Zakaj so letos spremenili vpisne pogoje na parih fakultetah?

A so gimnazijci kakšna posebna kasta, ki jim je treba odstranit vse ovire z življenjske poti? Na škodo gimnazijcev?? Se pravi, dijaki srednjih pol naj si pač vzamejo eno leto in naredijo tisti maturitetni izpit – a si ga gimnazijci ne morejo in popravijo rezultate mature, da se bodo lahko vpisali?

Da se razumemo – probleme z vpisom imajo samo falirani gimnazijci, ki se jim ne ljubi učit in bi radi z dvojkami prišli na dobre fakse! Še nisem slišala, da bi se kakšen odličnjak pritoževal, da je ostal zunaj ali da mu je dijak s kakšne druge šole prevzel mesto!

Gimnazija je zahtevnejša od ostalih srednjih šol. Snov je zahtevnejša, nanjo pa se že v štartu vpišejo boljši osnovnošolci.

Splošna matura je zahtevnejša od poklicne mature. Tudi če dela dijak še peti predmet. Čisto drugi nivo.

Kdor se vpiše na srednjo šolo, tvega, da bo imel omejen dostop do študijskih smeri. Ker je v osnovi srednja šola namenjena pridobitvi poklica. Tako v preteklosti, kot danes nekateri pač tvegajo z vpisom na srednjo šolo z namenom, da bi veliko lažje prišli do želene fakultete – najprej z lažjim programom (in boljšimi ocenami) in lažjo maturo. Ja, tvegajo pa tudi, da se spremenijo pogoji in da imajo omejen dostop do fakultet.

Nivo znanja pa je v zadnjih desetletjih izredno upadel – že gimnazijcev, kaj šele ostalih. Temu pritrjujejo tudi na fakultetah. Zakaj bi torej želeli že začetno slabšo osnovo? Ker je dejstvo, da je povprečno znanje srednješolcev precj nižje od povprečnega znanja gimnazijca.

Seveda so povsod izjeme, samo če je nekdo imel v štartu namen študirati, gre na gimnazijo ali pa ubere malo daljšo pot in na koncu ravno tako pride do želenega. In čisto prav je tako. Zakaj bi zagovarjali neke bližnjice, ki so samo to – bližnjice in ne neko dobro znanje.

Ne, ničesar ne bi smel tvegati, ker bi morali biti pogoji na fakultete jasni že ob vpisu na srednjo šolo. Vse ostalo je banana republika. Da so odličnjaki s srednjih strokovnih šol perspektivnejši študentje kot trojkarji z gimnazij, smo pa tudi že ugotovili.

Daj nehajte s takimi brezveznimi. Na fakultetah se tak al tak nardi selekcija. Če pa kdo hoče it na faks pa se naj prej pozanima. Večina srednjih šol sploh nima takega tempa kot fakultete. Pa kot, da nimamo višjih in visokih šol… Ste res že smešni s tem.

To veš samo ti. Jaz imam tri sošolce, ki so bili v gimnaziji trojkarji. Sedaj imata dva doktorat, eden pa magisterij  znanosti. Prej so pač bj bluzili, na faksu pa so se našli in jim gre dobro. Pravzaprav boljše od nas, odlicnjakov, ki smo sicer vsi naredili svoje fakse, kakšen še magisterij, doktorata pa noben od nas.

Tako da z gotovostjo trdim, da ima povprečen gimnazijec vseeno kar nekaj znanja in širine. Lahko je nekdo s srednjo šolo tudi zelo dober, ni pa to isto kot na gimnaziji. Zlati maturant poklicne mature niti približno ni enak zlatemu maturanru splošne. Tako da ja, te bližnjice so kar nekaj. Potuha vsem, ki se jim ne da na gimnazijo.

Pravilno je, da imajo ti srednješolci prednost na visokošolskih programih (pač sta tu maturi izenačeni v prid poklicne), na ostalih pa pač ne. Zato pa obstaja maturitetni program. Ali pa varianta, da izbereš najprej vsš smer in potem drugo stopnjo, ki je enaka za vse.

To sploh ni res, ministrstvo nima nič pri tem!

Na nespoštovanje oziroma kršitve Zakona o visokem šolstvu, ki naj bi omogočal vpis poklicnim maturantom le po strokovni vertikali in ne vsepovprek, že leta opozarjata obe skupnosti- Skupnost splošnih gimnazij ter Skupnost strokovnih gimnazij. 

