Najdi forum

Splash Forum Starševski čvek Koliko otrok bo v ponedeljek v soli?

Koliko otrok bo v ponedeljek v soli?

Zaradi mene so lahko vsi anticepilci doma glede na zdraho, ki jo stalno delajo.

Odgovor na objavo uporabnika
pa saj ni treba, 12.11.2021 ob 18:05

Odgovor na objavo uporabnika
mojplan, 12.11.2021 ob 17:49

Odgovor na objavo uporabnika
mamamamica, 12.11.2021 ob 16:52

vsi ki ne dovolite otrokom maske in testiranja sporočam, da smo se v civilni iniciativi odločili VAM PREDLAGATI, da otroke v sredo pošljete v šolo, brez mask in naj otrok ne dovoli testiranja. Pa da vidimo kaj bodo z otrokom v šoli naredili. Mi ne smemo dovoliti, da bi otroci kar doma ostali, naj jih ti fašisti vržejo iz šole, potem bomo pa mi ukrepali. Torej v sredo in tudi naslednje dni otroke pošiljate v šolo brez mask in ne dovolite testiranja. Imamo pravno podlago za te fašiste nič bati, jim bomo že pokazali kaj se pravi ZAKON IN SPOŠTOVANJE ZAKONOV. Tole kar počne ta vlada da z ODLOKI mešetari in to z našimi otroci, se bo končalo nekje drugje! Nismo vsi ovce SDS!

jaz bom točno to naredila, moja hodi v 9 razred in bo prišla brez maske in ne bo se testirala, pa da vidimo kaj bodo naredili. Seveda je potrebno otroka pripraviti na to, tudi na to, da bo morala domov. Dogovorjeni sva, da me takoj pokliče, jaz grem v šolo zahtevam pismeno, da ne sme v šolo in vse bom posnela s telefonom, potem pa k odvetniku in na sodišče, bomo videli kako dolgo bodo še vladali z ODLOKI.

Pa na GLUPE DAVKE NE POZABITE- VSI KI PLČAUJTE DAVKE STE GLUPI. tako pravi minister fašistične vlade!

Zakaj bi pa snemala in se kregala s prfoksi? A so oni krivi za to? Tako so jim naložili delodajalci, kaj ti ni jasno? Pojdi na ministrstvo in pred vlado pa tam snemaj in nori! Kaj so šole krive, če morajo izpolnjevati odloke???? A ste prizadeti?

Točno! A zdaj bo ravnatelj tvegal, da bo moral plačat iz lastnega žepa par jurjev, samo da bo mama princeske vesela? Zakaj bi morali ravnatelji tvegat zaradi takih bumbarjev? Pojdi v Ljubljano  in  tam bivakiraj in snemaj. Debili! Saj nekako tako so (ne)upoštevali odloke razni gostinci, trgovine, pumpe…, potem so pa eni fajn skasirali, zdaj pa povsod gledajo PCT. Zelo malo je takih, ki ne preverjajo. Pade par glob, pa se začnejo zadeve spoštovat. Isto bo na šolah. Verjamem pa, da bo kar nekaj takih šol, kjer ne bodo upoštevali odloka. Vsaj na začetku.

Ti si šele ena trola. Brez njegovega pisnega soglasja nikogar ne smeš snemati. Če te toži,si oplela. Tak posnetek tudi na sodišču ne šteje kot dokaz, razen proti tebi. Otrok v šoli ne sme telefonirati brez dovoljenja.  Ti ne smeš v šolo, otrok pa brez brez dovoljenja  učitelja pred koncem pouka ne iz nje. Če gre, je poleg telefoniranja že drugi prekršek in dovolj za dva opomina. Ob tretjem bodo pa rešeni vaju obeh, ko bodo otroka prešolali drugam.

Izobraževanje je pravica, ampak v OŠ je zakonska dolžnost staršev  poskrbeti, da otrok šolske obveznosti izpolnjuje.

Če bi bil/a pismena, bi vedel/a, da če želiš nekaj črno na belem, ti to dajo pisno.

