Zakaj so letos spremenili vpisne pogoje na parih fakultetah?
Pa a resno ne gre?!? Ne, poklicna matura niti približno ni na istem nivoju kot splošna! Nikoli ni bila in ne bo. Ravno tako predmetnik neke strojne ni enako zahteven kot predmetnik splošne gimnazije. Tudi če imajo slučajno enako število ur, nivo ni enak! Najprej že zato, ker je obseg drugačen, ogromno pa pripomore tudi dejstvo, da se na strojno vpišejo slabši učenci. To ni nič novega, nenavadnega, ampak golo dejstvo. Če ne verjameš, vprašaj kakašnega srednješolskega profesorja, po možnosti takšnega, ki uči v obeh programih. Svetlobna leta narazen. Pa to ne pomeni, da nekateri s strojne ne bi bili zmožni opraviti tudi gimnazijskega programa, ampak samo to, da sta pač zahtevnost in pričakovano znanje nižja. Če meniš, da je znanje primerljivo, bi pa uvedli enotno splošno maturo za vse. Rezultati bi takoj pokazali realno stanje. Samo potem bi šele bil revolt, a ne? Tako da ne, ne more biti različen nivo zahtevnosti matur pri vpisu pa izenačen.
Mimogrede, že samo tuji jezik – najvišji nivo, ki ga lahko doseže dijak na poklicni maturi, je B1, medtem ko na splošni lahko doseže b2.
Šzudent s poklicno maturo, 26.01.2022 ob 10:05
Pisalo se le leto 2021
https://dijaski.net/studij/ul/fakulteta-za-sport/b1-uni-sportno-treniranje
Piše se leto 2022. Dokument datiran z novembra 2021
https://www.fsp.uni-lj.si/mma/-/20211103094720/
Bistvo vsega in to je svinjarija. Vse ostalo je mlatenje prazne slame.
Naj poskusi na fakulteti za zdravje Izola kineziologija in potem izbere magisterij športna vzgoja.
pa ne no, 26.01.2022 ob 14:44
Pa a resno ne gre?!? Ne, poklicna matura niti približno ni na istem nivoju kot splošna! Nikoli ni bila in ne bo. Ravno tako predmetnik neke strojne ni enako zahteven kot predmetnik splošne gimnazije. Tudi če imajo slučajno enako število ur, nivo ni enak! Najprej že zato, ker je obseg drugačen, ogromno pa pripomore tudi dejstvo, da se na strojno vpišejo slabši učenci. To ni nič novega, nenavadnega, ampak golo dejstvo. Če ne verjameš, vprašaj kakašnega srednješolskega profesorja, po možnosti takšnega, ki uči v obeh programih. Svetlobna leta narazen. Pa to ne pomeni, da nekateri s strojne ne bi bili zmožni opraviti tudi gimnazijskega programa, ampak samo to, da sta pač zahtevnost in pričakovano znanje nižja. Če meniš, da je znanje primerljivo, bi pa uvedli enotno splošno maturo za vse. Rezultati bi takoj pokazali realno stanje. Samo potem bi šele bil revolt, a ne? Tako da ne, ne more biti različen nivo zahtevnosti matur pri vpisu pa izenačen.
Mimogrede, že samo tuji jezik – najvišji nivo, ki ga lahko doseže dijak na poklicni maturi, je B1, medtem ko na splošni lahko doseže b2.
Nihče tega ne negira!!
Problem je, DA SO TO NAREDILI NA HITRO IN POTIHO!!
To je isto kot bi nekdo letos diplomiral iz česarkoli pač, za kar mu je bila zagarantirana služba v svojem poklicu, potem pa čez noč spremenijo kriterije in zdaj se ne sme več zaposliti v svoji branži. Ker je za zaposlitev v tem poklicu od 1. 2. dalje potrebna uni diploma. Ko so spreminjali programe in je bila za nek poklic po novem potrebna univerzitetna izobrazba (prej višješolska), so vzeli v ozir vse tiste, ki so že končali šole po starem in so se lahko kljub temu zaposlili z obstoječo diplomo. Spremembe so uvajali postopoma, šele čez nekaj let več nisi imel pogojev za to službo, ampak samo, če še nisi bil zaposlen. Če si se zaposlil, se je stara diploma vseeno upoštevala in se upošteva še vedno. Tako se ponavadi zadeve zakonsko spreminjajo.
Če pa imajo fakultete neomejene možnosti postavljanja pogojev (ker pač imajo zadosti vpisov), pa pride do takih zadev.
tu ne gre za jajcanja o tem, ali so gimnazijci sposobnejši od ostalih srednješolcev, ampak samo za to, na kakšen način so to naredili. Če bi to naredili tako, da bi jasno in glasno povedali, da bo čez 4 leta, ko ta generacija konča srednješolsko šolanje, možnost vpisa obstajala samo za gimnazijce, bi otroci to vedeli in bi se temu primerno ravnali. A bo zdaj šlo? Po moje še vedno ne.
