Odzivi na Rene – žalostno …
http://www.24ur.com/varuhinja-clovekovih-pravic-primer-reneja-odprl-stevilna-vprasanja.html
In domine bodo začele padat… a bomo za vse zbirali… no BOSTE?
Pričakovano….
????
Ker so šli starši v tujino, so dobili boljšo rešitev – posebno protezo. Ki jo bodo potem z eno operacijo nadomestili s pravo nogo. Kje ti vidiš problem?
Ne vem, zakaj tako omejujoče gledaš na naš zdravstveni sistem. Ali ne bi bilo smiselno da bi šparali pri lekadolih, nalgesinih, raznoraznih kremah, morda celo pri kakšnem osnovnem antibiotiku, ipd., saj si te lahko vsak privošči, če le ni socialno ogrožen. Ali pa bi pri teh najbolj enostavnih zdravilih lahko vsaj posameznik še prispeval, ZZZS pa potrebujemo za izjemne primere, kjer so stroški zdravljenja previsoki in jih posameznik/družina ne more kriti.
In če obstaja nekje v tujini nekdo, ki ima eno boljšo idejo, kako pozdraviti določeno bolezen ali kako doseči boljše rezultate, ne vem, zakaj bi se morali tako ozkogledo sklicevati izključno in samo na te štiri zdravnike, ki jih imamo tukaj, in ki po definiciji, zaradi majhnosti države, ne morejo biti takšni specialisti za zaj… primere.
????
Ker so šli starši v tujino, so dobili boljšo rešitev – posebno protezo. Ki jo bodo potem z eno operacijo nadomestili s pravo nogo. Kje ti vidiš problem?
Ne vem, zakaj tako omejujoče gledaš na naš zdravstveni sistem. Ali ne bi bilo smiselno da bi šparali pri lekadolih, nalgesinih, raznoraznih kremah, morda celo pri kakšnem osnovnem antibiotiku, ipd., saj si te lahko vsak privošči, če le ni socialno ogrožen. Ali pa bi pri teh najbolj enostavnih zdravilih lahko vsaj posameznik še prispeval, ZZZS pa potrebujemo za izjemne primere, kjer so stroški zdravljenja previsoki in jih posameznik/družina ne more kriti.
In če obstaja nekje v tujini nekdo, ki ima eno boljšo idejo, kako pozdraviti določeno bolezen ali kako doseči boljše rezultate, ne vem, zakaj bi se morali tako ozkogledo sklicevati izključno in samo na te štiri zdravnike, ki jih imamo tukaj, in ki po definiciji, zaradi majhnosti države, ne morejo biti takšni specialisti za zaj… primere.[/quote]
Čakaj te prav razumem, al ti predlagaš, da naj jaz plačujem ZZZS mesečno pol pa še DOPLAČUJEM še dodatno za zdravila?
Za koji K pa potem plačujem ZZZS… no saj to se sprašuje tudi danes…. samo pol bi blo še bolj očitno!
Saj pravim, slovenceljni in vaš moto je vsi enako revni vsi enako nesrečni oz. kao srečni!
Aja še nekaj za vas tenkočutneže še eni reveži…
Naj gre vsak donirat, vam poiščem še vsaj 200 zgodb in ste ob 200€ komot…..
Pa saj se vam bo povrnilo… v nebesih pravi RKC 🙂
hja, po vsem prebranem bi človek resno pomislil, da je glavni problem, ki ga vidi res – da bo babica še predolgo živa.
Drugače pa, ko že pritiska štempelj slovenceljstva: svetovno krizo in pri nas še dodatno sta zakuhala politika in finančni sektor, ki zdaj družno lupita državljane povsod po svetu, da popravljajo njihove napake. In če je kaj slovenceljsko, je to da bi se zdaj malodane poklali med sabo ter zganjanje nevoščljivosti, tudi do nekega otroka, ki se mu želi rešit noga. Če sem čisto iskren, takšna stališča niso bistveno daleč od nacističnih.
hja, po vsem prebranem bi človek resno pomislil, da je glavni problem, ki ga vidi res – da bo babica še predolgo živa.
