po porodniški na zavod?’
bistven odgovor je dala skela že na samem začetku teme…. se popolnoma strinjam z njo in diskutiranje o takih zadevah tle gor je izguba časa…. bolš, da se gremo pogovarjat o tem kira pica je boljša- navadna al kraška…al pa kje je bolš laufat-na tartanu al travi…al pa ne vem…je bolš igrat monopoli al človek ne jezi se….kakšne manj življenjsko pomembne teme odpirat, drgač te glava boli, ko prebiraš odgovore….[/quote]
Glava boli le tiste, ki ne sprejemajo drugačnega mnenja ali prepričanj, to je vse…. saj vem da bi ”vsi” radi, da vsi mislimo da je najboljše, če se podredimo babam in jim prepustimo laufat Svet in kaj jaz vem kaj še vse.
Hotli smo ”svobodo” hkrati pa bi imeli privilegije socializma, to pač ne gre, sprijaznite se že, da vam bo ženskam glede službe samo še težje, ker bi rade ble zakonsko zaščitene, hkrati pa hočete da vas obravnavajo delodajalci enakopravno, če pa niste, ker vas sredi porodniške ne more odpustit, pa pol ko dojite itd itd itd. in to so delodajalcu vse razlogi zakaj zaposlit moškega, ve jih pa vzdržujete in podpirate…. Hkrati pa drkate v glavo mene, ki bi rad naredo medvedjo uslugo sebi in moškim, ko bi vzel razloge iz zakonov in ustave ki ravno napeljujejo delodajalca da vzame moškega namesto žensko, in potem sem jaz ta ”slab”
Narobe Svet.[/quote]
Tisti, ki dela medvedje usluge, že ne more biti prav dober. Razen v tem, da zafuka stvari…
Jaz bi recimo najraje zaposlila žensko 40+, 50+. Ker porodniške ni, bolniške zaradi nege otroka ni, v teh letih so ženske zelo odgovorne, skrbne, zanesljive. Povečini imajo rešen stanovanjski problem, otroci ne potrebujejo varstva, so že odrasli in preskrbljeni. Pa ravno v tej starosti največ jamrajo, da težko dobijo zaposlitev.
Heh, poglej z strani bilokakega delodajalca, al pa se sama postavi v vlogo delodajalca, pa pomisli, če bi rabla enega delavca, koga bi zaposlila, moškega ki je star 25 in ne bo šel na porodniško ali žensko ki je enako stara, pa bo šla na porodniško. Veš ko zaposluješ delavca, ga zaposliš da bo DELAL, in porodniška ni delo za delodajalca…. in v tem času mora on iskat zamenjavo potem pa prideš ti nazaj iz porodniške, pa te še odpustit ne sme po zakonu, ampak mora odpustit tvojo zamenjavo, ČETUDI je on (hipotetično) boljši od tebe….. vse to zaradi zakona, in zaradi tega, raje vzame nekoga, ki bo tam delal, kot pa da bo mel kolobocije z žensko.
In ravno ta zakon ki to predpisuje (in ustava ki zagotavlja) vse ženske postavlja v slabši položaj, ker če bi lahko individualizirali, torje če damo delodajalcu možnost, da vam ponudi služba ali otrok, bodo ženske ki želijo kariero enakopravne moškim ki želijo kariero, ženske ki pa želijo otroke pa naj majo otroke, ker so (tako jaz mislim zdaj dalje od tu) več kot očitno dovolj premožne, da si to lahko privoščijo (jaz si pač ne morem, pa pustmo ob strani če mam kero ali ne) brez službe.
Delovnih mest je toliko, kolikor jih potrebuje trg, oz. kolikor je povpraševanja, če je povpraševanje zanič potem je trga malo, povej mi ali kopuješ samo slovenske izdelke? Če ne, ti sama pripomoreš k temu da je delovnih mest čedalje manj.
Kredit je itak suženjstvo, tak da kdorkoli vzame kredit, za več kot par let, je itak podpisal ”smrtno” obsodbo ker se situacija preveč spreminja.
Pač je treba sprejet, da je otrok PRIVILEGIJ in ne pravica, čeprav se zdi kot pravica, ker ga lahko ima skorajda vsak….. Za to da imaš otroka, bi morali biti podobni pogoji kot za pridobitev kredita, ne pa da se množijo ljudje brez osnov primernih za otrokovo mladost.