Kje to, 26.01.2022 ob 18:32
Hja….daj enemu gimnazijskemu dvojkarju, pa enem odlicnjaku iz srednje strokovne resit kaksen integral.
Jaz stavim da se bo dvojkar bolje odrezal, ker oni drugi bo integral sploh prvic videl.
Kar je pomembno pri vpisu na matematični faks ali recimo na računalniški. Na športni in za socialno delo pa niti približno.:))
In v tvojo vednost, integrale jemljejo tudi na računalniški srednji šoli.
Anabaila, 26.01.2022 ob 15:07
Naj poskusi na fakulteti za zdravje Izola kineziologija in potem izbere magisterij športna vzgoja.
Ja, to je tudi opcija, vendar je problem nastanitev. Ni prostora v studentu, privat sobe so pa predrage. Skoda res, aplikativna kineziologija je top, mi je pa zaradi oddaljenosti nedosegljiva. Hvala za nesebično informacijo.
pa kaj zdaj, 26.01.2022 ob 12:36
Nehajte govorit laži, 26.01.2022 ob 12:19
pravice be be be, 26.01.2022 ob 12:11
ohgtfpsšć, 26.01.2022 ob 12:04
pravice be be be, 26.01.2022 ob 11:35
mitinka, 26.01.2022 ob 11:25
Zakaj se ne združite in poiščete pravno pomoč? Enkrat bi lahko temu naredili konec. Spremembe pogojev naj oznanijo vsaj 4 leta vnaprej.
To da so gimnazijci pametnejši in bolj razgledani je seveda izmišljotina, ker je razgledanost stvar posameznika.
Noben gimnazijec ne bi naredil poklicne mature brez tečaja. Imajo samo neko splošno znanje. Ne more biti primerljivo z ekonomsko, elektro, strojno,zdravstveno…Ti dijaki imajo ogromno znanja iz svoje stroke in je prav da lahko gredo študirat naprej. Gimnazijci so morda primernejši za predvsem družboslovne fakultete, medicino…
Torej naj uporabijo to svoje strokovno znanje in gredo naprej na višjo ali visoko strokovno šolo. Kot je bilo v osnovi zamišljeno.
Nikoli ni bilo tako zamišljeno, ker sistema, o katerem govoriš, nikoli ni bilo. UNI programi so bili zmeraj odprti za vse. Težnje po zaprtju se pojavljajo šele zadnji čas, ker ravnatelji gimnazij jamrajo, da jim vpis upada.
In če človek še nekako razume, da je za računalništvo, strojno, elektro pomembno, da je dijak s primerljive srednje strokovne šole – da napreduje torej po vertikali – tudi na UNI, če je dovolj priden, je absurdno, da so spremembe ravno na dveh fakultetah, ki z gimnazijami nimata nič skupnega – socialno delo in DIF. Za faksa, kjer gimnazija ne daje nobene dodane vrednosti. Socialno delo je sama piflarija, DIF pa telesne sposobnosti. Kaj ima to z gimnazijami?
Očitno so samo na ti fakulteti lahko pritisnili, drugje pa se zavedajo, da bodo izgubili dragocen bazen dobrih študentov, če bodo UNI programe rezervirali samo za gimnazijce.
UNI programi pač niso bili odprti za vse. Morda v času usmerjenega izobraževanja (ko sploh ni bilo gimnazij), ko pa se je zopet uvedla splošna matura nazaj, pa ne več.
Res pa je, da se jezijo na gimnazijah…. In so pritisnili na NAKVIS in univerze. Ampak imajo prav – s poklicno maturo se gre na višje in visokošolske strokovne programe (itak je z visokih strokovnih nato omogočen vpis na bolonjski magistrski študij), na univerzitetne programe pa iz gimnazij. Ker gre pač za različno vrsto znanja. Ampak tega seveda nočete slišati… Ne gre za manj znanja ali nesposobne dijake, gre za drugačno znanje. In to je pomembno.
??? Kakšne imaš pa ti? Kakšno drugačno znanje? Hočeš reči, da si na UNI FRI pomagaš z zgodovino, sociologijo, kemijo? Kakšno splošno znanje? Rabiš točno to, kar učijo na srednji strokovni računalniški šoli. In to morajo gimnazijci šele nadoknadit in so v slabšem položaju, ker računalništva v štirih letih zvečine še povohali niso. Zato tudi odpadajo kot knof od gat, ker so si napačno predstavljali, kako ta faks sploh izgleda.
