zaljubljenost:moski vs zenske
Če bi bil denar sekundaren potem bi ti blo vseeno tudi če se lahko preživlja ali ne……
Denar je pomemben, noben noče nobenega vzdrževat 40+ let 🙂
Pri denarju se ljubezen konča…. to je dejstvo.
Se pa vseeno strinjam s tabo, da so v manjšini tiste ki so res ”pleh” pičke.
Je pa zanimivo teoretično vprašanje, ali bi se punca odločla za moškega ki ma službo z solidno plačo pa je ”baraba” v stilu da je dolžn davkariji, da je bil pri mutnih poslih zraven
Na drugi strani pa bi bil IDENTIČEN moški (pač v teoriji isti onemu fizično) pa vse enako, samo bi bil brezposeln in (zaradi izobrazbe in načina mišljenja) v relativno brezupnem primeru da najde službo v naslednji XY letih, bi pa bil dober člvoek, oziroma pošten pa vse….
Koga bi izbrale 🙂
Verjamem, da marsikatera tistega prvega.[/quote]
Navedel si čist preveč črno–bela primera. Kot tista ali je možna ljubezen med bogatim plemičem in čistilko. Pa med bogato lepotico in revnim čevljarjem… šurda, koliko pa je takih primerov v reali? Bore malo. Ne zato, ker se ne bi zmogli najt, pač pa, ker ni vse v tem al si bogat pa lep. Imaš cel kup motečih lastnosti, kjer ti nič ne pomaga debela denarnica in Adonisovo telo.
Moja prijateljica je že 2,5 leti v razmerju pa v tem času ni imela redne službe (no, imela jo je za pol leta, potem pa je prišlo do sprememb). Punca dela (pač na črno) več različnih del, enega bo verjetno zdaj spremenila v s.p., odplačuje kredit za avto, plačuje stroške in si pač lahko privošči toliko, kot si lahko. Njen partner ji ni nikoli očital, res pa da ima zelo solidno plačo. Ni pa škrtuh, hvala bogu. On bi ful rad zapravljal zanjo, pa ona noče. Vse v mejah normale. Aja pa spoznala sta se, ko je bila “brezposelna”.
Eno je če si luzer pa vlečeš socialko, drugo če daš vse od sebe in si dejaven na več področjih.
Če bi bil denar sekundaren potem bi ti blo vseeno tudi če se lahko preživlja ali ne……
Denar je pomemben, noben noče nobenega vzdrževat 40+ let 🙂
Pri denarju se ljubezen konča…. to je dejstvo.
Se pa vseeno strinjam s tabo, da so v manjšini tiste ki so res ”pleh” pičke.
Je pa zanimivo teoretično vprašanje, ali bi se punca odločla za moškega ki ma službo z solidno plačo pa je ”baraba” v stilu da je dolžn davkariji, da je bil pri mutnih poslih zraven
Na drugi strani pa bi bil IDENTIČEN moški (pač v teoriji isti onemu fizično) pa vse enako, samo bi bil brezposeln in (zaradi izobrazbe in načina mišljenja) v relativno brezupnem primeru da najde službo v naslednji XY letih, bi pa bil dober člvoek, oziroma pošten pa vse….
Koga bi izbrale 🙂
Verjamem, da marsikatera tistega prvega.[/quote]
Navedel si čist preveč črno–bela primera. Kot tista ali je možna ljubezen med bogatim plemičem in čistilko. Pa med bogato lepotico in revnim čevljarjem… šurda, koliko pa je takih primerov v reali? Bore malo. Ne zato, ker se ne bi zmogli najt, pač pa, ker ni vse v tem al si bogat pa lep. Imaš cel kup motečih lastnosti, kjer ti nič ne pomaga debela denarnica in Adonisovo telo.