“Ta člen je bil v preteklih letih že predmet številnih strokovnih razprav na SAZU, DKSM, Strokovnem svetu RS za splošno izobraževanje. Vsi ti organi so ugotavljali velik pomen široke splošne izobrazbe in opozarjali na škodljivost, ker se že doslej ni spoštoval člen Zakona o visokem šolstvu, ki omogoča vpis v univerzitetne študijske programe le po strokovni vertikali. 

Še več, ministrstvo je hotelo izenačiti pogoje tako gimnazijcev kot iz strokovnih šol, pa so iz skupnosti splošnih gimnazij takoj znoreli. Torej ne, to nima zveze z ministrstvom.

Tole je bilo pred leti:

Nenadna sprememba vpisnih pogojev na Fakulteti za strojništvo

Ko so davnega leta uvedli maturo, so to propagirali s tem da se na tak način lahko primerja znanje učencev med seboj.

Torej če neka fakulteta želi  da se nanjo vpišejo dijaki z določenim znanjem, se mi zdi logično da npr. zahteva za vse maturo in izbor naredi na podlagi tega.

Poklicna matura je daleč od mature. Dijaki na teh programih pa bi morali imeti možnost opravljanja mature. Ne 4+1. Celo maturo. In na podlagi le-te bi imeli pravico se vpisovat kamorkoli.

Je pa res eno, da se spremenijo pogoji par mesecev pred vpisom, je podlo. Ti bi morali biti znani vsaj 2 leti vnaprej.

O programih na fakultetah in o tem kako so se izrodili programi 3+2 pa kdaj drugič.

Torej če neka fakulteta želi  da se nanjo vpišejo dijaki z določenim znanjem, se mi zdi logično da npr. zahteva za vse maturo in izbor naredi na podlagi tega.

Zakaj bi bilo to logično? Zakaj bi bilo logično, da moraš za fakulteto za socialnega delavca imeti narejeno splošno maturo iz matematike? Logično je, da moraš to imeti na fakulteti za matematiko in fiziko, jasno!

Jaz sem pred 35 leti iz srednje ekonomske vpisala na psihologijo na FF. Delala sem diferencialni izpit iz PSIHOLOGIJE, kar mi je bilo jasno, da je treba. Preštudirala nekaj bukev od Muska in še nekaj drugih in naredila izpit, potem pa tudi vse študijske obveznosti v roku. Vključno s statistiko, ki je bila na kar visokem nivoju.

Tako bi moralo biti tudi sedaj. Je pa res, da se na fakse vpisuje 85% populacije, kar je največ od vseh držav EU, od tega jih naredi fakulteto enih 17% (nekoč brala o tem). Recimo v Nemčiji se jih na fakulteto vpiše 20% in ravno tako naredi 17%. Vse ostalo se šola ob delu s tečaji, ki jih ponujajo delodajalci itd. In naše fakultete si pač lahko izbirajo in delajo svoje vpisne pogoje. Ker lahko.

Načeloma se strinjam s teboj, da bi se na določene UNI programe lahko vpisovali le tisti, ki so končali splošno maturo, ampak to je itak že tako na marsikaterem faksu. Medicina, veterina itd. do je vse rezervirano za gimnazijce, in to tiste najboljše. In prav je tako. Da se pa ena fakulteta za socialno delo to izmisli, je pa kretenizem brez primere. Ampak seveda si to očitno lahko privošči. In ne, ministrstvo nima nič s tem. To je seveda strokovna javnost iz gimnazijskih srenj, ki pritiska na fakultete.

Daj, malo se umiri. Zakaj hudiča bi pa nekdo z ene srednje ekonomske moral imeti na steržaj odprta vrata za psihologijo?!? WTF? Si izbrala EKONOMSKO, torej si ekonomski tehnik – imaš poklic. Če želiš nekaj drugega, opravi splošno maturo in voila – imaš malo morje možnosti.

Eni ste pa res malo za luno, no. Niti slučajno ni isti nivo znanja in če nekdo želi nekaj več, se pač potrudi za tisto nekaj več. Če je prej 4 leta luftal, bo pač eno leto podaljšal, da bo nadoknadil za tisto eno splošno maturo, no.