Pravica vseh ostalih – večine – je pač nad tvojo pravico oz. tvojo kvazi predstavo o tem

Odgovor na objavo uporabnika
jašur, 12.11.2021 ob 16:39

Odgovor na objavo uporabnika
Robi650, 12.11.2021 ob 16:25

Odgovor na objavo uporabnika
jašur, 12.11.2021 ob 16:23

Odgovor na objavo uporabnika
Malo jih bo, 12.11.2021 ob 16:02

Mislim, da bo v sredo malo takšnih:

https://www.zurnal24.si/slovenija/to-caka-starse-ce-se-otrok-v-soli-ne-bo-samotestiral-376366

Nižji razredi sigurno, med starejšimi jih bo kaj.

Glede neustavnosti – kolikor vem, to velja samo za tiste s posebnimi potrebami. Navadna OŠ ne šteje.

to ni res – neustavnost se nanaša na odločitev objavljeno 18.10.2021 – in govori na ssplošno o neustavnosti šolanja na daljavo, ki ga odredi minister za izobraćževanje…  rečeno je,da so to preširoka pooblastila ministra in da nima sam kar s tem pooblastilom zakona odrediti izobraževanja na daljavo…

torej to velja za odreditev izobraževanja na splošno –  in v tozadevnem odloku spet piše,da se izobraževanje na daljavo odredi s strani ministra za izobraževanje – kar je torej po sklepu sodišča iz dne 18.10.2021 neustavno!

Tako je.

Seveda golazen fašistično in trole debilne ne zanima zakon in ne ustava.

Debili hočejo fašistični režim, zato zagovarjajo diskriminacijo in širijo lažnivo cepilno propagando.

To so preprosto psihopati.

 

se strinjam…

trenutno se mi zdi najboljša odločitev,da starši pošljejo otroka v osnovno šolo  vsaj brez vsakega kakršnegakoli pildka iz njihove strani glede tega… ni pildka za dovoljenje – otrok ne sme biti testiran… ni pildka z izjavo o prepovedi – otrok torej ne sme biti nagnan iz šole..

nihče od starša nima pravice zahteva nobenega pildka – saj ustava zagotavlja otroku pravico do oš izobraževanja… tako, mu tega nihče ne sme preprečiti!

Točno tako. Potrebno se je boriti za pravice, ker je namen tega koronskega fašizma samo popolna podrejenost, oziroma zasužnjenost ljudi.

V dobrem letu je glup narod podrl vse, kar so naši predniki gradili sto let. Ljudje so umirali za svobodo, zdaj pa bi fašisti in debili radi vse uničili ter človeštvo zasužnjili pod pretvezo lažnega virusa.

 

Za ubogega reveža Robija: ti sploh ne veš, kaj je zasužnjevanje, budala blesava. Ne veš, kaj je fašizem in kaj je vojna. Fašisti bi te že davno eliminirali, da ne bi trosil več nebuloz okoli. Ene 5 let bi bil v prisilnem delovnem zaporu s kruhom in vodo, pol bi pa sam umrl od bolezni in podhranjenosti. TO je zasužnjevanje, onemogočanje svobode itd. Ti, ki lahko po mili volji stresaš največje možne kretenije, si lepo na toplem v mamini kleti in dobivaš hrano od mamice, nimaš pojma, kako je narod dejansko umiral za svobodo in kaj svoboda sploh je. Gnus debilni!

Odgovor na objavo uporabnika
jašur, 12.11.2021 ob 15:59

Odgovor na objavo uporabnika
Robi650, 12.11.2021 ob 15:21

Uprite se fašizmu.

https://www.facebook.com/groups/2543520232559126/permalink/3159799887597821/

se je tudi meni zdelo, da je vse skupaj ustavno nedovoljeno že po odločbi US..

Mene pa zanima, če je kdo od vaju sploh prebral Odločbo?

Namreč, US je potrdilo neustavnost tega ukrepa, je pa tudi razložilo, zakaj oz. s čim se je kršil 120. člen Ustave.

 

V posebnih okoliščinah, ko gre za pooblastilo za sprejemanje ukrepa, ki pomeni odziv na pojav nalezljive bolezni, kar zahteva hitro ukrepanje, pa je zakonodajalec po presoji Ustavnega sodišča izjemoma smel prepustiti ministru za izobraževanje odločanje o odreditvi ukrepa, s katerim se posega v človekove pravice in temeljne svoboščine. Vendar pa bi moral ob tem v zakonu sam dovolj natančno določiti vsebinske omejitve, ki pri sprejemanju tega ukrepa vežejo ministra za izobraževanje in pomenijo varovala pred arbitrarnim omejevanjem človekovih pravic in svoboščin.

