po porodniški na zavod?’
Pravkar dodal novo alinejo v spisek idealne ženske:
Če je že zamerljiva, naj bo vsaj pozabljiva. :-))[/quote]
Aja, da ne bo slučajno nesporazuma.
Ne zaradi tebe Margot, ampak zaradi iluzionistke, ki je privlekla “zajca iz klobuka” po nekaj tednih.
Mislim živet s tako… pekel na zemlji. :-)[/quote]
Ne, ne, ni nesporazuma.:)) Mene je bolj spominjala na kakšno ujedo. Si videl kako je lebdela dokler me ni zagledala, potem pa se je zakadila vame s hitrostjo Falco peregrinusa :)) Upam samo, da nima tudi tako krivega “kljuna” :))
Ne vem zakaj ste Op napadli.
Prvič ni nikjer napisala, da je samska mamica….
Zdravite svoje frustracije v ostalih temah.
Pa še noben ji ni odgovoril na vprašanja.
Torej ne da se mi googlat. Ampak kolikor so meni poznane zadeve je važna skupna neprekinjena delovna doba pred nastopom brezposelnosti.
Torej če delaš 12 mesecev pri enem delodajalcu in naslednje 4 mesece pri drugem. S tem da naslednji dan od poteka podgodbe pri prvem začneš delat pri drugem. Se ti to šteje kot 16 mesecev.
Če pa delaš 3 mesece pri prvem in si mesec brezposelna pa potem 5 mesecev pri drugem in spet mesec brezposelna in 8 mesecev pri tretjem. kolikor vem se ti upošteva samo doba pri zadnjem delodajalcu torej 8 mesecov. Čisto možno da se motim.
Pripadati bi ti moralo 2 ali 3 mesece nadomestila, če je tako kot sem opisal v prvem primeru. Dobiš pa povprečno neto plačo, ki si jo prejemala.
Če nadomestilo koristiš sedaj, se z novo zaposlitvijo začne upoštevati na novo. Torej če imaš kasneje dosti delovne dobe ponovno dobiš nadomestilo.
Ne vem pa če se prenaša, če nadomestila nebi koristila (da bi ga kasneje imela dlje).
Ne me držati za besedo. Pogooglaj, povprašaj v drugih delit Mon-a ali pa pokliči na zavod.
Poleg tega pa si sigurna, da te delodajalec ne bo vzel nazaj po poteku porodniške?
Da pa ne bom krenil z trenutne teme:
Krivda zato da je samska mamica je 50%.
Je kriva, da si ni izbrala boljšega moškega?
Vsekakor
Bi morala biti bolj previdna in poštimati finance preden se odločila za otroka?
Seveda
Realnost pa je, da je zaposlitev za stalno danes bolj želja kot pa nekaj kar se čez čas dobi. In bo v prihodnje zaposlitev za stalno čedalje manj.
Odlašati z spočetjem otroka v prihodnje in upati da bo padla zaposlitev za stalno se pa lahko na dolgo in počez debatira, pa ne bomo prišli do sklepa če je to pametno ali ni.
Se pa ne morem strinjat z matkičem. Za kondome si že slišal?
Ženska moškega ne more prisilit, da naredi otroka. Lahko ga prenese naokoli. Ampak si je moški sam kriv, ker ni uporabljal zaščite.
Seveda nimam sočutja do žensk, ki so ostale samske potem ko so moškega izigrale, da so uresničili svojo željo po materinstvu.
Res da ima ženska večjo težo pri odločitvi ali otrok bo.
Ampak tvoja logika gre tudi v drugo smer. Če ženska reče ne, lahko gre moški k drugi ženski.
Res da je težje to za moškega kot pa za žensko. Je pa tudi lažje moškemu rečti jebi se in odditi.
Bi pa svetoval ženskam samo eno. Če moški z lahkoto prikima, da želi spočeti otroka, je to recept za katastrofo. Noben odgovoren moški ne bo z lahko rekel “ja pa ga naredima ne..”, saj to potegne za sabo en kup odgovornosti in finančnih skrbi (konec brezskrbnega življenja).
Tako kot imaš ženske ki izigrajo moškega, imaš pa moške, ki nategnejo in pobegnejo. Važno da so prenesli genetski material. Odgovornost jim pa ne diši. Ni pa prav ne eno ne drugo.
Pravkar dodal novo alinejo v spisek idealne ženske:
Če je že zamerljiva, naj bo vsaj pozabljiva. :-))[/quote]
Aja, da ne bo slučajno nesporazuma.