Moja prijateljica je že 2,5 leti v razmerju pa v tem času ni imela redne službe (no, imela jo je za pol leta, potem pa je prišlo do sprememb). Punca dela (pač na črno) več različnih del, enega bo verjetno zdaj spremenila v s.p., odplačuje kredit za avto, plačuje stroške in si pač lahko privošči toliko, kot si lahko. Njen partner ji ni nikoli očital, res pa da ima zelo solidno plačo. Ni pa škrtuh, hvala bogu. On bi ful rad zapravljal zanjo, pa ona noče. Vse v mejah normale. Aja pa spoznala sta se, ko je bila “brezposelna”.
Eno je če si luzer pa vlečeš socialko, drugo če daš vse od sebe in si dejaven na več področjih.[/quote]
Logično da v teoriji mora bit primer ČRNO-BEL…. to je ravno point, ker tu potem vidiš, kaj ti dejansko več pomeni, tebi kot osebi…..
To je tako kot tisti primer Calypso, koga bi raje pustil umret, mamo ali ”ženo” če bi absolutno moral izbirat…. tu je enako, ko si ženska odgovoriš na moje vprašanje, si odgovoriš ali ti je pomembnejši (ali pač pomemben) denar ali karakter oz človek….
Simpl ko pasulj… no vsaj ena je odgovorila pošteno
kolektivna moralna zavest se ne bo in se ne more spremenit, vsaj ne v eksistencialnih zadevah kot je ta….
Zato pa sem napisal, da sta v primeru, to IDENTIČNI osebi, le v premoženju in načinu pridobivanja denarja se razlikujeta …..
Torej predpostavljaš zavoljo PRIMERA (a zdaj razumeš?) da sta oba moška za tebe, prišla skozi tole sito (karakteristik in videza) in se razlikujeta samo v tem, da je en relativno premožen oz ima solidno plačo vendar z mutnimi posli in dolgom davkariji prepisevanjem premoženja ipd. drugi pa ima malo upanja ker je pošten ima izobrazbo iz družbenih ved, malo izkušenj, noče delat na črno, je pa pošten itd….
Kako sta lahko identični osebi, če pa si zdaj napisal en kup razlik, ki se v odnosu dveh lahko še kako odražajo? Tvoj primer je paradoksalen in zato nanj ni mogoče odgovorit ali je pa odgovor neveljaven. Osebi sta lahko kvečjemu podobni, ampak hudič je v detailih. 😉
Kako sta lahko identični osebi, če pa si zdaj napisal en kup razlik, ki se v odnosu dveh lahko še kako odražajo? Tvoj primer je paradoksalen in zato nanj ni mogoče odgovorit ali je pa odgovor neveljaven. Osebi sta lahko kvečjemu podobni, ampak hudič je v detailih. ;)[/quote]
DEBIL!
FIZIČNO STA ENAKA… edino razliko med osebama sem OPISAL primerno…..
Spet samo probaš provocirat…
Nič ne provociram, samo nisem videl, da je govora o fizični identičnosti. Lahko se pomiriš.
Sicer pa dvomim, da se kdo odloča pri izbiri partnerja izključno in le po videzu (razen morda “15 letnic”). Ponavadi človeka nekaj časa spoznavamo nekaj časa, takrat pa pridejo na dan tudi vedenjske razlike ne glede na to, da ali sta dva fizično identična.
Ni point fizični identičnosti v tem da bi po njej izbirala, ampak zato, da ne bi oseba rekla, da je lahko en različen po izgledu in bi tudi to bil faktor….
vidim da ne razumeš bistva vprašanja….
bistvo je v tem ali bi v primeru identične osebe ki bi zadostila vse tvoje standarde izbral osebo ki je po karakterju bolj negativna kot pozitivna ampak ima službo in premoženje ter finančno prihodnost ali osebo ki je po karakterju pozitivna vendar zaradi izobrazbe in miselnosti ima velike težave dobiti zaposlitev in je v negotovi prihodnosti glede financ.