Saj ravno o tem govorim, ljudje ki producirajo otroke danes, jih ne briga kaj bo z njimi čez 50 let! Populacijo je treba zreducirat, ne vem zakaj podpiramo ljudi ki se razmnožujejo, razen če imajo sredstev viška in sploh ne rabijo delat…… tisti ajde, naj se množijo, ker bo zapuščina šla na več delov in denar v obtok. Ampak to, da se ženska brez službe in dneva delovne dobe spravi nardit otroka, bi moralo biti kazensko preganjano s strani države, ker ona potem plačuje za to(torej smo vsi mi botri temu otroku)
Samo to dopovedat enim je nemogoče, največji egoizem je nardit otroka, ker si ga želiš! Samo tega ženske ne bodo razumele, in bodo obračale kakorkoli bo šlo, da ne bi tako izpadlo, čeprav je res.
Jaz bi recimo najraje zaposlila žensko 40+, 50+. Ker porodniške ni, bolniške zaradi nege otroka ni, v teh letih so ženske zelo odgovorne, skrbne, zanesljive. Povečini imajo rešen stanovanjski problem, otroci ne potrebujejo varstva, so že odrasli in preskrbljeni. Pa ravno v tej starosti največ jamrajo, da težko dobijo zaposlitev.[/quote]
Jap, jamrajo, pa ti povem zakaj, zato ker trenutni 45, 50 letniki, nimajo nobenih sposobnosti……. v tem je catch……. pa ne vsi da ne bo pomote, ampak, ko sem jaz bil na zavodu, in sem bil na delavnicah, vsi ki so bli tam (moški in ženske) stari okrog 50 let, so bli taki malo bolj, omejeni v sposobnostih, pa ne umsko, ampak sposobni so bli delat mogoče na enem ali dveh delovnih mestih, kaka šivilja, ki je valda noben ne bo rabo ipd. Tu je problem teh 40-50 letnikov ki so nezaposleni in jamrajo.
tam tisti pri 50+ ali 55+ pa so problematični spet, ker jih ne morš odpustit, zaradi zakonov (al je pri 58tih) in potem delodajalec 10x premisli preden vzame nekoga pri 55tih, ker potem je spet več dela kot z nekom ki je 30 če recimo več ni naročil adijo…..
Ne vem kdaj sem bila nazadnje na bolniški. Mislim, da dve leti nazaj par dni, ker s 40 vročine težko že ležiš, kaj šele kaj drugega. V vsej svoji delovni dobi sem bila minimalno na bolniški, torej je to tudi del sreče. Obstajajo ljudje, ki so doma za vsak figo, ki izkoriščajo ponujeni sistem. In na koncu nisi nič bolj vreden. Delo mora biti narejeno, ljudje so nadomestljivi.
Kadroviki oz. potencialni delodajalec lahko izbira po določenem ključu, ampak to ni garancija, da bo izbira prava. Starejši ljudje so počasnejši, težko sprejmejo nove vzorce, učenje traja in zna se zgoditi, da jih v križu uščipne, potem si pa dober za 6 mesecev:)). Mladiči tam okrog 23 let so lahko zelo nestabilni, neodgovorni, neprimerni za zahtevnejše naloge, ker jim manjka določena kilometrina. Po moje so ljudje med 30 in 40 še najbolj aktivni, ne glede na to ali imajo družino ali ne. So ustvarjalni, že z nekaj izkušnjami in brez prepotentnosti (le-ta jih je že minila).
Se dokaj strinjam…… Jaz bi sicer raztegnil malo, pa bi dal tam nekje do mogoče celo 45……… Je pa tudi res, da je to ob predpogoju da govoriš o diplomiranih, poznam kar nekaj moje generacije torej starih med 24 in 27 let ki niso študirali (vsaj ne več kot 1 leto) pa so že pri teh letih čist izkušeni s po 4-5 leti delovne dobe in čisto dobri delavci.
Ampak ja, kak kdaj.
Ja, jaz imam pa “najraje” tiste, ki bolni hodijo delat, okužijo še pol kolektiva zraven, kar res “dobro” vpliva na delovno storilnost… :/
To, da si ”dostikrat” bolan, pomeni da zanič skrbiš za odpornost….. jaz sem bolan 1x na leto, običajno v prehodu iz zime na pomlad, ko zakuham za kakih 48ur pa šmrkam ene par dni zraven in to je to, za celo leto……… pa še to vem da sem kriv sam, ker sem heroj…. in se pol zgodi da sem kje dalj kot bi blo dobro, oblečen pa kot da bom odišo domov po soncu………
Senza, se strinjam, ampak ne moreš ob vsakem prehladu obležati doma. S pljučnico sem hodila delat. Kaj naj bi doma sedela zgolj zaradi kašlja, ki je trajal še en mesec. Saj lahko na poti v službo tudi stakneš bacile, da ne govorim o shopping centrih, kjer lahko stakneš čisto vse. Vsak naj poskrbi za svoj imunski sistem, da se ne bo zrušil ob eni ali dveh sapicah. Tudi če so sodelavci okoli tebe bolni, ni nujno, da dobiš čisto vse.