EDINI, EDINI predmet, kjer je na FRI-ju gimnazija prednost, je matematika. Zato pa je 5 . predmet, da se matematiko dela na poklicni maturi na gimnazijskem nivoju. In tako je verjetno na vseh programih. O kakšnem splošnem znanju ti bluziš?
Ja ja, zato pa smo nekateri lepo živeli od inštrukcij matematike FRI-jevcev :-))))
Ne bluzi o neki superiornosti. Nivo znanja na teh tehničnih šolah je nizek in tista štiri leta pri strokovnih predmetih (če te vsaj malenkost zanima) hitro notri prineseš. Ostalega nekateri nikoli. Matematika pa je sploh tako problematična, da so faksi bili prisiljeni organizirati posebne tečaje, da se tem tehničarjem vsaj malo zasanja o čem teče beseda. Kolega (prfoks) na enem drugem tehničnem faksu se samo križa, ko dobi take primerke vsako leto.
Glede na to, da “tehničarji” na ta faks sploh ne morejo, če ne delajo matematike na gimnazijskem nivoju in je tudi s primerno oceno naredijo, raje priznaj, nakladaš, da glava peče. Če imajo oni težave z matematiko, imajo tisti z gimnazij identične, ker matematika na maturi za oboje izgleda enako. Kar bi vedela, če bi imela osnovne pojme, o čem sploh govoriš in ne bi nakladala, da ti prodže dan.
Nehajte govorit laži,, 26.01.2022 ob 20:16
Glede na to, da “tehničarji” na ta faks sploh ne morejo, če ne delajo matematike na gimnazijskem nivoju in je tudi s primerno oceno naredijo, raje priznaj, nakladaš, da glava peče. Če imajo oni težave z matematiko, imajo tisti z gimnazij identične, ker matematika na maturi za oboje izgleda enako. Kar bi vedela, če bi imela osnovne pojme, o čem sploh govoriš in ne bi nakladala, da ti prodže dan.
True! Če se tehničar prijavi na uni smer na FRI, mora imeti matematiko narejeno s splošne mature. Ne vem, kaj potem bluzijo o matematiki. In tako je tudi prav, FRI ni spreminjal pogojev, zadošča matematika s splošne mature + sredna tehniška šola. In potem so v bistvu na boljšem kot gimnazijci. Matematiko obvladajo isto, imajo pa še bistveno več osnove iz računalništva kot gimnazijci.
Kakšen namig, zakaj bi torej onemogočili vpis tehničarjem na UNI? Ker nekateri ste očitno prepričani, da bi morali.
A resno mislite, da je maturitetna matematika nekaj posebnega? Saj se hecate, a ne? ?? To je osnovna matematika in čisto nič več. Niti višji nivo ni kaj višje.
Lahko so delali matematiko na splošni maturi, pa vseeno ni to enako od 4 let gimnazijskega programa, po možnosti z intenzivno matematiko. Zato je veliko teh negimnazijcev potrebovalo inštrukcije v prvem letniku faksa. Saj potem so nadoknadili. Ali pa se izpisali?
V drugem letniku ni bilo več omembe vrednih razlik.
Pa nima veze to, pač pa dejstvo, da je postalo samoumevno nekaj, kar ni bilo nikoli namen – da je vseeno s katere šole se vpisuješ in to tako, da se izenačuje dva različna nivoja zahtevnosti. Nikoli ni to bil namen, pač pa bolj stvar slučaja (ko so fakultete tekmovale za študente in ponujale vse mogoče samo, da so dosegle neko glavarino). Nihče, razen nekaj ravnateljev in gimnazijcev, se ni obregnil ob to povzročeno krivico, ki je trajala zelo zelo dolgo. Zakaj bi se že sedaj, ko se samo popravlja krivice, pa čeprav veliko let prepozno?
ni to to, 26.01.2022 ob 20:24
True! Če se tehničar prijavi na uni smer na FRI, mora imeti matematiko narejeno s splošne mature. Ne vem, kaj potem bluzijo o matematiki. In tako je tudi prav, FRI ni spreminjal pogojev, zadošča matematika s splošne mature + sredna tehniška šola. In potem so v bistvu na boljšem kot gimnazijci. Matematiko obvladajo isto, imajo pa še bistveno več osnove iz računalništva kot gimnazijci.
Kakšen namig, zakaj bi torej onemogočili vpis tehničarjem na UNI? Ker nekateri ste očitno prepričani, da bi morali.
Ena Vegova je pa res višek znanja, ja. Luftarji, potem bi radi pa še privilegije. Pajade no. Tisto strokovnost nadoknadiš v dveh mesecih. Splošne izobrazbe nekateri v življenju ne.