Drugače pa, ko že pritiska štempelj slovenceljstva: svetovno krizo in pri nas še dodatno sta zakuhala politika in finančni sektor, ki zdaj družno lupita državljane povsod po svetu, da popravljajo njihove napake. In če je kaj slovenceljsko, je to da bi se zdaj malodane poklali med sabo ter zganjanje nevoščljivosti, tudi do nekega otroka, ki se mu želi rešit noga. Če sem čisto iskren, takšna stališča niso bistveno daleč od nacističnih.[/quote]
Kdo pa je volil politike če ne ”vi” oz mi????
Mi smo politika in država, državna kriza je kriza ljudi ki volijo ali še huje NE VOLIJO!
hja, po vsem prebranem bi človek resno pomislil, da je glavni problem, ki ga vidi res – da bo babica še predolgo živa.
Drugače pa, ko že pritiska štempelj slovenceljstva: svetovno krizo in pri nas še dodatno sta zakuhala politika in finančni sektor, ki zdaj družno lupita državljane povsod po svetu, da popravljajo njihove napake. In če je kaj slovenceljsko, je to da bi se zdaj malodane poklali med sabo ter zganjanje nevoščljivosti, tudi do nekega otroka, ki se mu želi rešit noga. Če sem čisto iskren, takšna stališča niso bistveno daleč od nacističnih.[/quote]
Kdo pa je volil politike če ne ”vi” oz mi????
Mi smo politika in država, državna kriza je kriza ljudi ki volijo ali še huje NE VOLIJO![/quote]
Prozoren izgovor, ki prihaja od tistih, ki so jo povzročili ali od tistih, ki jim ni uspelo obdržati oblasti in ki mu očitno nasedaš. Nihče jih ni volil zato, da bi jo imeli.
hja, po vsem prebranem bi človek resno pomislil, da je glavni problem, ki ga vidi res – da bo babica še predolgo živa.
Drugače pa, ko že pritiska štempelj slovenceljstva: svetovno krizo in pri nas še dodatno sta zakuhala politika in finančni sektor, ki zdaj družno lupita državljane povsod po svetu, da popravljajo njihove napake. In če je kaj slovenceljsko, je to da bi se zdaj malodane poklali med sabo ter zganjanje nevoščljivosti, tudi do nekega otroka, ki se mu želi rešit noga. Če sem čisto iskren, takšna stališča niso bistveno daleč od nacističnih.[/quote]
Tudi sama sem na to pomislila.
Da ne flancam po svoje:
Cilj »negativne« oziroma »slabe evgenike« je znižanje plodnosti ljudi, ki so genetsko »slabši« – imajo kakšno genetsko napako ali dedno lastnost, ki jo družba smatra za slabo.
Nacistična Nemčija
Uvedli so obvezno sterilizacijo vseh genetsko nezdravih ljudi kot zakon o preprečevanju potomcev z dednimi napakami, ki je prizadel na sto tisoče ljudi, ki so bili kakorkoli mentalno ali fizično neuporabni. Hitler je leta 1939 uvedel evtanazijo. Najprej so se znebili vseh duševno bolnih ljudi, ki naj bi bili nevredni življenja. Uvedli so plinske celice, najenostavnejši način za množično ubijanje. Oznaka nevredni življenja se je razširila na cele narode in v koncentracijskih ter uničevalnih taboriščih je bilo med vojno ubitih na milijone ljudi – judov, romov, homoseksualcev in drugih ne-arijcev. V taboriščih so izvajali tudi genetske raziskave. Testirali so dvojčke, zbirali različne dele telesa, ki so jih shranili v Berlinskem evgeničnem inštitutu, živim ljudem so vbrizgali različne snovi ter primerjali odzive nanje in podobno. Poskusi so bili brutalni in nemoralni. Po koncu druge svetovne vojne je evgenika doživela svoj padec tudi v Nemčiji, a je za seboj pustila katastrofalne posledice, ki še danes predstavljajo evgeniko kot temno obdobje v zgodovini genetike.
vir: Wiki
Kdo pa je volil politike če ne ”vi” oz mi????
