zakaj se zelo visoke ženske…

Ne! Ampak vsaka ženska bi morala najprej ozavestiti svoje odločitve. Smisel življenja še vedno verjamem, da je ljubezen, ljubiti in biti ljubljen. Morda obstaja še kaj več, tega ne morem trdit. Nekdo, ki ljubi in je ljubljen, si otroka želi in to željo slej ko prej uresniči, v to sem prepričan.

Marko, napaka. Ženska je lahko ljubljena, zadovoljna, otrok pa vseeno ne želi imeti.

Brez nagona mislim, da ni nihče (pustimo skrajnosti), jih je pa mnogo ki ga tajijo, potlačijo, prikrijejo z nekimi novodobnimi floskulami o svobodni volji….[/quote]

Torej ne verjameš v svobodno voljo, svobodno izbiro?

Če nas ne nadzoruje naš ego, pa nas naša podzavest?[/quote]
Svobodna voljo, kot nek pojem, je še posebej zagovarjana s strani religij, je le še eden izmed orodij za doseganje ciljev, da bi človeku odvzeli še tisto malo svobodne izbire, ki jo ima.
Brez svobodne volje, namreč človeku ne moreš vcepiti občutka krivde. Zato je treba zagovarjati svobodno voljo, da lahko nekoga držiš ujetega.

In zakaj si jih ne želi ?

Ker preprosto nimam želje.

Kaj pa tista ženska, ki svojo ljubezen manifestira drugače? Npr. dela v šoli ali z otroki s posebnimi potrebami ali dela v varni hiši ali … Če je ljubezen res tista, ki poganja svet, mora bit to ljubezen širokega obsega, ne ozkousmerjena zgolj v reprodukcijo.

Ne bi rekel obveza, bolj poslanstvo, mogoče in v tem kontekstu se lahko odloči tako in drugače. Narobe pa je če to zanika, če že ni škodlivo (vsaj zanjo).
Posledice? Verjetno ni prijetno, ko proti koncu živlenja spoznaš nekaj kar bi ti moralo bit jasno že na začetku…. :/

Ta odgovor ne odkriva nekega razumevanja…Mogoče odkriva le to, da se nočeš z nečim soočiti.

Razumite vendar, da smo tudi ženske, ki si preprosto ne želimo otrok.
Bolje, da nam je to jasno kot, da nam ni jasno.
Poznam precej žensk, ki imajo otroke pa bolj bogo skrbijo zanje.

Tvoj zadnji stavek pove vse. Prav tako pa je v tebi razlog, da takšne opaziš.

Je, razlog: učiteljica sem in opazim otroke takih mam :). Žal je preveč takih mam, očetov pa še veliko več.

Ni ravno tako, kot praviš.
Ta zavestna odločitev temelji na nezavednih vzorcih, ki jih ne poznamo in potem mislimo, da imamo svobodno voljo…
Če bi se poglobila vase, bi našla razlog za svojo “zavestno” odločitev. In ta razlog je nastal veliko prej, preden si sploh vedela kaj je to nosečnost in biti mati.[/quote]

Kot zgleda, si androgeni tip človeka in veš kako se ženske počutimo in kako odločamo. Ne vem popolnoma kaj vse pomeni biti mati, kaj vse pomeni nosečnost (nobene pristne izkušnje nimam), to da ne bom imela otrok je odraz vsega kar opažam, kako je biti starš in zase vem, da bi to bilo zame mnogo mnogo preveč, preveč imam rada brezskrbnost in svobododo ter mir, vse to pa izgine, ko si enkrat starš, ocenjeujem, da bi bila kot mati relativno slaba in kot taka neprimerna (socialnih invalidov je že tako ali tako dovolj); torej zakaj bi se silila v neko dejavnost, za katero zavestno vem, da mi ne odgovarja. Robi, ne spet omenjati preteklosti in psihe, ker nima veze z njo oz me prepričevati, od kje takšno stališče, ker je povsem skregano z mojim občutkom svobodne izbire…po vseh proti komentarjih vse skupaj temelji na tem, da se ženske o otrocih ne smemo odločati in da so vsi razumski razlogi, le krinka za naše duševne motnje ali trenutne ali iz otrošva; malo več korektnosti bi pa lahko na tem forumu dokazali in sprejemljivosti za drugače naravnane in drugače misleče.

Ta odgovor ne odkriva nekega razumevanja…Mogoče odkriva le to, da se nočeš z nečim soočiti.[/quote]

Res ne vem, al ne razumete besede “nočem”, ker v vsakem zanikanem stavku ne rabite iskat globljega vzroka. Če noče pač noče. Ne želi se ukvarjat s smrdečimi plenicami, nima potrpljenja z vreščanjem otrok in njihovimi večnimi Zakaj, ne nasmehne se ob pogledu na dojenčka, ne pobebavi se, ko jih zagleda, ne vidi smisla ne veselja. Vi pa nekaj o podzavesti.

Potem res nismo več daleč od posiljene ženske in njenega posiljevalca ko reče Pa saj je hotla, da jo poseksam, tisti ne me je samo še bolj podžgal, saj vemo, kako se rade ženske fine delate!

In tud ne razumem, zakaj bi morala biti ženska, ki zaradi različnih vzrokov noče otrok, bit kaj slabše tretirana, celo podcenjujoče.