Ustavno sodišče je presodilo, da izpodbijana zakonska ureditev navedeni ustavni zahtevi ne zadosti. Ugotovilo je, da ukrep ministra za izobraževanje o odreditvi izvajanja vzgojno-izobraževalne dejavnosti na daljavo v zakonu ni vsebinsko opredeljen. Prav tako zakon ne določa dovolj natančno meril oziroma okoliščin, pri katerih je mogoče v osnovnih šolah ter šolah in zavodih za otroke s posebnimi potrebami odrediti izobraževanje na daljavo. Poleg tega ni v zakonu nobenih varoval, s katerimi bi zakonodajalec poskrbel za posebej občutljive skupine otrok v primeru izvajanja izobraževanja na daljavo. Zakonodajalec tudi ni niti prostorsko niti časovno zamejil tega ukrepa. Prav tako ni določil ničesar v zvezi z dolžnostjo ministra, da se glede ukrepov posvetuje in sodeluje s stroko niti ni določil obveznosti ustreznega obveščanja javnosti. Zakonodajalec je ministru za izobraževanje prepustil, da povsem prosto, po lastnem preudarku, odloča o odreditvi ukrepa, s katerim se posega v človekove pravice.

Tokratno šolanje na daljavo za učence, kateri se ne bodo želeli testirati (oz. so bodo tako odločili njihovi starši), niti v enem izmed zgoraj navedenih razlogov ne ustreza neustavnosti.  Tako da tole šolanje od doma ne bo veljalo kot neustavno.

Odgovor na objavo uporabnika
ste sploh prebrali, 12.11.2021 ob 18:23

Mene pa zanima, če je kdo od vaju sploh prebral Odločbo?

Namreč, US je potrdilo neustavnost tega ukrepa, je pa tudi razložilo, zakaj oz. s čim se je kršil 120. člen Ustave.

 

V posebnih okoliščinah, ko gre za pooblastilo za sprejemanje ukrepa, ki pomeni odziv na pojav nalezljive bolezni, kar zahteva hitro ukrepanje, pa je zakonodajalec po presoji Ustavnega sodišča izjemoma smel prepustiti ministru za izobraževanje odločanje o odreditvi ukrepa, s katerim se posega v človekove pravice in temeljne svoboščine. Vendar pa bi moral ob tem v zakonu sam dovolj natančno določiti vsebinske omejitve, ki pri sprejemanju tega ukrepa vežejo ministra za izobraževanje in pomenijo varovala pred arbitrarnim omejevanjem človekovih pravic in svoboščin.

Ustavno sodišče je presodilo, da izpodbijana zakonska ureditev navedeni ustavni zahtevi ne zadosti. Ugotovilo je, da ukrep ministra za izobraževanje o odreditvi izvajanja vzgojno-izobraževalne dejavnosti na daljavo v zakonu ni vsebinsko opredeljen. Prav tako zakon ne določa dovolj natančno meril oziroma okoliščin, pri katerih je mogoče v osnovnih šolah ter šolah in zavodih za otroke s posebnimi potrebami odrediti izobraževanje na daljavo. Poleg tega ni v zakonu nobenih varoval, s katerimi bi zakonodajalec poskrbel za posebej občutljive skupine otrok v primeru izvajanja izobraževanja na daljavo. Zakonodajalec tudi ni niti prostorsko niti časovno zamejil tega ukrepa. Prav tako ni določil ničesar v zvezi z dolžnostjo ministra, da se glede ukrepov posvetuje in sodeluje s stroko niti ni določil obveznosti ustreznega obveščanja javnosti. Zakonodajalec je ministru za izobraževanje prepustil, da povsem prosto, po lastnem preudarku, odloča o odreditvi ukrepa, s katerim se posega v človekove pravice.

Tokratno šolanje na daljavo za učence, kateri se ne bodo želeli testirati (oz. so bodo tako odločili njihovi starši), niti v enem izmed zgoraj navedenih razlogov ne ustreza neustavnosti.  Tako da tole šolanje od doma ne bo veljalo kot neustavno.

To je pa čisto prezahtevno branje. Ni šans, da bi dojeli.