Mi smo politika in država, državna kriza je kriza ljudi ki volijo ali še huje NE VOLIJO![/quote]
Prozoren izgovor, ki prihaja od tistih, ki so jo povzročili ali od tistih, ki jim ni uspelo obdržati oblasti in ki mu očitno nasedaš. Nihče jih ni volil zato, da bi jo imeli.[/quote]
Volil ali voliš miselnost in vrednote ki so pripeljale do tega…..
oz. večina ljudi je volila take ljudi ki so posedovali vrednote ki so pripeljali do krize…..
In ja točno taka miselnost je lahko imenovana nacistična, zato pa je noben ne upa povedat na glas…. ker druge rešitve praktično ni…. no je… vojna ali pa razpad sistema………..
Vse zato, da se ljudje 50+ obdržijo v svojih privilegijih…..
Namesto, da bi ljudje ”naravno” po 60tem brez zdravil umrli ko je pač čas, jih farmacevtski lobiji držijo pri življenju, vse zaradi biznisa… briga farmacevtske lobije in direktorje tovarn zdravil, ali bo moja al tvoja mama/babica živela dlje in je to humano, njih briga da živijo dlje da dlje časa jejo zdravila….
Pač slučajno še zgleda fejk humano 🙂
Do zdaj še nisem prebral v tej temi nobenega razen sebe, z direktno rešitvijo…. samo pluvanje po meni in neve generalne trditve, da je treba nekaj rešit… rešitve pa ne da noben, ki bi bila boljša od moje, ker vbistvu nimate blage veze o makroekonomiji in se samo delate humane in dobre, finance so pa vam izven vaše plače tuja stvar 🙂
Saj sem napisal, s tujim tičem je najlažje po koprivah mahat 😀
Saj romi so sposobni, bočman! Oni lepo živijo, skrbijo zase, zgolj zase. Tebe nekaj zvija in bi jih dal….zaplinit?
Pa še tega ubogega otroka zraven….
Matkic ti nimaš pojma čemu je namenjena družba, ti se opiraš na nacizem, da bi opravičil svojo večvrednost. Taki kot si ti na oblasti so nam zakuhali to kar imamo sedaj: da se ne splača hodit v službo, ker je razlika med socialnimi prejemki in plačo premajhna. In Romi so to (že) pogruntali.
Pa da ne bi kdo pomislil, da bi socialno ukinili/znižali, plače so prenizke!
Joj kake nekateri pišete :-/……
Pa sploh veste kako gnil sistem imamo, sploh glede tega zavarovanja in nadzor nas vsem tem?
Ali veste koliko priskeldnikov živi na račun zdravstva in ga izčrpava kolikor se le da, da vse te operacije so nula proti denarju, ki gre določenim v žep?
Koliko zdravnikov vleče plače za dežurstva, pa jih sploh ni v bolnici ali na delovnem mestu, ampak tu si nihče ne upa začet revolucijo delat?!
Na ZZZS-ju sploh nimajo pregleda kake storitve je posamezen pacient koristil, to pridobijo zgolj, če daš zahtevek in pol oni iščejo naprej….. groza, da v današnji dobi, ko je vse na računalnikih oni nimajo povezave, kake storitve in kaj vse je koristil posamezen pacient. Sramotno je to in proti EU zakonom, da pri nas plačujemo dodatno zavarovanje, pa kljub temu zdravila moramo doplačevat, samo kaj ko spet interes prevlada nad logiko.
Izpostavila bom Avstrijski sistem, ki mi je precej blizu in ga poznam.
V Avstriji ljudje plačujejo obvezno zavarovanje, tu so kriti vsi pregledi, preiskave in hospitalizacija v splošnih bolnišnicah (ne v privat klinikah!). Zdravila niso v celoti krita, razen tista zdravila, ki so res nujna “za življenje” ostale tablete in to, pa doplačaš (malenkost), ampak zanimivo je to, da so tam ista zdravila cenejša tudi za 50% manj kot pri nas, kar pomeni, da spet tle farmacevti še dodatno lupijo naš ZZZS, ko jim zračunavajo bistveno dražja zdravil, kot pri sosedih!
