V mariborski porodnišnici zašuštrali dojenčka

Tako je.

joj sta vidve težki – ena drugo dobili v podporo, pa srečni ku radio.

VEs kaj, VSI naredimo v zivljenju ogromno napak. Vecina jih nima pomembnih posledic, npr ce v trgovini zaradi podobne embalaze kupim napacen izdelek, ali s kozarcem nekam zadenem, pa se raztresci. Se mi je pa zgodilo, da sem v zadnjem momentu svojega otroka ujela, da mi ni padel iz previjalne mize, drugic je (se je igral v pocitniskem stanovanju), ker sem na hitro hotela nekaj nujnega opravit ob padcu z glavo zadel v oster rob (na sreco se je koncalo samo z ornk busko), pa se marsikaj ob pazljivosti… vedno do zdaj imela sreco pri raznih takih dogodkih. Pa nocem zmanjsevat tragedije, da umre otrok.

res je tako – ko je šlo verjetno za minute, da rešijo mamo, če že mrtvega otroka iz maternice niso mogli.

in tega nekatere moralistke, ki pribijajo sedaj v tej temi na kol tudi zdravnike, ne zmorejo razumeti.

Ko primerjajo polagalce okna in njihove napake zamakanja, ki jih seveda pridejo “popravit” z mirno roko, ko nimajo samo 30 sekund časa za to, kot jih ima morda porodničar, da reši š mamo….. Ko rpimerjajo torej to z zdravstveno osebo, ki rešuje življenje vsaj matere, če že je morda otrok mrtev- ker ima ta mati doma lahko še enega, dva ali več otrok. Davek včasih terja svoje. Vedno se žal ne izide. In to morajo tudi MON morlistke razumet. Imamo pa nekateri izkušnje tudi s tem, zato vemo, kaj pišemo.

In še za uno, ki moralizira,da “dohter pa ja ima grif, da ve kako reže, da mora vedet, ker kao ima rutino…. LOL.  Da te vidim, ko imaš adrenalin v žilah, ko imaš na mizi pred seboj pacienta v življ. ogrtoženosti, pa moraš zarezat v človeško kožo in tisto, kar je pod njo. Si pod stresom, kako boš ti ravno rezala. Se ti bo skalpel tresel v roki ko puding….

Otorok je bil očitno v maternici že mtev, predno so sploh pričeli s carskim rezom…. 6. mesec nosečnosti.

.https://www.slovenskenovice.si/kronika/doma/preiskava-zaradi-sumljive-smrti-novorojencka-v-ukc-maribor/

Naši zdravniki niso nikoli za nič krivi in za nič odgovorni in za svoje delo si vedno zaslužijo nagrade.

jaz priznam da nisem za to delo in zato se zanj tudi nisem odločila in se nikoli ne bi prav zaradi tega… vidis ze tu se zacne odgovornost, do dela in do sočloveka pacienta…

tisti, ki pa se je za to odločil, pa be vedel kaksno delo precizno natancno in odgovorno ga čaka in se je za to tudi izpopolnjeval leta in leta. Zato tak izgovor ne more biti opravicljiv zanj.

Odgovarjam Tjle z boh pa boh. Če ne prime na prvi strani. Tudi zdravnik odgovarja. Res pa nimajo vsi zavarovane odškodninske odgovornosti.  Predno res napletete vse živo, da se vam dogaja.

Hm hm, sem spregledal, da so klicali policijo. Težka tale, dam roko v ogenj, da ne bi klicali policije, če bi šlo za zdravniško napako. Ne kličejo policije, če se dohtar zmoti in pacient umre, ampak imajo najprej “interno” preiskavo. Policija se kliče ob smrti pacienta SAMO OB SAMOMORU ALI SUMU NASILNE SMRTI.