Po svoje se mi smilijo otroci, ki imajo tako zblojene starse. Kaj ce ratat z njimi, ce se pa starsi nimajo s cim pametnim ukvarjat in zgubljajo cas z nekimi navideznimi sovrazniki? Mogoce bo te starse spametovalo sele, ko bodo sole placljive, ker takole norcevanje iz belega kruha tud ni za nikamor. Odlocte se al bo otrok hodil v solo al ne.

Ce ne bo, poskrbite za njegovo izobrazevanje doma. In dajte drugim mir. Resujte svoje frustracije (in preseravanja) na svoj racun.

Pa ne moreš s takimi argumenti nad Robija in &. Se hecaš? To je narod, ki lepi pamflete od Bidarjeve al kako ji je že ime in jih ima za alfo in omego vsega. Človek mu nalepi strokovne članke tujih imunologov o tem, kako so izolirali virus iz pljuč bolnikov (ker pač še vedno trdijo, da virus nikoli ni bil izoliran), njegov odgovor, to so vsi fašistični plačanci. Bidarjeva je zakon!! Revež pač ne dojema, vrhunec njegove samouresničitve je plozanje o fašistih, ki mu kratijo svobodo. Tu se najde, tukaj je nekdo! Za nekaj se bori! To je vse. Nikoli ne bo spregledal, ker bi to pomenilo, da bi moral priznati, da je neuki luzer.

kako da niti v enem od navedenih razlogov ne ustreza glede neustavnosti – ŠE KAKO USTREZA…

samo ti tega nočeš videti  beri natančno. že v prvi zadevi pade – da ne gre za novo nepoznano stvar, ki se je pojavila nenadno in bi zahtevala hitro ukrepanje… že tukaj padejo VSI ODLOKI… VKLJUČNO S TEM, KI ODREJA ŠOLANJE NA DALJAVO…

niti ni nič od tega v odloku časovbno omejeno, niti ni nobenih strokovnih podlag -pri tem ne mislimo,da se z logarco in beovičko in pdobnimi zmenijo, da to predlagajo kot dohtarji – ampak  to pomeni,da morajo za to biti strokovni in znanstveni utemeljeni dokazi… tega pa ni nikjer .

Odgovor na objavo uporabnika
jašur, 12.11.2021 ob 19:07

kako da niti v enem od navedenih razlogov ne ustreza glede neustavnosti – ŠE KAKO USTREZA…

samo ti tega nočeš videti  beri natančno. že v prvi zadevi pade – da ne gre za novo nepoznano stvar, ki se je pojavila nenadno in bi zahtevala hitro ukrepanje… že tukaj padejo VSI ODLOKI… VKLJUČNO S TEM, KI ODREJA ŠOLANJE NA DALJAVO…

niti ni nič od tega v odloku časovbno omejeno, niti ni nobenih strokovnih podlag -pri tem ne mislimo,da se z logarco in beovičko in pdobnimi zmenijo, da to predlagajo kot dohtarji – ampak  to pomeni,da morajo za to biti strokovni in znanstveni utemeljeni dokazi… tega pa ni nikjer .

Kaj bluziš, o kakšni novi nepoznani stvari govoriš?

V odločbi so lepo razloženi razlogi, zakaj je bilo tisto šolanje od doma VSEH OTROK neustavno, in če so tokrat te indice odpravili, kar so zgleda jih, ker ne gre za ad hoc šolanje od doma ampak le za šolanje na domu ob  nespoštovanju ukrepov in posledično omejitev fizične prisotnosti v šolah zaradi zaščite ostalih otrok.  Temu je namenjano tudi predhodno opozarjanje, celo podaljšali so rok za testiranje.

Tole bo šlo na US skozi, sem 100%.  Sicer bomo pa videli, ne?

Odgovor na objavo uporabnika
glede na prebrano, 12.11.2021 ob 22:09

Kaj bluziš, o kakšni novi nepoznani stvari govoriš?

V odločbi so lepo razloženi razlogi, zakaj je bilo tisto šolanje od doma VSEH OTROK neustavno, in če so tokrat te indice odpravili, kar so zgleda jih, ker ne gre za ad hoc šolanje od doma ampak le za šolanje na domu ob  nespoštovanju ukrepov in posledično omejitev fizične prisotnosti v šolah zaradi zaščite ostalih otrok.  Temu je namenjano tudi predhodno opozarjanje, celo podaljšali so rok za testiranje.

Tole bo šlo na US skozi, sem 100%.  Sicer bomo pa videli, ne?