Ne me hecat, 26.01.2022 ob 21:25
A resno mislite, da je maturitetna matematika nekaj posebnega? Saj se hecate, a ne? ?? To je osnovna matematika in čisto nič več. Niti višji nivo ni kaj višje.
Lahko so delali matematiko na splošni maturi, pa vseeno ni to enako od 4 let gimnazijskega programa, po možnosti z intenzivno matematiko. Zato je veliko teh negimnazijcev potrebovalo inštrukcije v prvem letniku faksa. Saj potem so nadoknadili. Ali pa se izpisali?
V drugem letniku ni bilo več omembe vrednih razlik.
Pa nima veze to, pač pa dejstvo, da je postalo samoumevno nekaj, kar ni bilo nikoli namen – da je vseeno s katere šole se vpisuješ in to tako, da se izenačuje dva različna nivoja zahtevnosti. Nikoli ni to bil namen, pač pa bolj stvar slučaja (ko so fakultete tekmovale za študente in ponujale vse mogoče samo, da so dosegle neko glavarino). Nihče, razen nekaj ravnateljev in gimnazijcev, se ni obregnil ob to povzročeno krivico, ki je trajala zelo zelo dolgo. Zakaj bi se že sedaj, ko se samo popravlja krivice, pa čeprav veliko let prepozno?
Če v drugem letniku ni bilo več razlik, ti pa si zaslužila, v čem je problem? Torej priznavaš, da so ti dijaki sposobni narediti UNI FRI s sredno tehnično šolo, brez da se štiri leta dudlajo nepotreben balast, ampak se dejansko posvečajo svojemu področju? Gimnazijci rabijo pomoč pri strokovnih predmetih, tile pri matematiki, oboji pa hitro nadoknadijo. V čem hudiča je potem problem?
In izobrazba po vsem svetu gre v smeri čedalje bolj ozko usmerjenih področij, ne pa “splošnih” znanj, ki jih človek lahko pridobi tudi tekom življenja, če ima to željo, ne v šoli. Marsikdo bi lahko rekel tudi, da so gimnazije v tem smislu totalna potrata. VB ima recimo srednje šole bistveno krajše in se prej usmerijo na bolj usmerjeno izobraževanje – trajajo samo dve leti. Potem gredo pa že v učenje za poklic. Samo pri nas postavljamo te gimnazije na piedestal zaradi močnega ravnateljskega lobija. Te gimnazije so se čisto preveč razpasle.
Pa splošna, pa klasična, pa umetniška, pa športna, pa tehnična, pa ziher sem še kakšno pozabila. V resnici pa štiriletno zabijanje časa za predmete, ki naknadno večini sploh ne pridejo prav in si s “splošno izobrazbo” nimajo kaj pomagat in vse hitro pozabijo.
Ja, dejmo skenslat gimnazije, pa naredimo same fahidiote. Takoj uvest spet usmerjeno izobraževanje! Strogo specializirano znanje je ključ do uspeha! Tega so se že naši predniki zavedali! Pa čimprej, tem bolje. Torej prve tri razrede OŠ pustimo skupne (da bodo vsaj brati in pisati znali kolikor toliko, pa računati do 100), potem pa po zmožnostih in željah usmerjeno naprej. Predlagate smeri nadaljnjega usmerjenega izobraževanja? Tehnična (strojniška, gradbena, fizika,…), pa ločena informacijska (to je pač sedaj tako pomembno, da si zasluži ločeno smer), še kakšna kemijska (kemija, kem.tehnologija, farmacija,…), biološka (notri medicina, veterina, botanika, kmetijstvo…), potem pa ves nebodigatreba družboslovja (ekonomija, pravo, zgodovina, jeziki,…). To je nekako to, kar je smiselno.
Aja, hm, kam bi dali pa npr. frizerje? Tehnična (uporabljajo mašinerijo – strižnike, fene), kemijska (barve, utrjevalci, geli), ekonomija (znajo zelo dobro zaračunati, sploh pa skrivat pred državo)? Any ideas?
fodpčas, 27.01.2022 ob 09:32
Če v drugem letniku ni bilo več razlik, ti pa si zaslužila, v čem je problem? Torej priznavaš, da so ti dijaki sposobni narediti UNI FRI s sredno tehnično šolo, brez da se štiri leta dudlajo nepotreben balast, ampak se dejansko posvečajo svojemu področju? Gimnazijci rabijo pomoč pri strokovnih predmetih, tile pri matematiki, oboji pa hitro nadoknadijo. V čem hudiča je potem problem?
Če so enako sposobni, zakaj hudiča pa potem potrebujejo poseben tretma ob vpisu? Zakaj potem vsi ne delajo enake mature, pa je?
Forum je zaprt za komentiranje.