Niti slučajno ne bodo klicali policijo, če obstaja sum, da je zdravnik naredil napako. Torej moj scenarij: ženska je prišla z vbodno rano na trebuhu, poskušali so rešiti otroka, vendar je bil zaboden in mrtvorojen. Poklicali so policijo. To, da preiskujejo zdravnika, je bullshit. Razen če bi obstajal sum, da bi pacientko zabodel zdravnik. Najbrž se bo v prihodnjih dneh izvedelo, da je en psiho zabodel svojo nosečo ženo/bivšo/

??? Pa ti veš, koliko ur ima kirurg za sabo, preden se sploh lahko samostojno dotakne pacienta? Kirurg, ki dela pod vplivom adrenalina, ki se mu zato zatrese roka, ni za kirurga!!!!!!!!! Zato pa ne beremo vsak dan o razmesarjenih pacientih na operacijskih, ne? To je poklic za mrtvohladne ljudi, ki ne operirajo pod vplivom stresa. Ali kako si to predstavljaš?

Kaj odgovarja? Saj smo videli, kako so odgovarjali tisti, ki se dali štempljati in prejemali ogromne dodatke. Ustni opomin, pa še to samo zato, ker se je o njih javno govorilo. Kako je odgovarjala ta dermatologinja za mojo mamo, in bogve koliko jih je tako še spravila pod rušo veliko predčasno? Nič ji ni, še vedno opravlja svoje delo. Kako je odgovarjal ginekolog moje sestre, ko ji je rekel, ob slikanju dojk, da ta mikroskopska bulica ni nič takega, da se jo bo pregledalo čez dve leti. V roku enega leta jo je že zatipala, šla takoj še enkrat h ginekologu, slikanje itd., seveda rak, odrezali obe dojki, vse bezgavke… na onkologiji povedali, da če bi prišla pol leta prej, bi se dalo rešiti dojke in večino bezgavk. Podala pritožbo, dosegla nič. Kako je ta ginekolog odgovarjal? Takih primerov, ko prepozno pošljejo človeka na obravnavo, čeprav so ga imeli in obravnavali, je malo morje.

Super vam nakladat, kako se je zdravnik pač zajebal. Dajte se v vlogo starša, ki mu ob carskem rezu povedo, da so pač malo pregloboko zarezali in je otrok izgubil oko. Ne, ne rešujejo vedno mame, carski rez je rutinski postopek, ob katerem bi moral bit otrok varen pred tem, da ga porežejo. Za CR se odločijo lahko, ker se porodnica ne odpira, ker je otrok obrnjen narobe in ne gre nikamor, ker se porodnica predolgo časa matra in je izčrpana itd. Ene imajo že vnaprej napovedan CR, ker je šel prvi porod narobe in ne more roditi vaginalno. In ne, pri takem porodu se pač ne sme zgoditi, da otrok utrpi poškodbe od skalpela. Vsi, ki zagovarjate zdravnike, kaj bi sami naredili, da se pri vas odločijo za CR, pa vam povedo, da so otroka porezali in bo brez očesa? Bi odmahnili z roko, češ, saj se dogaja?

To je pa čisto možno. Tudi meni se zdi čudno, da bi klicali policijo, če so mislili, da je zdravnik zašuštral. To se praktično nikoli ne zgodi, razen če je nedvomno, da je zdravnik nalašč nekoga ubil.

Tole pravijo na inštitutu za varstvo pacientov:

 Vsi, ki so z zdravljenjem utrpeli škodo, pa lahko sami presodijo ali je zdravnik sprejel odgovornost, ko je z zdravljenjem pacientu to škodo povzročil. Odgovor je negativen. Sprejetje odgovornosti pomeni za izvajalca in zdravstveno ustanovo, v kateri je izvajalec zaposlen in je v njej opravil zdravstveno storitev, da s priznanjem priznava tudi pravico pacienta do denarne odškodnine. Ali v pravnem jeziku, da sta oškodovani pacient in zdravstvena ustanova sklenila alternativno reševanje spora brez tožbe na sodišču. Razlog, da do tega ne pride je, ker bi v takem primeru morala zdravstvena ustanova (in zavarovalnica, kjer ima zdravstvena ustanova zavarovano odgovornost) postopati enako v vseh novo nastalih primerih zdravniških napak, zaradi česar bi izgubljala velike količine denarja. 

Denarno odškodnino se je primorano zahtevati s tožbo zavarovalnice in/ali izvajalca na sodišču. 

Toliko o zdravniških napakah in odgovornostih. Ničesar ne priznajo, ker če bi enemu avtomatično priznali, da je šlo za napako in bi mu dali odškodnino, bi se vsul plaz, ker je takih napak malo morje.

