Revni-bogati
Jaz pravim, če je že kaj potrata časa je to internet. Kaj otroci počnejo za računalnikom ? Ali igrajo igrice, ali pa chatajo na Facebooku in uplowdajo selfije. Kaj smo delali mi, kot otroci 90ih ? Gledali televizijo, dokumentarce, komedije, filme, ko smo se naveličali vsega, pa šli vn igrat fuzbal. Ampak takšnih nas je samo manjšina, Marko, Goldfish in podobni so se že rodili v računalniku, oni ne zastopijo tega, o čem midva piševa.
Jaz pravim, če je že kaj potrata časa je to internet. Kaj otroci počnejo za računalnikom ? Ali igrajo igrice, ali pa chatajo na Facebooku in uplowdajo selfije. Kaj smo delali mi, kot otroci 90ih ? Gledali televizijo, dokumentarce, komedije, filme, ko smo se naveličali vsega, pa šli vn igrat fuzbal. Ampak takšnih nas je samo manjšina, Marko, Goldfish in podobni so se že rodili v računalniku, oni ne zastopijo tega, o čem midva piševa.[/quote]
Itak, da ne.
Ok. Ampak pustimo tisto bogastvo, pa se osredotočimo na premožnost, kot je nekdo omenjal. Dejmo to mejo spustit nižje. Mislim, kje so meje. Revni, srednji sloj, premožni, bogati. A sem kaj spustila? Bi kako drugače poimenovali?
Jaz osebno sem danes svojemu sogovorniku, ki je tožil glede “zapravljanja” denarja svojih domačih, in da ne bodo imeli za hrano, kar lepo namignila, da je to izjava, ob kateri jaz osebno ne vem, ali bi se jokala ali smejala. Spet. Mislim, družinski proračun je cca 2.500-3.000 eur mesečno (neto), pa recimo da gre od tega 300 eur (ali pa še to ne) za položnice, kot jih imamo bolj ali manj vsi, torej elektro, komunala, kašno dodatno zavarovanje, najemnine ali kredita za hišo nimajo, torej vse kar so morebitni ostali krediti, so iz naslova nekega “luksuza”, kot napr. za avto/-e, moderno pohištvo ali kaj podobnega. Od tistega zneska jim tako ostane več kot 2000 eur za neko osnovno preživetje. In to ni zadosti za hrano, obutev, oblačila. To je osnovno.
Očitno je to osnovno za mene, za reveže, mogoče še za koga. Zato, še enkrat, kaj vi pravite, koliko mora biti neto družinski proračun na posameznega družinskega člana, da bi lahko rekli: Jaz pa kar OK živim. S čim bi bili zdaj, v tem trenutku, zadovoljni.
Stela je omenila 10.000 eur, da bi bilo to za njo kar lep znesek, kaj pa ostali. Bi bili zadovoljni z manj. Bi kdo lahko bolj v cifrah odgovoril?[/quote]
Mi “vozimo” 50 € / oseba na teden. To je hrana in kemija (čistila, pralni prah in slično)
V tem strošku niso zajete obleke, investicije v stanovanje, krediti in slično.
Stroški v 3-sobnem lastniškem stanovanju so 400 €/ mesec (Ogrevanje, komunala, obratovanje, energija, rez. sklad, internet in slično)
Bencin: 2 tanka/mesec cca 140 €
Amortizacija avto: 120 €mesec
Mmmmm 10.000, bravo.
Netto zaslužek dveh oseb je cca 2.500 €
Jaz pravim, če je že kaj potrata časa je to internet. Kaj otroci počnejo za računalnikom ? Ali igrajo igrice, ali pa chatajo na Facebooku in uplowdajo selfije. Kaj smo delali mi, kot otroci 90ih ? Gledali televizijo, dokumentarce, komedije, filme, ko smo se naveličali vsega, pa šli vn igrat fuzbal. Ampak takšnih nas je samo manjšina, Marko, Goldfish in podobni so se že rodili v računalniku, oni ne zastopijo tega, o čem midva piševa.[/quote]
🙂
Mi smo bili praktično ves čas zunaj, tv je bil izjema, računalnika sploh še imeli nismo. Toliko o tem, kdo zastopi in kdo ne. 😉
Se strinjam. In kaj bi naj najprej takšen revež naredil, da bi začel plezati ven iz revščine?