Že tisto v svoji smeri je malo tako tako, pa ok, imajo vsaj malo strokovnega znanja, če imajo že drugje manjko. Glede možnosti opravljanja splošne mature na srednjih šolah – smo že imeli in so ugotovili, da je to preveč zahtevno (ker so potrebovali veliko dodatnih ur splošnih predmetov, da so nadoknadili manjko v predmetniku) in ko so začeli s to potuho, da je so se lahko vpisovali na vse mogoče fakse s poklicno in dodatnim predmetom, je itak vse zamrlo. Logično, če pa si komot prišel skozi z eno brezvezno srednjo in simpl poklicno maturo – na koncu si pa imel še boljše ocene in si imel prednost pred gimnazijci.

Zato niti slučajno ni prav, da so vrata odprta čisto vsem – ne glede na znanje. Ker je velika razlika, pa če si priznate ali pa ne, med poklicno in splošno maturo!

Ti se umiri, jaz sem čisto mirna.:)) A misliš, da sem nemirna, ker oporekam tvojemu mnenju? Jah, sprijazni se, ni tvoje mnenje edino merodajno. Če je do sedaj ogromno število ljudi iz srednjih strokovnih šol naredilo brez težav določene fakultete, ki veljajo za težavne, je to kvečjemu dokaz, da nekateri to zmorejo. In če zmorejo težavnost te fakultete, zakaj ne bi imeli možnosti vpisa nanjo? To je osnovno vprašanje. Ti povem zakaj. Ker se gimnazijski lobiji s tem ne strinjajo? Ja, itak da se ne! Pa to še ne pomeni, da imajo prav. Kot tudi ti nimaš. Vsaj po mojem mnenju, ki pa seveda ni edino merodajno.

Osnovno vprašanje je, zakaj bi sploh dopuščali tako protežiranje nekaterih? Zakaj potem ne bi tudi splošne mature spustili na nivo poklicne? Evo, potem pa bo res fer. Ne pa da mora en za enake ocene vložiti veliko več truda, medtem ko drugi lahko 4 leta na polno bluzi. Na koncu bo pa ta bluzator še nagrajen z maturo, ki si tega naziva niti ne zasluži. Na koncu bo imel več točk od prvega in z lahko prišel na želen program, pa čeprav nima niti pol znanja prvega.

To je srž problema! Ni fora toliko v sposobnosti (ker ja, tudi tisti taboljši so sposobni, samo verjetno pa bolj lene sorte ali pa vsaj preračunljive), ampak v neenaki obravnavi.

Dokler mora en opraviti splošno maturo, drugi pa samo eno poklicno, ni pošteno, da bi bila obema enako odprta vrata, pa če se na glavo postavljaš.

Ali malo bolj delaš štiri leta, ali pa pač pet bolj na izi, na koncu pa je enaka matura – to je pošteno.

In ne, sprejemni izpiti niso realna opcija, tako da ja, še najbolj objektivna je splošna matura, zato je prav, da ostane – tudi kot pogoj za vpis na fakultete.

Pisalo se le leto 2021

https://dijaski.net/studij/ul/fakulteta-za-sport/b1-uni-sportno-treniranje

Piše se leto 2022. Dokument datiran z novembra 2021

https://www.fsp.uni-lj.si/mma/-/20211103094720/

Bistvo vsega in to je svinjarija. Vse ostalo je mlatenje prazne slame.

Seveda smo se ze vsi posteno vpisali na pete predmete l, jih placali. Priprave v polnem teku, potem pa tole!

Povsem prav imaš.

To je bil odgovor na post “pa kaj je tvoj problem” –

“Daj, malo se umiri. Zakaj hudiča bi pa nekdo z ene srednje ekonomske moral imeti na steržaj odprta vrata za psihologijo?!? WTF? Si izbrala EKONOMSKO, torej si ekonomski tehnik – imaš poklic. Če želiš nekaj drugega, opravi splošno maturo in voila – imaš malo morje možnosti.

Eni ste pa res malo za luno, no. Niti slučajno ni isti nivo znanja in če nekdo želi nekaj več, se pač potrudi za tisto nekaj več. Če je prej 4 leta luftal, bo pač eno leto podaljšal, da bo nadoknadil za tisto eno splošno maturo, no.