Torej dejstvo: še za odškodnino se moraš vlačit po sodiščih, da bi pa tega zdravnika kaznovali, je pa misija nemogoče. Zakaj že imajo potem take plače. Kakšno odgovornost pravzaprav nosijo?

Spraševala sem točno določeno osebo, ker sem od nje želela slišat odgovor. Kaj si sama o tem mislim pa pišem že na prvi strani. Eni ste res samo na prvo žogo narejeni 🙂

Zanimivo, tisti ki zagovarjate zdravniške napake. A bi jih tako zagovarjali tudi če bi šlo za vašega otroka ali vas same? Ko gre za zdravniške napake, nikoli ne prevzamejo odgovornosti, to je dejstvo! Ker če bi jo in bi priznali, da so jo naredili in bi šli v poravnavo, bi to odprlo vrata vsem nadaljnim zahtevkom. Tako bolnica kot zavarovalnica bi morali izplačevati enormne zneske. Zato moraš tožiti bolnico ali zdravnika. Kdo bo to počel? Kdo ima ob smrti ljubljene osebe sploh moč za kaj takega, kar se vleče leta in leta?

Jih pa skoraj vedno oprostijo:

Pokojnikova žena Venčeslava Batagelj je po preiskavi dogodka od bolnišnice zahtevala dokumentacijo v zvezi z moževo obravnavo in zdravljenjem usodnega dne ter jo nato poslala sodnemu izvedencu medicinske stroke. Ta je ocenil, da bi ob sicer tvegani operaciji imel pokojnik 85 odstotkov možnosti za preživetje, če bi ga pravilno obravnavali. Strokovna komisija šempetrske bolnišnice pa je ocenila, da je bila obravnava pacienta prepočasna. Pa so ju vseeno oprostili.

https://www.dnevnik.si/1042672644

Umrla zaradi sepse po operaciji, ki je niso odkrili v treh tednih, čeprav je imela visoko vročino itd. Oproščeni.

https://old.delo.si/novice/kronika/oprostilna-sodba-za-zdravnika.html

In ta dva papka, oba spregledala cisto na možganih,35-letnih umrl, so ju pogojno obsodili, potem pa enega oprostili, in to se je 9 let vleklo. Ta dva še vedno delata, nikoli nista nehala.

https://old.slovenskenovice.si/crni-scenarij/doma/zdravnik-marko-grasselli-krivde-za-smrt-ne-priznava

In tale, ki je zdravil za vnetjem pljuč namesto zaradi raka, gremo stavit, da ga bodo čez 7 let oprostili?

https://www.dnevnik.si/1042845266

In teh je še pa še, skoraj nihče ne odgovarja, če pa je že obsojen, je pogojno in še naprej opravlja svoje delo.  Po 9 let se preganjaš po sodiščih, potem pa zdravnika oprostijo, dosežeš nič. Zato ljudje sploh ne gredo v to. Tudi odškodnino moraš iztožit!!!

mislim,da sta oba spregledala pomembno informacijo  – obdukcija je pokazala, da je imel novorojenček precejšnjo ureznino…

če bi šlo za vajin o zgodbo bi v novicah dnevnih brali: ta in ta poskušal ubiti nosečo partnerko/ bivšo in pri tem najverjetneje usodno poškodoval otroka… tako pa te novice nismo brali

kot rečeno niso zdravniki ugotovili pri sprejemu ureznine na otroku, ureznina se je ugotovila na obdukciji – torej po že opravljenem cr

Tako je… in res je te empatije manjka ljudem, da se znajo postaviti v kožo sočloveka.

Zgoraj ena napada drugo, da govori iz čustev in ne iz razuma… ne iz empatije govori, zna se postaviti v kožo sočloveka –  ima enaka merila zase in za druge… enako stališče zagovarja ko gre zanjo in ko gre za druge…

vi, ki zdaj zagovarjate zdravnike, pač tega ne počnete ane, če bi šlo za vas in vašega otroka, bližnjega, bi pisali drugače kot pišete sedaj, bi imeli drugačna merila. In to je potem dvolično.