Hospitalizacija v bolnišnici je krita, ni pa krita bolniška prehrana, katero je potrebno doplačat 10 €, za 4 obroke s tem, da dobiš menu na katerem si lahko izbiral kaj bi jedel, pač za kosilo in večerjo si imel 4 menije in kar ti je sedlo si obkrožil, je pa bilo za vsak dan različno! Osebje izjemno prijazno, zdravniki pa NISO V ZDRAVNIŠKIH SOBAH ZAPRTI, ampak skupaj s medicinskimi sestrami klepetajo, gledajo TV, pa celo jejo skupaj in to pri mizi, ne pa v menzi ali da gredo kam ven, ne tega to pri njih zakon ne dopušča! Zdravnik mora bit tam, če je kaj narobe, da priskoči na pomoč, ne pa da ga kličejo in čakajo.
Kake storitve je pacient koristil dobi vse ob odpustu in koliko je njegovo zdravljenje stalo, isti izpis bi dobil, ko bi šel na njihovo zavarovalnico. Bolniške ni možno zlorabljat saj imajo oni dve zdravniški komisiji, ki so neodvisne med seboj, ena je zdravniška komisija, druga pa je komisija zdravnikov s strani sociale, tako da tle res ni možno zlorabljat bolniških ali pa koristit kakih zdraviliških zdravljenj kot je to pri nas, ko nekateri hodijo v toplice na račun zdravstva pa jim nič ne manjka!!!!
Ehh naj meni zdravniška stroka pove kako je možno da normalen vaginalni porod, brez kakih posegov (epizotomije in šivanja), razen doza umetnih popadkov (brez oskrbe otroka!), govora je o dveh nočitvah v bolnici stane 1.177 €!!!!!!
Absurd brez primere, cena carskega reza pa krepko čez 3.000 €, kaj vse dajo za ta denar! Ali je kdo šel in napravil specifikacijo vsega tega……. žal ne!
Jaz mislim, da sistem je ok. Ljudje, ki ga ne upoštevajo, niso ok.
Je že kdo od vas vodil kako interesno dejavnost? Ponavadi je tako, da na začetku se vsi trudijo upoštevat neka pravila, potem pa postopoma določeni posamezniki začnejo izkoriščati luknje. Kot voda, ki začne najprej puščati kapljico po kapljico, potem pa začne teči vedno bolj. Sistem laufa, dokler nekdo vodo od zgoraj naliva. Ko je odjem prevelik, interesa več ni, ker tisti od zgoraj ne zmorejo več nalivat, tisti, ki pa jemljejo, pa nimajo več kaj jemati. Sistem se da VEDNO kriviti. Ljudi, ki bodo sistem spoštovali, pa bodo vedno ali v manjšini ali pa nekje 50-50.
Vsaj s takšno miselnostjo, ki trenutno vlada pri nas. Kako je drugod, ne morem komentirat.
Jaz mislim, da sistem je ok. Ljudje, ki ga ne upoštevajo, niso ok.
Je že kdo od vas vodil kako interesno dejavnost? Ponavadi je tako, da na začetku se vsi trudijo upoštevat neka pravila, potem pa postopoma določeni posamezniki začnejo izkoriščati luknje. Kot voda, ki začne najprej puščati kapljico po kapljico, potem pa začne teči vedno bolj. Sistem laufa, dokler nekdo vodo od zgoraj naliva. Ko je odjem prevelik, interesa več ni, ker tisti od zgoraj ne zmorejo več nalivat, tisti, ki pa jemljejo, pa nimajo več kaj jemati. Sistem se da VEDNO kriviti. Ljudi, ki bodo sistem spoštovali, pa bodo vedno ali v manjšini ali pa nekje 50-50.[/quote]
Sistem bodo spoštovali tisti, ki bodo imeli občutek, da od njega tudi nekaj imajo. Zadaj, če bodo imeli tak občutek vsi, ga bodo vsi tudi spoštovali. V nasprotnem primeru pa le priviligirani posamezniki.