Ni point fizični identičnosti v tem da bi po njej izbirala, ampak zato, da ne bi oseba rekla, da je lahko en različen po izgledu in bi tudi to bil faktor….
vidim da ne razumeš bistva vprašanja….
bistvo je v tem ali bi v primeru identične osebe ki bi zadostila vse tvoje standarde izbral osebo ki je po karakterju bolj negativna kot pozitivna ampak ima službo in premoženje ter finančno prihodnost ali osebo ki je po karakterju pozitivna vendar zaradi izobrazbe in miselnosti ima velike težave dobiti zaposlitev in je v negotovi prihodnosti glede financ.[/quote]
Izbira ni naša zavestna odločitev, ampak izbirajo naši nezavedni vzorci. Mi se le potem skozi odnos (samo)spoznavamo in soočamo s tem, kar smo in s svojim delom sebe, ki ga še ne poznamo.
Ni point fizični identičnosti v tem da bi po njej izbirala, ampak zato, da ne bi oseba rekla, da je lahko en različen po izgledu in bi tudi to bil faktor….
vidim da ne razumeš bistva vprašanja….
bistvo je v tem ali bi v primeru identične osebe ki bi zadostila vse tvoje standarde izbral osebo ki je po karakterju bolj negativna kot pozitivna ampak ima službo in premoženje ter finančno prihodnost ali osebo ki je po karakterju pozitivna vendar zaradi izobrazbe in miselnosti ima velike težave dobiti zaposlitev in je v negotovi prihodnosti glede financ.[/quote]
Izbira ni naša zavestna odločitev, ampak izbirajo naši nezavedni vzorci. Mi se le potem skozi odnos (samo)spoznavamo in soočamo s tem, kar smo in s svojim delom sebe, ki ga še ne poznamo.[/quote]
kak te ni izbira zavedna…. a ti se ne moreš odločit glede tega….ne nabijaj…. še vedno lahko rečeš ne tudi če nekoga ljubiš, ker pač veš, da zaradi nečesa ne bo delovalo… tak da ja izbira JE zavedna!
Če izbira ne bi bila zavedna, potem ne bi varanje rezultirao NIKOLI v razbitju zveze, ker izbereš nezavedno in ne moreš pol rečt ne…. torej če lahko se razideš, je izbira zavedna 🙂
Ločitev je potem zavedna, ker se ne moreš ali nisi zmožen soočiti se s tistim, kar si nezavedno izbral.
Ljubezen ali zaljubljenost ni naša zavestna odločitev, ker ni odvisno od naše volje. Saj bi prav tako lahko utišali ljubezen ali neko hrepenenje ali nesrečno ljubezen, da ne bi trpeli…..
Trpimo pa ravno zato, ker niso vsa čustva pod našim zavestnim nadzorom.
Ločitev je potem zavedna, ker se ne moreš ali nisi zmožen soočiti se s tistim, kar si nezavedno izbral.
Ljubezen ali zaljubljenost ni naša zavestna odločitev, ker ni odvisno od naše volje. Saj bi prav tako lahko utišali ljubezen ali neko hrepenenje ali nesrečno ljubezen, da ne bi trpeli…..
Trpimo pa ravno zato, ker niso vsa čustva pod našim zavestnim nadzorom.[/quote]
Saj ne govorim o ljubezni jaz tu….. še vedno tudi če ljubimo DRUGO osebo se lahko ZAVESTNO odločimo za drugega kajne?
Ločitev je potem zavedna, ker se ne moreš ali nisi zmožen soočiti se s tistim, kar si nezavedno izbral.
Ljubezen ali zaljubljenost ni naša zavestna odločitev, ker ni odvisno od naše volje. Saj bi prav tako lahko utišali ljubezen ali neko hrepenenje ali nesrečno ljubezen, da ne bi trpeli…..
Trpimo pa ravno zato, ker niso vsa čustva pod našim zavestnim nadzorom.[/quote]
Saj ne govorim o ljubezni jaz tu….. še vedno tudi če ljubimo DRUGO osebo se lahko ZAVESTNO odločimo za drugega kajne?[/quote]
Če nismo z neko osebo srečni, se seveda pojavi želja, da ponovno poiščemo nek nov objekt ali subjekt, za katerega verjamemo, da bomo z njim srečni.