Replika Matkiču:
postavila sem se v vlogo delodajalca in moram rečim, da je težko enoznačno odgovoriti, da bi nujno zaposlila osebo določenega spola. Zadeve niso črno-bele. Najverjetneje mi spol ne bi veliko pomenil, tudi moški ne bi imeli nujno prednosti. Povsem odvisno je od določenega delovnega mesta – v poklicih, kjer je fizična moč ključna, bi morda res bili v prednosti moški (pa še tu bi jih izpadlo okrog 50 %, ker jih je veliko slabo razvitih, brez mičic, z obsegom roke kot 50-kg ženska).
Je pa skorajda pravilo, da ženske, ki opravljajo moške poklice (šoferka, avtomehaničarka), to počnejo z veliko vnemo in strastjo, sicer se za ta poklic ne bi odločile – ne vem, nimam razloga, da bi jih zaradi spola izločila.
V nekaterih poklicih, ki vključujejo veliko dela in spretnosti z ljudmi, kjer so pomembne lastnosti “mehka” energija, intuicija, sposobnost opravljanja več reči hkrati, skrbnost, odogovornost bolj izražena pri ženskah oz. je takšnih statistično več žensk kot moških.
Delodajalci pa me do sedaj glede na izid in izbirni postopek še niso prepričali, da bi iskali najbolj deloven, sposoben, organiziran kader, ki bo prispeval k dodani vrednosti. Zaradi tega razloga se mi zdi situacijsko izključevanje žensk (situacijsko zato, ker po drugi strani ženska nima nobenih težav, če ima veze) zelo pripočen izgovor. Rečeno z drugimi besedami: zaposliš mlado žensko, ki jo poznaš, vsem druge na razgovoru pa odsloviš z razlago, da se bojijo žensk, ki bodo kmalu noseče 🙂
Delodajalci želijo nekoga, ki:
– išče delo, ne “službo” (ne se hecat, pa saj menda vsi vedo, za kaj se gre)
– je star 35, z odraslimi otroki (kako pa se to izide?)
– je doma čim bližje do delovnega mesta, 10-kilometrska razdalja je že preveč
– ima točno n-let delovnih izkušenj na podobnem delovnem mestu
– ima vodstvene, organizacijske sposobnosti (kja res, kako pa to na razgovoru in v izbirnem postopku preverjajo??)
-bo vedno na razpolago, ne bo zahteval plačanih nadur
– ima partnerja, ki je veliko službi, saj bo imel tako tudi kandidat več časa za službo
– tekoče govori in piše v nemščini, angleščini, slovaščini, nizomemščini, kitajščini, korejščini, svahiljščini
Če pa dobro pomislimo, pa nič od tega ne garantira dobrega delavca.
Jap, vse maš prav, razen tega, da ko pride do izbire med ”enako” dobrima moškim in žensko, bo tole, da bo ženska šla na porodniško, velik hendikep pri odločitvi za njo s strani delodajalca…
Torej jaz govorim ko tiste napisane želje delodajalca, dosegata tako moški kot ženska, se bo delodajalec prej odločil za moškega, pa bi se morda za žensko, če ne bi imela toliko več ”pravic”
Saj ne pravim da to podpiram, ampak pravim kako je, in trmasto vztrajanje pri svojem, da tkao hočetjo ženske imet, je prineslo to situacijo v kateri smo danes.
Čeprav, če sem odkrit, še do danes nisem slišal neposreden primer, ko bi delodajalec zaposlil moškega samo zato ker ima lulčka (pustimo VIP, tam gre VIP lahko v obe smeri) ampak tako, da bi se na delovno mesto prijavla 2 identično usposobljena človeka, pa bi en bil moški drugi pa ženska, in bi se on odločil za prvega…………….. pa še če se to zgodi, je treba takrat tudi upoštevat kdo karakterno bolj paše delodajalcu.
Dostikrat imam občutek, da takoj ko ženske ne dobijo službe je kriva diskriminacija, kot da boljše od nje ne more bit 🙂
Kaj pomeni, ko ne odležiš ene navadne prehlada/gripe, kaj šele pljučnice, se malo ljudi zaveda in podcenjuje te reči kot nepomembne. Potem se sprašujejo od kod obolela ledvica, sklepi, uničene srčne zaklopke…. itd
Recimo, da jo bolje odnesejo tisti, ki v službi presedijo, mirujejo tistih osem ur kot pa nekdo, ki je fizično aktiven, čeprav ni koristno ne eno ne drugo.