Če ti nočeš vampov jest, ti verjetno nihče ne podtika “globljih vzrokov” za to ne maranje. Za žensko, ki noče otrok, pa malodane da je garjava.

Niso vse učiteljice takšne, ki bi jim takšno opažanje bilo tako pomembno in bistveno, kot neka zelo pomembna resnica….Zato pravimo, da ima vsak svojo resnico, ker v različnih stvareh vidimo del sebe.

Robi, sprijazni se z dejstvom, da smo na svetu tudi ženske, ki si ne želimo imeti otrok.
In na svetu so tudi ženske, ki imajo otroke pa si jih v resnici ne želijo. In potem pljuvajo po nas, ker nimamo otrok.
Mogoče bi analiziral zakaj nekatere mame pljuvajo po ženskah, ki nimajo otrok? Bo bolj zanimivo :). Zakaj zanosijo, če jim je pa odveč nosečnost, če ne morejo niti med nosečnostjo nehat kadit, pa če jim je odveč previjanje pa če raje otroka pustijo komu drugemu same pa okrog letajo pa če jim gredo potem ti otroci na živce, ker se jokajo?
Ene pač nočemo tega in ne zanosimo. Ene tudi nočejo tega pa vseeno zanosijo, zakaj?

Od kod ti pa ta ideja, da koga obsojam ?
Beseda “nočem” za sabo skriva močan odpor. Brez razloga je ne uporabimo.

Kdo pravi, da se moraš siliti ? Jaz ne….

Ne vem, od kje vam ideja, da me motijo ženske, ki ne želijo otrok ?

Od tega, ker nas tako podrobno analiziraš in hočeš v vsaki, ki noče imet otrok, najti neko psihično težavo :).

Tele ženske analiziraj, me zanimajo ugotovitve zakaj pa imajo te ženske otroke ?
“In na svetu so tudi ženske, ki imajo otroke pa si jih v resnici ne želijo. In potem pljuvajo po nas, ker nimamo otrok.”

Zmedena samica je lepo opisala svoje razloge, zakaj si ne želi otrok. Njena predstava o njej sami, da bi bila sama slaba mama je en vzrok za to, drugi vzrok pa je predstava o tem, da bi postala nesvobodna. In ko se bodo te predstave spremenile, se bodo spremenile tudi želje. Tako ljudje funkcioniramo. Nič ni “narobe” z nobeno žensko, ki si ne želi imet otrok, ne narobe razumet. Moških, ki imajo podobne želje, je še več. Vsi se nahajamo v nekem obdobju svojega življenja, ko imamo o sebi in svetu neko določeno predstavo. Nekomu se ta predstava spreminja, drugim pa se ne. S spreminjanjem teh predstav, pa se spreminjajo tudi posameznikove želje. Tako se lahko zgodi, da bo ženska, ki je še lani tako vneto zagovarjala, da nikoli ne bo imela otrok, ker jih ne želi, že letos imela zelo močno željo po otroku. Ljudje “se spreminjamo”. Eni bolj, drugi pa ostajajo več ali manj na istem nivoju.

Obsojaš mene, ker te spominjam na nekaj, kar pri sebi obsojaš.
Pa čeprav nimam nič proti takim ženskam.

To še ne pomeni, da si jih ne želijo. Lahko pomeni to, da se niso psosoben soočiti z vsem, kar otroci s sabo prinesejo.

Starševstvo ni samo slabo, kot to vidite nekatere ženske. Če bi bilo, nihče ne bi imel otrok.

Verjamem, da ste bolj svobodne, če ste brez otrok…Tako kot tisti, ki ima socialno fobijo in se zapre v stanovanje…Je prav tako bolj svoboden. Samo fobije se ne bo rešil…

Vem Marko..Samo jaz več ne bom dregal, ker preveč boli.

Robi, ne razumeš :). Tako kot se je pri tebi pojavila nuja naredit otroke, se pri meni ni pojavila :). Ne vedno iskat nekih psihičnih razlogov in analiz. Eni si želijo otroke, drugi pač ne :).

Vse to, kar si zgoraj navedla, se zelo strinjam. Toliko primerov poznam, da si dejansko niso želele otrok in so se zanj odločile, ker se to pač spodobi ali pa ker so drugi na to čakali ali pa ker se je pač zgodilo; otroci pa bolje da ne razlagam, kako se z njimi dela..ne razumem, kako so lahko tako kratkomiselni in neodgovorni nekateri oz da izpostavim še drugo plat: tudi socialno ekonomske razmere so takšne, da bi bilo za nekatere razumsko, da še nimajo otrok, pa se vendarle zanje odločajo, kar se mi ravno tako ne zdi najbolj “modra” poteza, ja in biti starš v takšnih razmerah je vse prej kot brezmejna radost.

Zmedena_samica, ampak analizirali bodo naju, ne teh, ki jih omenjaš, čeprav midve sva ravnali razumsko, one pa nagonsko, nerazumsko, dosti tudi prav neodgovorno.

Robi

Aja, tam v Afriki, ko še za jesti nimajo, se zavestno odločajo za starševstvo, zato pa je dovolj otrok?

Kaj ima veze dobro ali slabo starševstvo, če si nekdo ne želi otroka? Ti si tukaj podtaknil očitek, da je strah tisti, ki preprečuje ženskam, da bi se odločale za otroke, ker se bojijo, da bodo slabe matere.