In se strinjam, ljudje zaradi stroškov in psihičnih borb dolgoletnih velikokrat ne gredo v tožbe, čeprav je napaka na zdravniški strani. zato bi moralo to biti tako, da bi zdravnik odgovarjal osebno tudi po uradni dolžnosti.

Poleg vseh zgoraj naštetih, jih je še mnogo, pa se spomnimo še unega, ki je zlorabil najstnico na pregledu, še vedno dela.  Ogabno. On seveda ne bo priznal, tako kot nič ne priznajo nikoli ti beli bogovi.

si dobila odgovor, pa očitno ga ne zmoreš razumeti: pa ti napišem še posebej točna oseba – če je odgovorna za napako  jaz bi ji dala prepoved opravljanja dela na sekundarni in terciarni dejavnosti ginekološko porodniške službe… lahko bi bil recimo samo v ambulantni službi primarne dejavnosti, pa še to nekaj časa pod nadzorom, da se izkaže,da jo opravlja natančno in odgovorno.

Nisem spregledal te informacije. Res je, ni bilo objavljeno, da je nekdo zabodel nosečnico. Še! Morda pa bo v prihodnjih dneh. Zakaj? Ker policije niso poklicali na dom, niso bili obveščeni sosedje..potem bi to lahko brali. Vse skupaj se je zgodilo v bolnici. In policija zdaj preiskuje sumljivo smrt, zaradi katere je umrl novorojenček. Ker ne pozna vseh podatkov, ne daje še komentarjev. Ker je porodnica najbrž v kritičnem stanju, ne daje še izjav. Počakajmo malo. Moj scenarij ni čisto nič čuden.

Seveda pa dopuščam možnost, da je kirurgu zdrsnil skalpel in da je zato otrok umrl, potem pa je ta zdravnik takoj povedal in priznal krivdo uboja iz malomarnosti, pa so poklicali policijo. Ampak če so poklicali policijo zaradi zdravnika s težko roko, je kristalno jasno, da je bil kriv in da sploh ni dileme, zakaj je otrok umrl.

če bi tvoja verzija držala bi brali novico: v mb porodnišnici zdravniki sprejeli zaklano  nosečnico…

pa novica ni takšna… vsekakor bi povedali, da so niosečnico, ki je očitno utrpela znake nasilja sprejeli in so takoj ob tem obvestili policijo – kot je tudi njihova dolžnost…

ampak novica ni takšna… nič se ne govori o tem,da je bila sprejeta nosečnica z vidnimi znaki nasilja, natančneje zaklana v trebuh – saj to bi morala biti, če trdiš,da je ureznina na otroku prišla od zunanjega nasilnega napadalca in taka ureznina se vidi ob sprejemu, nosečnica krvavi ima rano.

no temu se pa reče že izmišljevanje, ti si si kar še namislil,da je porodnica v kritičnem stanju.

Morda imaš prav. Potem bo držalo, da je smrt zakrivil zdravnik. Piše sicer, da je bil otrok mrtvorojen, ampak hkrati piše, da je “med carskim rezom umrl”. Torej ni bil mrtev že pred tem postopkom. In če je umrl zaradi ureznine, narejene med CR, je bila krivda izključno na zdravniku. Bo pa itak tudi če bo šel pred sodišče, oproščen, ali v najboljšem primeru pogojno kaznovan in še naprej opravljal svoje delo.

Pač simuliram možne dogodke. Kot rečeno, ne pravim, da je tako. Lahko pa bi bilo.

Tezko je karkoli reci ker se ne vemo kaj je bilo.

Bom pa komentirala odgovornost na splosno, ljudje se bojijo sodisca in cuze, nihce pa ne pomisli, da ga napaka lahko stane zivljenja samo pri napacnem se moras zmotit. :))

Vem za veterinarja, ki je pred leti zdravil macko (se enkrat macko) in je slo nekaj po zlu. Vet je pristal v bolnici s hudimi poskodbami, pac lastnik je bil shady in zelo navezan na muca. Pa mislite, da je veterinar pel in lastnik muca sedel.? Ne

Dokler se motijo pri revckih gre, ko se zmotis pri napacnem pa ne gre vec. Ne sodisce in zapor ni tako strasno kot zmotiti se pri napacnih.