Pa BTW še tole – tokrat je stroka tista, ki se zavzema za lockdown – in to popolni, vključno s šolami – po drugi strani pa je ukrep šolanja od doma namenjen samo tistim, ki se ne želijo niti testirati.

Beri zgoraj odločbo in boš razumel razliko med takratnim šolanjem in tokratnim.

Odgovor na objavo uporabnika
fgjgkhjklg, 12.11.2021 ob 12:09

Odgovor na objavo uporabnika
Taklemamo, 12.11.2021 ob 11:58

Takole bo:

Za učence osnovne šole starši oziroma drugi zakoniti zastopniki oziroma skrbniki podajo predhodno pisno soglasje oziroma nesoglasje k izvajanju testiranja s testi HAG za samotestiranje.

Učencem in dijakom iz prvega in drugega odstavka tega člena, ki testiranja s testi HAG za samotestiranje ne izvajajo v skladu s prvim oziroma drugim odstavkom tega člena, se začasno prepove zbiranje v vzgojno-izobraževalnih zavodih. Ti učenci se v skladu s sklepom ministra, pristojnega za izobraževanje, ki ureja izvajanje vzgojno-izobraževalnega dela na daljavo, izobražujejo na daljavo.

Ni več tako zelo zakomplicirano. Če se otrok ne bo testiral (zaradi katerega koli razloga pač), gre domov in ima odrejen pouk na daljavo.

Moja hči komaj čaka na šolanje na daljavo.

Meni je vseeno – punca je zelo samostojna. Sedaj v šoli kasira same 5ice in je med top 5 v razredu pri vseh predmetih.

Pri šolanju na daljajvo je naše življenje dosti bolj umirjeno.

CE ne ves

Lahko jo izpises in se skoz sola doma.

tebi ni jasno  očitno kaj piše v odločbi…

šolanje na daljavo ob virusu, ki je prisoten že dobro leto in pol – izrečeno z odlokom je neustavno še toliko bolj kot šolanje na daljavo v prvem valu epidemije…  očitno ti ni jasno… za današnje razmere bi morali imeti že zdavnaj zakonske podlage in smiselne rešitve, ki ne vključujejo izrednih ukrepanj in kršitev ustave, saj že predolgo živimo z virusom – tako bi namesto omejevanja pravic sedaj otrokom že zdavnaj lahko namestili v šole prezračevalne sisteme…  ker namreč  da je neko omejevanje ustavne pravice dovoljeno – je tudi pogoj,da ne obstaja milejši ukrep, ki bi sega dalo izvesti – torej očitno je obstajal ves čas, pa ga je vlada ignorirala… zdaj pa omejuje ustavne pravice – tudi s tem argumentom tole pade na celi črti…

prezračevanje je milejši ukrep tudi napram posegom v telo otrok, ki se tako izvaja s testiranjem  tudi s tem argumentom torej pade ta odlok

virus danes prisoten v družbi ni nekaj novega nepoznanega, kar bi zahtevalo hitre in interventne ukrepe za zajezitev z odloki in s tem preprečitev šolanja v šoli otrokom, temveč je že vseskozi prisoten in vlada je imela ves čas leto in pol na voljo,da se nanj odzove tako z zakonskimi podlagami – skladnimi z ustavo, kot tudi z ukrepi, ki ne posegajo v ustavne pravice –  pa nič od tega ni naredila –   zato so taki odloki še toliko manj ustavni – oz. še toliko bolj neustavni kot tisti o šoli na daljavo lani.

poleg tega nič v odloku ni strokovno podprto z dejstvu in znanstvenimi dokazi, ki bi podpirali tak ukrep in da se ga ne bi dalo izvajati na milejši način (ala testiranje doma)  – ampak vlada v svojem terorju vztraja pri svojem in je ne briga kršenje pravic – kljub temu da s tem še dodatno ogroža zdravje učencev in  postavlja samo smiselnost testiranja pod vprašaj – ker testiranje ni samo sebi namen – ampak ima smisel, če je narejeno po navodilih v sterilnem okolju, torej na pravilen način… poglej si video, ki ga je pripravila naša vlada pa povej če bodo zmožni tole šest letniki in podobni, da jim ne bo kaj na tla padlo , se vmes kontaminiralo, kontaminiralo okolico – potem pade verodostojnost testa kot tudi zaščita vse okolice…

in še in še argumentov bi ti lahko našla…

me pa zanima kaj bo reklo ustavno sodišče… tudi mene… pa se takrat slišimo in bomo videli katera ima prav.