Vendar pa samo izbiro spet determinirajo nezavedni vzroci. Zato se dogaja to, da ponavadi izberemo bolj ail manj isto osebo s katero imamo sčasoma spet podobne ali celo iste težave.
Razen, če smo res spoznali o sebi nekaj novega in imamo tisto spoznanje vedno v zavesti, da potem vplivamo na sebe in na svojo nezavedno izbiro, da nismo spet čisto na istem, ko smo bili prej.
Velkokrat pa se zgodi, da marsikdo obupa zaradi težav in raje ostane samski, kot bi spet šel na “led”.
Robi, ti nam tu prodajas ekvivalent efficient market hypothesis, da se ljudje poparckajo po neki (podzavestni) logiki. Pa je res tako?
Se pa se ljudi, da ne bi o odstotkih, ni kaj dosti izbiralo. “Izbor” se je “zgodil” cisto slucajno. V PUA svetu se za to uporablja izraz “oneitis”. Ostalo so prilagoditve v fazi hude zaljubljenosti.
Kar pa se podzavestnega vzorca tice… po moje, ze res, da nas “ocara”, “pritegne”, “preprica” to ali ono v skladu z nasimi podzavestnimi “zeljami”, “potrebami”, ipd. Ampak zavest ima se vedno glavno besedo pri tem, da z nekom ostanes skupaj.
Problemi, ki se ponavljajo, so bolj odraz nase “nepopolnosti” kot tega, da izbiramo isti tip ljudi.
Ja. 🙂
Še v naključja na samem kvantnem nivoju ne verjamem, kaj šele v naključja na materialnem nivoju, kjer je v igri ogromno dejavnikov, ki so bolj ali manj določeni in fiksni.
Ogromno ljudi vsak dan srečamo “naključno”, a le redko kateri je lahko naš morebiten partner, ki ustreza našim prepričanjem in pogojem.
Če nekdo ni zavestno v določenem trenutku iskal partnerja, še to ne pomeni, da se v primernih okoliščinah ne more zgoditi nek “klik” ali neka “kemija”, da neko osebo doživljamo drugače, kot ostale.
In ravno to dokazuje, da nas večinoma vodijo nezavedni vzorci, saj se ljudje marsičesa ne zavedamo kaj se dogaja v ozadju našega zavednega doživljanja.
Kaj pa določa našo “nepopolnost” ? Saj ne izbiramo slučajno isti tip ljudi.
A niso to nezavedni vzroci in telesne značilnosti, ki smo jih podedovali ali so postali del nas že v ranem otroštvu ?
Skozi odnose in okoliščine potem začnemo razumevati kdo smo in kako se odzivamo. A s tem le odkrivamo kar smo.
Zagovarjanje stališča pogojne “nezavesti” pri odločitvah negira teorijo prostega trga v kapitalizmu, po katerem se vsak udeleženec odloča racionalno v svojo korist. Potem imajo prav marksisti, ki zagovarjajo znanstveni socializem. Prosti trg pomeni tudi trg spolnih spodbud in človeškega mesa na izbiro. Če si mladinci ne znajo sami izbirati partnerjev, potem je morda res boljša tisočletna ureditev, po kateri so za svoje otroke partnerje izbirali starši.
Ja. 🙂
Še v naključja na samem kvantnem nivoju ne verjamem, kaj šele v naključja na materialnem nivoju, kjer je v igri ogromno dejavnikov, ki so bolj ali manj določeni in fiksni.
Ogromno ljudi vsak dan srečamo “naključno”, a le redko kateri je lahko naš morebiten partner, ki ustreza našim prepričanjem in pogojem.
Če nekdo ni zavestno v določenem trenutku iskal partnerja, še to ne pomeni, da se v primernih okoliščinah ne more zgoditi nek “klik” ali neka “kemija”, da neko osebo doživljamo drugače, kot ostale.
In ravno to dokazuje, da nas večinoma vodijo nezavedni vzorci, saj se ljudje marsičesa ne zavedamo kaj se dogaja v ozadju našega zavednega doživljanja.
Kaj pa določa našo “nepopolnost” ? Saj ne izbiramo slučajno isti tip ljudi.