Ne zaradi tebe Margot, ampak zaradi iluzionistke, ki je privlekla “zajca iz klobuka” po nekaj tednih.
Mislim živet s tako… pekel na zemlji. :-)[/quote]
Kaj to vidva mučkata skupaj? 🙂
Katenjka je brihtna ženska. Ne vem, Seba, ki je kar dobro razbiral ženske značaje na forumu, ker drugače se itak samo hvalite med sabo 😀 haha, ni več tukaj, če se ne motim, jo je uvrstil med intelektualke tega foruma, čeprav je Katenjka bolj doma v naravoslovju, kjer se počuti domače, medtem ko je ZmedenaSamica bolj družboslovka… 🙂
Ja kaj pa vem. Jaz že nisem tako dosledna. Ali pa sem prelena. Emm.. ja, najbrž bo to. :))[/quote]
Jaz sem na začetku poskušala, jebiga, firbčna pa sem… Pa veš, da redko dajem nasvete, ampak tega pa upoštevaj: če bi te slučajno kdaj zagrabilo, je bolje, da odlaufat en krog, pa makar s čikom v roki, bo veliiiko manj utrujajoče. 🙂
Aja, da ne bo slučajno nesporazuma.
Ne zaradi tebe Margot, ampak zaradi iluzionistke, ki je privlekla “zajca iz klobuka” po nekaj tednih.
Mislim živet s tako… pekel na zemlji. :-)[/quote]
Kaj to vidva mučkata skupaj? 🙂
Katenjka je brihtna ženska. Ne vem, Seba, ki je kar dobro razbiral ženske značaje na forumu, ker drugače se itak samo hvalite med sabo 😀 haha, ni več tukaj, če se ne motim, jo je uvrstil med intelektualke tega foruma, čeprav je Katenjka bolj doma v naravoslovju, kjer se počuti domače, medtem ko je ZmedenaSamica bolj družboslovka… :)[/quote]Dosti bolj problematično je če je kdo recimo dober v enem fohu, se pa sili na drugega, in se s tistim prvim ukvarja ljubiteljsko, v onem drugem pa tudi ni prav plačan…malo nejasno si napisal tole, ne vem, kdo te razume, pa ne da si začel posnemati tiste, ki nerazumljivo pišejo?
[code]"Nekoč bo lepo,
ko blazni bomo ob ognjih čepeli
in bomo odprte rane imeli-
takrat bo lepo..."[/i][/code]To ni nobena splošna razgledanost, kako točno je z nadomestili, prej je splošna razgledanost recimo izpeljava višine enakostraničnega trikotnika…po drugi strani informacije morajo krožiti, tudi google ni neka mrtva podatkovna baza, ali naj se še njih kopiči v trezorje ali kaj?
[code]"Nekoč bo lepo,
ko blazni bomo ob ognjih čepeli
in bomo odprte rane imeli-
takrat bo lepo..."[/i][/code]Kaj to vidva mučkata skupaj? 🙂
Katenjka je brihtna ženska. Ne vem, Seba, ki je kar dobro razbiral ženske značaje na forumu, ker drugače se itak samo hvalite med sabo 😀 haha, ni več tukaj, če se ne motim, jo je uvrstil med intelektualke tega foruma, čeprav je Katenjka bolj doma v naravoslovju, kjer se počuti domače, medtem ko je ZmedenaSamica bolj družboslovka… :)[/quote]Dosti bolj problematično je če je kdo recimo dober v enem fohu, se pa sili na drugega, in se s tistim prvim ukvarja ljubiteljsko, v onem drugem pa tudi ni prav plačan…malo nejasno si napisal tole, ne vem, kdo te razume, pa ne da si začel posnemati tiste, ki nerazumljivo pišejo?[/quote]
Stvar je jasna.
Čas, ko je Margot polnila bdp in dajala kruh poslačšičarnicam je že davno minil. Sumim, da so takrat slaščičarji prav dobro živeli…. 😉
Danes živijo drugi na njen račun, ker tisto kar se je rodilo iz takratnih sladkosti rabi sedaj vse kaj drugega kot pa tortico vsak dan oz pred in po kinu.