“Korupcijskih” rezerv je v slovenskem zdravstvu dovolj in preveč. (Ne samo v zdravstvu)
“Pogledat” je potrebno samo pri firmah, kot so dobaviteljih zdravil, opreme, pripomočkov, pri gradnji objektov-strojnih in elektro instalaterjih, klime, inženirig firmah…..dobaviteljih ostale opreme (računalniki, knjige….. in slično) in potrošnega materiala.
Ta pogled njihovih referenc bi pokazal stalnost, v glavnem tudi regijsko stalnost, to je stalni tok in napajanje teh kao podjetnikov iz proračuna.
Cene za posredovanje omenjenega v realnem-privatnem sektorju so za 2, 3 x nižje.
Tako kot se do politike obnašamo, si to to tudi zaslužimo in še vedno velja: Nič ni zastonj in
“vse se vrati-vse se plati”.
no pa da ti še moje prevedem: za svoje delo ne dobim iz proračuna niti centa, niti nisem z državno ali lokalno upravo kakorkoli povezan.[/quote]
Kaj pa ko ti nekdo nekaj plača z denarjem ki ga je dobo iz državnega proračuna?
Ali je to povezava 😀 😀 😀 ?
Za razmislek 😉
Jaz mislim, da sistem je ok. Ljudje, ki ga ne upoštevajo, niso ok.
Je že kdo od vas vodil kako interesno dejavnost? Ponavadi je tako, da na začetku se vsi trudijo upoštevat neka pravila, potem pa postopoma določeni posamezniki začnejo izkoriščati luknje. Kot voda, ki začne najprej puščati kapljico po kapljico, potem pa začne teči vedno bolj. Sistem laufa, dokler nekdo vodo od zgoraj naliva. Ko je odjem prevelik, interesa več ni, ker tisti od zgoraj ne zmorejo več nalivat, tisti, ki pa jemljejo, pa nimajo več kaj jemati. Sistem se da VEDNO kriviti. Ljudi, ki bodo sistem spoštovali, pa bodo vedno ali v manjšini ali pa nekje 50-50.[/quote]
Sistem ni OK, ker omogoča vse to, kar je zgoraj omenjeno.
Če ima sistem takšne luknje, potem nekaj ni dobro z njim.
no pa da ti še moje prevedem: za svoje delo ne dobim iz proračuna niti centa, niti nisem z državno ali lokalno upravo kakorkoli povezan.[/quote]
Kaj pa ko ti nekdo nekaj plača z denarjem ki ga je dobo iz državnega proračuna?
Ali je to povezava 😀 😀 😀 ?
Za razmislek ;)[/quote]
In kaj naj bi mi plačeval, recimo? Govorim o tem, da sem zaposlen v privat sektorju.
Jaz mislim, da sistem je ok. Ljudje, ki ga ne upoštevajo, niso ok.
Je že kdo od vas vodil kako interesno dejavnost? Ponavadi je tako, da na začetku se vsi trudijo upoštevat neka pravila, potem pa postopoma določeni posamezniki začnejo izkoriščati luknje. Kot voda, ki začne najprej puščati kapljico po kapljico, potem pa začne teči vedno bolj. Sistem laufa, dokler nekdo vodo od zgoraj naliva. Ko je odjem prevelik, interesa več ni, ker tisti od zgoraj ne zmorejo več nalivat, tisti, ki pa jemljejo, pa nimajo več kaj jemati. Sistem se da VEDNO kriviti. Ljudi, ki bodo sistem spoštovali, pa bodo vedno ali v manjšini ali pa nekje 50-50.[/quote]
Sistem ni OK, ker omogoča vse to, kar je zgoraj omenjeno.
Če ima sistem takšne luknje, potem nekaj ni dobro z njim.[/quote]
Ti predlagam, da predlagaš boljšega, pa boš videl, da imam prav. Mogoče boš naredil sistem, ki bo ustrezal tebi, ne bo pa drugi tretjini ljudi. 🙂
Forum je zaprt za komentiranje.