 

 

Odgovor na objavo uporabnika
glede na prebrano, 12.11.2021 ob 22:12

Pa BTW še tole – tokrat je stroka tista, ki se zavzema za lockdown – in to popolni, vključno s šolami – po drugi strani pa je ukrep šolanja od doma namenjen samo tistim, ki se ne želijo niti testirati.

Beri zgoraj odločbo in boš razumel razliko med takratnim šolanjem in tokratnim.

zgornji post in tudi ta je zate:

kakšna stroka se zavzema za zaprtje…

aja to ti misliš da je posvetovanje s stroko, ko se politiki všečna stroka skupaj zmeni s politiko ,da bi vse zaprli-  a to ti smatraš kot strokovni dokaz…

to je ustavno sodišče že zdavnaj povedalo,da ni strokovna utemeljitev…

to je enako bebavo kot da bi se pet dohtarjev zmenilo dogovorno da ti dajo strup, čeprav v vsi vedo,da je strup,  ampak bi se zmenili,da bodo zagovarjali da je to prava strokovna odločitev… ne ni… strokovna odločitev in argumentacija mora imeti za seboj strokovne znanstvene utemeljitve in podlage raziskave – in opa, mislim,da jih v tej epidemiji od naše stroke nismo videli kaj dosti takih strokovnih utemeljenih odločitev, če sploh smo kakšno.

dajte si malo razjasniti pojme… nasedate na politične igrice in politiki prodano stroko. Konec koncev če pa smo pošteni pa še sama stroka ne ve točno kaj bi predlagala glede tega zaprtja – spomnimo se  logarce – strokovna skupina se je sestala in se domenila da bo vladi predlagala zaprtje, tako piše v zapisniku…

naslednji dan – logarca – ne strokovna skupina vladi ni predlagala zaprtja, res da to piše v zapuisniku, ampak zgodila se je napaka…

potem mislim da malo kasneje spet, da  je strokvna skupina res razmišljala o zaprtju…

ma daj baba odloči se – še vreme se ne menja tako hitro kot si ona izmišljuje svoje kao strokovne odločitve in taki se igrajo dobesedno z našimi ustavnimi pravicami – ti je jasno zakaj  neko dogovorjeno mnenje enih par doharjev ni strokovna odločitev – ampak je strokovna odločitev edinole tisto kar je podprto s strokovnimi dokazi in dognanji, znanstvenimi raziskavami.

 

Vidim, da nima smisla odgovarjati.

 

No, saj bomo videli.

Meni se pa enostavno gmusite glavni in najbolj glasni nasprotniki vsega. Kot da živite v nekem nerealnem svetu. Virus je tu, je precej bolj nevaren od navadne gripice- to so dejstva. Ja, otroci ga večinoma prebolijo brez težav, samo so pa tudi veliki prenašalci.  Šole so vir okužb, tudi to je dejstvo. In ker potem ti otroci prenesejo virus domov, kjer pa smo tudi drugi, odrasli in tudi kronični bolniki, pa zna biti hudo. Res vas ne razumem kaj vlečete v eno ubogo testiranje, kjer si vsak otrok s palcko malo povrta po nosu, zdaj cepljenje? Pa saj noben ne bo cepil ne otrok ne vas. To nima veze. Gre samo za test, ki ga večina odraslih redno opravlja. Pa otroci doma tudi. Ja, v šoli so tudi bolni otroci, pa taki z znaki prehlada, ogromno jih je. Zato pa je namenjeno tesriranje. In nasprotovati temu zaradi ne vem kakšnih teorij in principov je meni toralno nelogično. A bomo raje zaprli sole? Smo jih že imeli in se je izkazalo, da je to slabo za otroke. Lani bi dali vse, da se bo odprle, danes pa niti testirali ne bi? Pa dajte no, malo se zamislite nad sabo. Noben otrok ne zganja cirkusa zaradi tega, tudi narediti ga zna vsak in bi ga, če ne bi nekateri najbolj glasni starši nasprotovali brez da bi pravzaprav vedeli zakaj. Brez da bi imeli res dober razlog zakaj ne. Res groza, kam smo prišli  s takšnim egoizmom in aroganco. ☹

Forum je zaprt za komentiranje.

New Report

Close