Kaj pomeni, ko ne odležiš ene navadne prehlada/gripe, kaj šele pljučnice, se malo ljudi zaveda in podcenjuje te reči kot nepomembne. Potem se sprašujejo od kod obolela ledvica, sklepi, uničene srčne zaklopke…. itd
Recimo, da jo bolje odnesejo tisti, ki v službi presedijo, mirujejo tistih osem ur kot pa nekdo, ki je fizično aktiven, čeprav ni koristno ne eno ne drugo.[/quote]
Sem raje takšna kot pa da bi izkoriščala kot nekateri, ki jih gledam. Težko sem pri miru in vem, da tudi če bi bila doma ter odležala svoje, bi bila dosegljiva za službo in morda še v večjem stresu kot sicer. So ljudje, ki pretiravajo, zdravniki pa veselo pišejo bolniške odsotnosti. Sploh ne bom govorila o konkretnih primerih, ker mi to dvigne pritisk. Mogoče bom na stara leta več doma:)). Tako kot ti On_, a ne:)).
Kaj pomeni, ko ne odležiš ene navadne prehlada/gripe, kaj šele pljučnice, se malo ljudi zaveda in podcenjuje te reči kot nepomembne. Potem se sprašujejo od kod obolela ledvica, sklepi, uničene srčne zaklopke…. itd
Recimo, da jo bolje odnesejo tisti, ki v službi presedijo, mirujejo tistih osem ur kot pa nekdo, ki je fizično aktiven, čeprav ni koristno ne eno ne drugo.[/quote]
Sem raje takšna kot pa da bi izkoriščala kot nekateri, ki jih gledam. Težko sem pri miru in vem, da tudi če bi bila doma ter odležala svoje, bi bila dosegljiva za službo in morda še v večjem stresu kot sicer. So ljudje, ki pretiravajo, zdravniki pa veselo pišejo bolniške odsotnosti. Sploh ne bom govorila o konkretnih primerih, ker mi to dvigne pritisk. Mogoče bom na stara leta več doma:)). Tako kot ti On_, a ne:)).[/quote]
Aha, ti raje vidiš, da drugi koristijo tebe pa magari s pljučnico?
No prav, samo pazi, da se ne boš preveč zadihala…zna bit nevarno 😛
Takšna sem, ne morem iz svoje kože in preziram ljudi, ki se norčujejo iz sistema ter za vsak prdec ostanejo doma. Zame so takšni ljudje velike “zmaze” in od njih ne moreš pričakovati kaj posebnega tudi na ostalih področjih. Sama pa ne mislim živeti 100 let, zato je skrb za moje ledvice in srce povsem odveč:).
Kaj imaš od tega, da si doma vsaj 14 dni? Misliš, da če bi bila doma, bi ležala in gledala v luft 14 dni? To lahko naredi le norec. Ljudje so po težkih operacijah takoj na nogah. Pri pljučnici upoštevaš zdravnikova priporočila, še vedno pa poslušaš sebe, kaj ti telo govori. Ogroženi so le starostniki in majhni otroci, ker je bolezen pri njih lahko nepredvidljiva. Sicer pa nič drastičnega, samo dolgo traja, da si spet v top formi. Ampak nekaterim pride prav, da poslušajo vsa pretiravanja, ker so potem res upravičeni od vseh dejavnosti. Šalabajzerji, lenuhi.
On_ ne me jezit:).
Zame pljučnica ni “en prdec”, ti pa kakor hočeš.[/quote]
Če bi služba od GF vsebovala fizično delo, sem prepričan, da bi vzela bolniško. 🙂
Če pa ti večino službenega časa zavzame brskanje po internetu, pa je res vseeno ali to počneš doma ali pa v službi. Razen to, da v službi ogrožaš še druge, ker jih lahko okužiš.
…jaz jih od konca OŠ nisem potrebovala, dvakrat sem se pa uprla, ko mi jih je zdravnik predpisal za virozo, saj mi zdrava pamet govori, da z antibiotiki pri virozi nimaš kaj početi (razen, če ti je žur na glavo postaviti črevesno floro, kar posledično oslabi imunski sistem). Ampak ja, antibiotiki so dober biznis, ne vem, zakaj bi jih sicer zdravniki, ki naj bi o zdravljenju bolezni vedeli veliko več kot mi, laiki, predpisovali kot bombončke…
Forum je zaprt za komentiranje.