A niso to nezavedni vzroci in telesne značilnosti, ki smo jih podedovali ali so postali del nas že v ranem otroštvu ?
Skozi odnose in okoliščine potem začnemo razumevati kdo smo in kako se odzivamo. A s tem le odkrivamo kar smo.[/quote]
Pac verjames v kar verjames. Tu sprememb ne bo. 🙂
Forumski zupniki ne zmorete sprejeti DEJSTVA, da se pa se moskih NE IZBIRA partnerke. Obupani, zaradi svoje nezmoznosti pritegniti se tako neatraktivno dekle, “gredo” s PRVO, ki pokaze interes, ce je kolikor toliko okay. Zaljubljenost poskrbi za ostalo.
Predvidevas, da vsi izbiramo vedno isti tip zenske. Neumnost. Ze jaz sem bil v vec kot leto dni trajajoci vezi s stirimi sila razlicnimi puncami. Gre za fizicno, karakterno, karierno, … izredno razlicne punce. Tudi razlogi za prekinitve se hudo razlikujejo. Se vecje razlike pa so pri punceh iz raznih avantur.
Glede na količino nesrečnih vez in ločitev ali pa vedno večja želja po neresnih razmerjih in seksfrendih, je očitno res nekaj na tem, da ne znamo izbirati racionalno.
Tu pa imaš definitivno prav. 🙂
In verjameš, da si si vse to (zavestno) sam izbral ?
Nekaj člankov na to temo:
https://www.dnevnik.si/zdravje/213793
http://emosens.si/2011/02/izbira-partnerja/
http://sl.netlog.com/__admiral_k__/blog/blogid=612333
http://imagoslovenija.si/imago/kaj-je-imago/
Ne glede na različne razloge za razpad veze, je v ozadju lahko vedno isti vzorec, ki lahko bolj ali manj v vsaki situaciji najde razlog, da veza razpade.
Različnost punc pa je le navidezna in površinska.
Ja. 🙂
Še v naključja na samem kvantnem nivoju ne verjamem, kaj šele v naključja na materialnem nivoju, kjer je v igri ogromno dejavnikov, ki so bolj ali manj določeni in fiksni.
Ogromno ljudi vsak dan srečamo “naključno”, a le redko kateri je lahko naš morebiten partner, ki ustreza našim prepričanjem in pogojem.
Če nekdo ni zavestno v določenem trenutku iskal partnerja, še to ne pomeni, da se v primernih okoliščinah ne more zgoditi nek “klik” ali neka “kemija”, da neko osebo doživljamo drugače, kot ostale.
In ravno to dokazuje, da nas večinoma vodijo nezavedni vzorci, saj se ljudje marsičesa ne zavedamo kaj se dogaja v ozadju našega zavednega doživljanja.
Kaj pa določa našo “nepopolnost” ? Saj ne izbiramo slučajno isti tip ljudi.
A niso to nezavedni vzroci in telesne značilnosti, ki smo jih podedovali ali so postali del nas že v ranem otroštvu ?
Skozi odnose in okoliščine potem začnemo razumevati kdo smo in kako se odzivamo. A s tem le odkrivamo kar smo.[/quote]
Koliko smo svobodni, pravzaprav? Konec koncev je tudi ta tvoj post izraz “kulturne indoktrinacije”, genskih dispozicij, k čemu si bolj nagnjen, da razmišljaš/pišeš…, vplivi domačega okolja, izkušenj. :)))
Bolj malo. 🙂
Svobodni smo večinoma le navidezno, v obliki sanj in iluzij, ki si jih ustvarjamo v mislih.
Zato pa je potem toliko razlike mad sanjsko punco in realno. 🙂
Seveda je.
Če ne bi bilo, potem sploh ne bi poznali psihoanalize in podobnih znanosti, če ne bi bilo povezave.
Bolj se človek pozna, bolj mu postaja vse logično in razumljivo zakaj se mu nekaj dogaja, kar se mu dogaja.