Že tisto v svoji smeri je malo tako tako, pa ok, imajo vsaj malo strokovnega znanja, če imajo že drugje manjko. Glede možnosti opravljanja splošne mature na srednjih šolah – smo že imeli in so ugotovili, da je to preveč zahtevno (ker so potrebovali veliko dodatnih ur splošnih predmetov, da so nadoknadili manjko v predmetniku) in ko so začeli s to potuho, da je so se lahko vpisovali na vse mogoče fakse s poklicno in dodatnim predmetom, je itak vse zamrlo. Logično, če pa si komot prišel skozi z eno brezvezno srednjo in simpl poklicno maturo – na koncu si pa imel še boljše ocene in si imel prednost pred gimnazijci.

Zato niti slučajno ni prav, da so vrata odprta čisto vsem – ne glede na znanje. Ker je velika razlika, pa če si priznate ali pa ne, med poklicno in splošno maturo!”

Sam za to gre, kot je napisano tukaj. Treba jih je prej opozorit, da naslednje leto ne bodo več enaki pogoji pri vpisu, ne pa takole.

Odgovor na objavo uporabnika
Šzudent s poklicno maturo, 26.01.2022 ob 10:09

Seveda smo se ze vsi posteno vpisali na pete predmete l, jih placali. Priprave v polnem teku, potem pa tole!

Evo tole

Zgleda, da se je čisto pozabilo, da je to vpisovanje s poklicno maturo in dodatnim predmetom bilo od začetka izjema, ne pa pravilo. Od nekdaj je bilo tako, samo ker je bila to tako fina bližnjica, so eni čisto pozabili na to.

In nikjer in nikoli ni bilo za 4 leta (kot so to nekateri zahtevali ob spremembi vrednotenja poklicne in splošne mature pred parimi leti) vnaprej napovedano kaj se bo spremenilo. Ni bilo in nikoli ne bo. Od samega začetka namreč velja, da je pogoj za vpise na fakutlete pač splošna matura, ki je tisti standard. Vse ostalo so izjeme, ki enkrat veljajo, drugič pač ne. Če je dovolj vpisa, zakaj bi že jemal nekoga s slabšo podlago?

V bistvu je čist odvisno od fakultet. Vse fakultete tudi nimajo istih pogojev. Žal se pač vedno spreminjajo. Tak je pač sistem.

Ja, seveda je. Ampak osnova je bila pa od samega začetka splošna matura. Ker pa niso imele dovolj vpisa, so začele sprejemati tudi tiste s poklicno. Kot je tu primer – imajo dovolj interesa, zato bodo pač izbrale tiste s splošno maturo. Imajo vso pravico.

Aha, tisti s poklicno maturo so pa tretje razredni in gredo lahko samo na višje šole oz. kar delat. Nesposobni kot so, ane! Kdo bi jih bil sploh vesel, nesposobneže s samo poklicno maturo.

A ti dijaki pa nimajo pravic??

Seveda imajo pravice. Imajo pravico izbrati šolo, katere vpisne pogoje izpolnjujejo. Tako kot vsi.

Kaj se pa razburjaš? Niso tretjerazredni, niti slučajno pa ni poklicna matura primerljiva s splošno. To je DEJSTVO. Tisti, ki opravlja poklicno maturo, pridobi nek poklic. Lahko se vpiše na višješolski ali visokošolski strokovni program brez težav (tu ima celo prednost). Če pa želi višje takoj, pa mora prej opraviti splošno maturo. Kaj je tu tako težko dojeti? Zakaj bi pa bili neki posebneži, ki bi se jim gledalo skozi prste?

Aha, potem so to dvojna merila in neenakost pred zakonom in to samo zato, ker so se rodili leto kasneje? So jim kršene pravice ali ne? Ne ne, ah kje pa.

Bodite raje veseli, da so toliko časa ujčkali vse te s poklicno maturo. Pa marsikje jih še vedno. Kjer pa imajo dovolj vpisa, pa takih ne potrebujejo.

Kaj pa praviš na to, da so bili dolga leta gimnazijci neenako obravnavani ravno zaradi teh s poklicno? Niti v sanjah nista maturi primerljivi, pa sta bili tretirani kot enaki. A da se je dolga leta delala taka krivica, te pa ni nikoli ganilo? Ker so se tisti tvoji poklicneži samo malo “znajdli” in na izi , od zadaj prišili kamor so hoteli, medtem ko so drugi zaradi njih izviseli?