Katjenka danes si ti (in tvoje vrstnice +-) na vrsti. 😉
Poglej koliko kandidatov se pojavlja že na tem forumu, ki bi ti z veseljem privoščili nekaj sladkega pred in po kinu… morda celo še vmes 😉
Torej glej, da slaščičarska dejavnost ne bo zamrla in se javi ter pojdi, če kdo povabi … :))
Danes je službo težko dobiti (kljub izkušnjam, priporočilom, objavljenim strokovnim člankom, seminarjem itd.) Če ima ženska še otroka, je toliko težje in ta situacija se pogosto uporablja kot dlaka v jajcu kot razlaga, zakaj se neke ženske osebe ne bi zaposlilo.
Večkrat slišimo idejo (tudi na razgovorih za službo ta ideja ni redko izražena, pa čeprav je protizakonita), da se mladih mamic in nasploh mladih žensk ne bi smelo zaposlovati, ker bodo premalo časa na arbeit platzu. Prve so ovira delovnemu procesu zato, ker bo njihov otrok bolan, druge pa bodomenda kmalu noseče in spet ne bodo vestno opravljale svojega dela.
Naj navedem primer iz resničnega življenja: ženska blizu 40-ih, brez otrok (tudi če bi jih imela, ne bi država seveda nič več ali manj zapravila), redno zaposlena v šolstvu. Ima težave z mamili in depresijo. Nekaj mesecev dela, nato gre za 6 mesecev na bolniško. Seveda izkorišča sistem in svoje pravice, ki so na strani zaposlenih za nedoločen čas, zaradi bolezni je seveda ne morejo odpustiti. Bolniško ima seveda plačano, poleg tega pa ima država strošek še s tem, da zaposli v šoli osebo, ki jo bo nadomestila za čas bolezni. Plačevati mora 2 osebi, namesto ene, zdrave, ki bo redno na delovnem mestu.
V isti šoli so zaposlene mamice z otroki (večina jih ima po 1 ali 2, tiste z več so zelo redke). Ko so bili otroci še majhni, so morda enkrat na leto en dan koristile dopust, sicer so si zagotovile zasebno varstvo. Njihovo delo ni zaradi otrok nikoli trpelo. Njihovi otroci so rasli in zrasli do te mere, da si ni bilo potrebno zaradi njih več jemati bolniške.
Tako je to: otroci zrastejo, hudo bolezen in odvisnost od drog je težje pozdraviti, če sploh kdaj.
Kdo torej po vašem bolj ovira delovni proces? So to nujno mamice ali narkomani, pijanci, lenuhi in tisti, ki si samo izračunavajo, koliko dopusta jim pripada?
Z drugimi besedami, hočeš reči, da ste mamice vseeno boljše od drogerašev? Ni kaj, daleč ste prišle za tako primerjavo 😉
Pa saj je vsem jasno da za otroke je potrebna porodniška itd. Delodajalci pizdijo predvsem zato(in jaz jim dam prav) ker PREVEČ žensk PREHITRO po tem ko končno dobijo službo skoči na porodniško in to je v relativno kratkem času, dvojno delo za delodajalca, ko mora iskat nadomestek delavca ki ga je komaj zaposlil.
Če bi neka oseba delala 5, 10 let in potem šla na porodniško je vsem to ok, pač jasno da more bit, ampak vedno večkrat se dogaja, da dobi ženska pri 25tih, 28tih službo in je še ”isti mesec” oplojena, čudežno…..
Z drugimi besedami, hočeš reči, da ste mamice vseeno boljše od drogerašev? Ni kaj, daleč ste prišle za tako primerjavo 😉
Pa saj je vsem jasno da za otroke je potrebna porodniška itd. Delodajalci pizdijo predvsem zato(in jaz jim dam prav) ker PREVEČ žensk PREHITRO po tem ko končno dobijo službo skoči na porodniško in to je v relativno kratkem času, dvojno delo za delodajalca, ko mora iskat nadomestek delavca ki ga je komaj zaposlil.
Če bi neka oseba delala 5, 10 let in potem šla na porodniško je vsem to ok, pač jasno da more bit, ampak vedno večkrat se dogaja, da dobi ženska pri 25tih, 28tih službo in je še ”isti mesec” oplojena, čudežno…..[/quote]
Čudežno? Kolikor vem, je bila samo ena oplojena čudežno, vse ostale so zanosile na razložljive načine… 😉
Saj ti ne veš dosti, če sploh kaj :)[/quote]
Če nečesa ne želim deliti, še ne pomeni, da tega nimam. Ampak ti, ki toooliko veš, bi (tudi) to že moral vedeti.