In zakaj reveži iz revne družine ostajajo še naprej reveži? Miselnosti, pomanjkanje vez, pomanjkanja financ glede zagona svojih zmožnosti, pomanjkanja znanja, kaj…[/quote]
Jaz sem se rodila kot revež. Sicer ne vem natančno kje na lestvici revežev smo bili, vem pa, da mi je bil v najstniških letih lak za lase tako nedosegljiva zadeva, bolj, kot če bi se danes odločila kupiti celo Ilirijo ali pa kar Schwarzkopf. V drugem ali tretjem letniku srednje šole sem začela delati (ob vikendih), da sem sebi in sestrama lahko kupila najosnovnejše. Delala sem vse, pospravljala, likala, kelnarila, ni bilo pomembno kaj in za koliko, samo da sem kaj zaslužila. Po koncu šolanja sta še starša ostala brez službe, jaz v nekem slabo plačanem pripravništvu, ki ni zadostovalo za nahraniti pet ust. Tako sem se podala v podjetništvo, odločena, da poizkusim svojo srečo (saj pameti, izkušenj in znanja v teh letih tako ne moreš imeti). Nisem začela iz nule pač pa iz globokega minusa. Toliko o tem.
Potem pa vzponi in padci v nepredvidljivih zaporedjih, da ne dolgovezim, danes lahko rečem, da živimo zelo udobno življenje. Iz revščine pa nisem izplezala zaradi dobrih vez, državne pomoči ali česarkoli drugega, ampak zato, ker nikoli nisem bila lena, nikoli mi ni bilo težko delati, niti mi ni bilo nobeno delo izpod časti. In če bi se situacija ponovila, bi se znašla, delala bi karkoli, kar bi pa težko rekla za kogarkoli izmed mojih znancev in prijateljev.
Tukaj se v odgovorih premalo poudarja o podjetnosti.
Podjetnost je prirojena in najboljša je tista, ki je nadgrajena z izobrazbo. Izobražen podjetnik ne more biti kdorkoli. V osnovi je to genska danost, potenca pa izobrazba + delovne navade + poštenje.
Pravilna izobrazba je najboljša naložba in od nje lahko danes dobro in primerno živiš. (vsaj od tehniške)
Znanje se lahko kupi. Tu ne mislim na nakup kao znanja, diplom kot jih kupujejo politiki in zaposleni plačani iz proračuna, ki jim je diploma merilo uspešnosti v plačilnih razredih.
Znanje je uporabno in človek, recimo z uni. teh. izobrazbo, jo mora v projektivi in proizvodnji znati uporabiti.
Kaj hočem reči, znanje se lahko kupi?
Vsak podjetnik lahko zaposli izobražen in uporaben kader z diplomo, ali brez nje….samemu pa mu ni potrebno imeti diplome.
Napaka Slo politike je, da se izogibamo liberalizma. To bo vnovičen pogreb.
Dobrodošla mnenja, razmišljanja, in predvsem, spoznanja, doživetja…
Taki, kot so fiška in Marko (ta dva sta samo najbolj tipična predstavnika svoje vrste elektronskih zasvojencev), se enostavno morajo hraniti zgodbami tujih življenj, ker svojih ne premorejo. Cele dneve tukaj komentirajo tuje anekdote, tuje izpovedi, epizode iz osebne zgodovine drugih na tisti znani opravljivo patetičen način, kot da bi koga te pridige v resnici zanimale. Kot da bi to njihovo ponavljanje moralističnih ljudskih fraz kdo jemal resno. Tudi v moraliziranju ne pokažejo nobene izvirnosti. Iz nekakšne hlinjene distance do kupa gnoja, v katerem se sicer tako radi valjajo, tudi povedo, da oni nimajo nobenega namena tukaj deliti svoje zasebnosti z neznanci s foruma, ki jim ne pomenijo ničesar. Se pa vseeno z njimi vsak dan prostovoljno in zagrizeno družijo. Sprenevedanje glede dejstva, da v resnici ne morejo ničesar deliti, ker svojih lastnih zgodb enostavno nimajo. Pač posledica tega, da življenja onkraj interneta praktično ne poznajo. Za računalnikom se ti ne zgodi ravno kaj prida dramatičnega. Nič takega za v memoare zapisat. Ali vsaj na ženski in moški čvek.