Ločitev je potem zavedna, ker se ne moreš ali nisi zmožen soočiti se s tistim, kar si nezavedno izbral.
Ljubezen ali zaljubljenost ni naša zavestna odločitev, ker ni odvisno od naše volje. Saj bi prav tako lahko utišali ljubezen ali neko hrepenenje ali nesrečno ljubezen, da ne bi trpeli…..
Trpimo pa ravno zato, ker niso vsa čustva pod našim zavestnim nadzorom.[/quote]
Saj ne govorim o ljubezni jaz tu….. še vedno tudi če ljubimo DRUGO osebo se lahko ZAVESTNO odločimo za drugega kajne?[/quote]
Lahko seveda se, ampak boš zelo trpel, saj je nesmiselno za nekoga, ki ljubi da bi se odločil za drugo osebo. To je tako, kot, da bi se zavestno odločil, da boš roko potisnil v ogenj. Seveda jo lahko, ampak boš malo zazijal poleg. Ampak ne vem, zakaj bi to delal, če jo lahko imaš poleg ognja, kjer ti je prijetno toplo. 🙂
Saj ne govorim o ljubezni jaz tu….. še vedno tudi če ljubimo DRUGO osebo se lahko ZAVESTNO odločimo za drugega kajne?[/quote]
Lahko seveda se, ampak boš zelo trpel, saj je nesmiselno za nekoga, ki ljubi da bi se odločil za drugo osebo. To je tako, kot, da bi se zavestno odločil, da boš roko potisnil v ogenj. Seveda jo lahko, ampak boš malo zazijal poleg. Ampak ne vem, zakaj bi to delal, če jo lahko imaš poleg ognja, kjer ti je prijetno toplo. :)[/quote]
Nekateri trpijo tudi ko se odločijo za osebo ki jo ljubijo 🙂
Glede na količino nesrečnih vez in ločitev ali pa vedno večja želja po neresnih razmerjih in seksfrendih, je očitno res nekaj na tem, da ne znamo izbirati racionalno.
Tu pa imaš definitivno prav. 🙂
In verjameš, da si si vse to (zavestno) sam izbral ?
Nekaj člankov na to temo:
https://www.dnevnik.si/zdravje/213793
http://emosens.si/2011/02/izbira-partnerja/
http://sl.netlog.com/__admiral_k__/blog/blogid=612333
http://imagoslovenija.si/imago/kaj-je-imago/
Ne glede na različne razloge za razpad veze, je v ozadju lahko vedno isti vzorec, ki lahko bolj ali manj v vsaki situaciji najde razlog, da veza razpade.
Različnost punc pa je le navidezna in površinska.[/quote]
Kot prvo, kaj je narobe, ce se vse vec ljudi odloca za netradicionalno obliko veze? Kaj je tu iracionalnega? Skozi zgodovino clovestva vsezivljenska monogamija ni bila edina oblike veze.
Glede vsemogocnega vpliva starsev na otroke pa to…
Naj spomnim, da celo psihllogija sama ponuja “storitve”, da skozi delo s psihologom te vzorce iz otrostva ne le razumemo, ampak tudi ne ponavljamo, oz. prenasamo dalje. To je ena od biti “dela na sebi”. Samo zato, ker so moji starsi bili xy, se ne pomeni, da clovek ne zmore skozi delo na sebi marsikaj “popraviti”. Pa ne prodajam le teorije. Ze sam imam s tem vec kot dovolj prakse. 😉
Lahko seveda se, ampak boš zelo trpel, saj je nesmiselno za nekoga, ki ljubi da bi se odločil za drugo osebo. To je tako, kot, da bi se zavestno odločil, da boš roko potisnil v ogenj. Seveda jo lahko, ampak boš malo zazijal poleg. Ampak ne vem, zakaj bi to delal, če jo lahko imaš poleg ognja, kjer ti je prijetno toplo. :)[/quote]
Nekateri trpijo tudi ko se odločijo za osebo ki jo ljubijo :)[/quote]
Ne, če so sami ljubljeni. 🙂
Forum je zaprt za komentiranje.