Z drugimi besedami, hočeš reči, da ste mamice vseeno boljše od drogerašev? Ni kaj, daleč ste prišle za tako primerjavo 😉
Pa saj je vsem jasno da za otroke je potrebna porodniška itd. Delodajalci pizdijo predvsem zato(in jaz jim dam prav) ker PREVEČ žensk PREHITRO po tem ko končno dobijo službo skoči na porodniško in to je v relativno kratkem času, dvojno delo za delodajalca, ko mora iskat nadomestek delavca ki ga je komaj zaposlil.
Če bi neka oseba delala 5, 10 let in potem šla na porodniško je vsem to ok, pač jasno da more bit, ampak vedno večkrat se dogaja, da dobi ženska pri 25tih, 28tih službo in je še ”isti mesec” oplojena, čudežno…..[/quote]
Ah, Matkič, presenetljivo dobro poznaš statistiko datumov oploditev žensk, glede na to, da si toliko proti temu in da v moški družbi verjetno nimaš veliko očetov. Pa daj no, vse so oplojene prvo leto zaposlitve, kaj res?
Pa še to: sama nisem mamica, za to v teh časih niti nimam poguma (ja, sem ena izmed mnogih, ki se je prilagodila trenutni situaciji, tiste, ki so za to opogumile, pa občudujem), tako da na to ne gledam s subjektivnega vidika. Zagotovo pa za slabo gospodarsko stanje niso krive mamice, je vse kaj drugega, ne vem, zakaj se v njih išče grešnega kozla in ne vem, zakaj bi jih materinstvo naredilo za slabe delavke. Razvite zahodnoevropske države niso uspešne zaradi tega, ker bi se ljudje odpovedovali otrokom.
Je pa še veliko (resničnih, ne materinskih) vzrokov za neuspešnost v delu in gospodarstvu. So veliko bolj poglobljeni in težje rešljiivi. Najlažje je iz konkurence za delo izključiti ženske, pri katerih preti nevarnost, da bodo noseče.
Pa še replika na tvojo idejo, da bi ženske delale 5 ali deset let pred otrokom ….
Ne gre, ne izide se. Delo in narava ne gresta skupaj po reglcih.
Ženska dobi prvo zaposlitev denimo pri 27 letih (da je ni dobila prej, ni kriva sama), čez pet let bo nosečnost že rizična, možnost zapletov večja, čez 10 let še bolj.
Sicer pa ima vsak (po ustavi) pravico do dela in vsak pravico, da samostojno načrtuje družino. Delodajalec tudi po zakonu nima kaj drezati v ženske o načrtovanju družine. Ker pa je situacija takšna, kot je, pa si to seveda dovolijo, saj jih nihče ne bo prijavljal inšpekciji.
Sicer pa vsi pogoji, ki jih naštevajo delodajalci, dejansko nimajo nikakršne zveze z dobrim delavcem.
Lahko je nekdo mlad do 30 let, moški, z velikimi otroki, doma pet km do dela, pa še vedno ne bo dobro opravljal dela, tudi če zadosti vsem formalnim pogojem. Še nikoli na razgovoru nisem doživela, da bi delodajalec preverjal sposobnosti v konkretni situaciji. Šlo je predvsem za iskanje dlake v jajcu, vprašanja neumna in povsem nepovezana z realnostjo. Na koncu zaposlijo hčerko od računovodkinje (ja, pa tudi, če je nevarnost otrok 🙂
Daj ti še kdaj poglej s perspektive delodajalca, torej lastnika firme, ki išče DELAVCA, da bo DELAL, ne bo na porodniških, bolniških itd itd.
Vsak delodajalec, si želi delavca, ki bo hodil v službo in ustvarjal dodano vrednost za njegovo podjetje, in ko se on odloča, ima tudi pravico vzet osebo katera se mu zdi primerna, in če je to pač oseba, ki ne bo načrtovala otroka, se meni zdi čist legalna samostojna odločitev. Podjetje je njegovo, in v njegovem podjetju bi morali delat ljudi ki jih on izbere (ali pooblaščeni kadrovniki) in ki bodo kar najboljše zasledovali njegove interese.
In to, da ženska gre na porodniško ni njegov interes ampak mu predstavlja dodatno delo iskanja in uvajanja nadomestila.
Torej, če se postaviš na njegovo mesto, koga bi raje zaposlila, žensko kpri 25tih, katere verjetnost je, da bo rodila vsaj 50%, ali moškega pri 25tih katerega verjetnost da bo na 9+ mesecev dolgi odsotnosti je praktično nična? Katero ti bolj paše za TVOJE podjetje.