Kateremu liberalizmu se izogibamo?[/quote]
to ni tema za tukaj. nekaj pa drži.
vse uspešno “pozahodnjene” države (Češka, Slovaška, Poljska…pa še katera)
neuspešno pa (Bolgarija, Romunija)
uspešne so postale zaradi tujega kapitala in liberalno usmerjene politike (ne glede na “poreklo” politikov)
Yuga je katastrofa: kapitalizem ji je tuj.
ti prvi znaki v našem novem parlamentu (prodaja premoženja s katerim ne znamo upravljati), pa še zapornik Janša…> je prvi znak za pričetek jalovega dela.
ne bi več o tem. imej svoje mnenje. spoštujem ga.
V tistih “uspešno pozahodnjenih” državah iz bivšega socialističnega tabora so povprečni dohodki prebivalstva še vedno nižji od naših, ki tudi niso bog ve kaj, in ni videti, da se bo to v kratkem kaj spremenilo. Če pride sem na dopust nekaj premožnejših Poljakov ali Čehov v sijočem plehovju, to še ne pomeni, da so oni predstavniki blaginje povprečnega človeka v njihovih državah. Vse banke, vsa industrija tam je tujih rokah, ki jo lahko kadarkoli preselijo na druge globalne lokacije. Zahodni kapital se ni selil na vzhod, da bi tam prebivalstvu omogočil zahodni življenjski standard. To se zagotovo ne bo zgodilo. Kapital se je selil tja, da si zniža stroške dela, poceni pokupi ali celo dobi v dar državna zemljišča in celo izsili subvencije. Vse to, predvsem nižji stroški dela, pa ne vodi v večjo blaginjo za prebivalstvo. Menda mi ni treba posebej razlagati, zakaj?
Pa ravno sem ti povedal, da računalnika in tv-ja v otroštvu nisem imel. Le kako si lahko to spregledal? A veš kako neumno si izpadel, čeprav si se sam sebi zdel pameten, ko si tole pisal. 😉
marihuanca,
bedast odgovor, ki zagovarja nevidno roko kamarile, ki zadevo nadzira iz ozadja. Ti zadevo gledaš iz zornega kota
Močvirja, ki ni realna.
.
Pa pustiva to.
Racunas in opazujes pa slabo.živimo na puf in popolnoma neodgovorno je, da ga bodo na račun takšnih kot si ti, pa se kdo v bodoči vladi, od plačevali danes rojeni.
Ok.dovolj.
Zaslužim cca 800 evrov neto, s fantom živiva v podnajemniškem stanovanju. Seveda se ne bi branila višje plače, ampak ker znam z denarjem, (sem) še vedno:
– dvakrat na leto na potovanju
-obiskujem tečaj tujega jezika, ki ga sama plačam
– obiskujem šiviljski tečaj
– nekajkrat na leto obiščeva gledališče
– avto je sicer star že nekaj let, ampak še čisto OK
– v omari imam 3 dizajnerske svečane obleke, oblačila solidne kvalitete (Guess, S Oliver, Levis, Nike itd.), precej čevljev
Skratka, s to plačo imam dovolj ne le za osnovno preživetje, temveč tudi za vse stvari, ki mi kaj pomenijo. Res pa je, da sem sicer bolj škrte narave in vedno premislim, preden dam kaj denarja od sebe. Če imam 800 evrov dovolj, kako zadovoljna bom šele s cca 1500, ker začnem oktobra delati v tujini.
Fantov sodelavec pa preko sp.-ja zasluži cca 1300, pa je vedno v minusu zaradi drog in ponočevanja, pogosto si mora denar izposojati. Na neke poštene počitnice niti ne more.
Pač se nisi sprijaznil, da so različni nameni obiskovanja forumov. Preden sem se prijavila, sem pri sebi razčistila, kaj bom, do kod grem in zakaj sem tu. Ne potrebujem neznancem deliti svoje zgodbe, da bi me razumeli, ker zato imam prijatelje, bližnje, s katerimi sem vsak dan. Ne potrebujem rokice, ki me bo vodila, usmerjala, kaj lahko in česa ne. To je svoboden forum, vsak se razdaja kakor njemu paše. Ne rabim, da me boste trepljali po rami, meni celo paše vloga “hudobnice”:).
Manjka bistven podatek, koliko fant zasluži.[/quote]
Razumem tvoj namig 🙂 Robi, Slovenka sem, ne Ukrajinka, da bi moškega izkoriščala za denar. Fant zasluži cca 1300 evrov neto. Najemnino in dopuste pa plačava vsak pol, vse ostalo si financiram sama.[/quote]
Ne vem, če Ukrajinka ravno izkorišča moškega za denar. Morda lahko rečemo, da gre za obojestranko nudenje koristi 🙂
Forum je zaprt za komentiranje.