Odgovor je jasen.
Seveda imaš po ustavi pravico do tega kar si naštela, hkrati pa ima delodajalec po ZAKONIH enako pravico, da vzame moškega pred žensko… na koncu izgubiš najbolj ravno ti(ženske).
Kateri niso diht, tisti, ki zagovarjajo otroke ali tisti, ki so proti?[/quote]
bistven odgovor je dala skela že na samem začetku teme…. se popolnoma strinjam z njo in diskutiranje o takih zadevah tle gor je izguba časa…. bolš, da se gremo pogovarjat o tem kira pica je boljša- navadna al kraška…al pa kje je bolš laufat-na tartanu al travi…al pa ne vem…je bolš igrat monopoli al človek ne jezi se….kakšne manj življenjsko pomembne teme odpirat, drgač te glava boli, ko prebiraš odgovore….
Kateri niso diht, tisti, ki zagovarjajo otroke ali tisti, ki so proti?[/quote]
bistven odgovor je dala skela že na samem začetku teme…. se popolnoma strinjam z njo in diskutiranje o takih zadevah tle gor je izguba časa…. bolš, da se gremo pogovarjat o tem kira pica je boljša- navadna al kraška…al pa kje je bolš laufat-na tartanu al travi…al pa ne vem…je bolš igrat monopoli al človek ne jezi se….kakšne manj življenjsko pomembne teme odpirat, drgač te glava boli, ko prebiraš odgovore….[/quote]
Glava boli le tiste, ki ne sprejemajo drugačnega mnenja ali prepričanj, to je vse…. saj vem da bi ”vsi” radi, da vsi mislimo da je najboljše, če se podredimo babam in jim prepustimo laufat Svet in kaj jaz vem kaj še vse.
Hotli smo ”svobodo” hkrati pa bi imeli privilegije socializma, to pač ne gre, sprijaznite se že, da vam bo ženskam glede službe samo še težje, ker bi rade ble zakonsko zaščitene, hkrati pa hočete da vas obravnavajo delodajalci enakopravno, če pa niste, ker vas sredi porodniške ne more odpustit, pa pol ko dojite itd itd itd. in to so delodajalcu vse razlogi zakaj zaposlit moškega, ve jih pa vzdržujete in podpirate…. Hkrati pa drkate v glavo mene, ki bi rad naredo medvedjo uslugo sebi in moškim, ko bi vzel razloge iz zakonov in ustave ki ravno napeljujejo delodajalca da vzame moškega namesto žensko, in potem sem jaz ta ”slab”
Narobe Svet.
ka pa vem matkič, ne da si zdej slab, kr tko furaš svoje prepričanje….ampak s tvojim načinom razmišljanja se pa res ne strinjam…. pa sj ne sam s tvojim, je še kdo drug napisu kak tak komentar, k rečeš sam “wtf”…. če boš ti kdaj delodajalec, veš, da boš zaposlil moške, to je to… otrok itak ne boš mel, ženska pa teb v tvojem fohu ne dela konkurence…torej enakopravnost gor al dol…tebe nč kej ne boli v življenju zarad takih zadev…
namest da bi se razburjal zakaj je čedalje manj delovnih mest, zakaj so davki vedno višji, zakaj plačujemo une dripce v parlamentu, če situacijo iz dneva v dan slabšajo in zaka za vraga že ne vržemo vlade dol in damo gor nove ljudi…ampak ti novi pa rabjo seveda predstavt točno določen sistem, s katerim bojo kej spremenil…dejte v tej smeri študirat, pa gledat, da se zadeve za vse izboljšajo in se ne med sabo bockat o tem, da ženska ne more bit enakopravna itd…. bockite se kdo je odgovorn, da vse več mladih enostavno ne upa imet otrok, kr jih ne bojo mogli živet, ker ne dobijo služb, ker nimajo možnosti najetja kredita, da grejo na svoje itd.in kdo se zadolžuje v imenu nas vseh, zakaj za vraga nč ne nardimo na to temo, in nam paše, da iz dneva v dan lezemo v propad…. zakaj je treba vedno gledat sam nase in zakaj nas ne briga ka bo z ljudmi, ki bojo živel še 50 let za nami itd…. mislim…. s takim stanjem, kot je trenutno bi jst itak prepovedala met otroke, kr jih zavestno pahneš v živo katastrofo… dejte mal na to temo, madona…ne pa da en proti drugmu non stop kr neki…
Forum je zaprt za komentiranje.