IZLETI IN POTOVANJA
v resnici je planiranje del potovanja .. ko raziskuješ, bereš, gledaš slike in potem prideš na destinacijo in vse to v živo vidiš … to je neprecenljivo 🙂
in ko je vsega konec, tisti, ki sami splaniramo in poiščemo, o destinaciji vemo veliko več kot tisti, ki jih tja pelje vodič, ko nimajo pojma kje sploh so.
in ja, če se ti ne ljubi iskat in greš raje z agencijo … seveda boš izbral slednje in tako je tudi prav .. vsak po svoje.
[/quote]
Jaz prav uživam, ko iščem podatke, se zanimam. HOčem čim več videt, doživeti.
Dopusta je malo, zato ga želim čim bolj izkoristiti. Je naporno, vendar v tem uživam :).
[/quote]
sej jaz tudi, ampak vsi pa niso taki in drugi naj pač delajo po svoje, kot jim paše.
Jaz prav uživam, ko iščem podatke, se zanimam. HOčem čim več videt, doživeti.
Dopusta je malo, zato ga želim čim bolj izkoristiti. Je naporno, vendar v tem uživam :).
[/quote]
sej jaz tudi, ampak vsi pa niso taki in drugi naj pač delajo po svoje, kot jim paše.
[/quote]
Se strinjam.
Jaz tudi priznam, da če bi imela polno keša, da bi tudi šla z agencijo :). Samo zdaj je tako, da recimo 4 dni v Skandinaviji stane bistveno več kot na lastno pest 15 dni. Tako, da ni dileme. Če bi pa imela toliko keša, da bi si komot privoščila 15 dnevni potep z agencijo po Skandinaviji, potem bi si. Seveda bi vseeno sama sčekirala vse, šla tudi na samostojne oglede… brez tega ne morem :). Moram vnaprej naštudirat take stvari.
So tudi popotniške agencije, ki imajo odlične programe, ampak cene so nekaj tisočakov in več za nek potep. Ne mislim zdaj klasičnih agencij kot je recimo Kompas, ampak tiste bolj butične agencije, ki imajo res odlične programe, samo meni nedosegljive :). Zato si potem sama organiziram. In tudi skupine so male. Ne cel bus, amapk nekaj ljudi.
Iščem vedno kakšne cenejše last minute ponudbe z ugodnim popustom in do sedaj sem bila še vedno zadovoljna.
Tudi moja družina, tako, ne gram sama ampak z možem in otroki, tudi z letalom ali pa z avtobusom, tudi včasih z avtom.
Vedno drugam, absolutno. Ko bomo starejši pa bomo ponavljali to, kar smo že videli in bi si želeli še enkrat videti.
” Samo zdaj je tako, da recimo 4 dni v Skandinaviji stane bistveno več kot na lastno pest 15 dni.”
Sorry, samo tole se mi zdi pa nakladanje :-(. Ne da bi zagovarjal agencije, definitivno pristavijo tudi oni svoj “lonček”, a tako, kot ti praviš, pa zopet ni.
Skandinavija:
1. transport – morda sama najdeš cenejši let, a ker gre pri agencijah tudi za količino težko da tu kaj dosti prihraniš (morda pa si šla “na štop”)
2. Nastanitve – tu so monosti večjih razlik – neka privat nastanitev ali hostel je lahko bistveno cenejši od nekega hotela – je pač dejstvo da agencijske nastanitve so navadno na nekem nivoju (v skrajni sili se da spati tudi v parku in sploh “prihraniti”) .
3. Lokalni transferji – agencije imajo navadno lasten prevoz (bus ali kaj drugega) in vozi od dastinacije do destinacije. Lasten avto (rent-a-car) skoraj zagotovo dražji, javni prevoz navadno ne vozi na turistine znamenitosti, če pa že, pa s premajhno frekvenco.
4. Stroški vodiča in agencije – v lastni režiji jih ni (moraš/lahko brskaš po internetu).
Z ženo že šla tako v lastni režiji kot z agencijo in izkušnja da v lastni režiji porabiva ~ 50 do 75% tistega kar bi z agencijo. In še vedno so najina potovanja približno 1/2 – 1/2 – pol agencija, pol lastna režija.
A nekaj tisočakov in več za en potep? Morda, če izbraš zares odročne destinacije (Antarktika, Avstralija ….), Evropa pa je tudi pri agencijah < 1000, Indokina, Indonezija, Filipina, Indija, ZDA nekje do 2000 in podobno.
Je pa pač potovalni stil različen, ali po Indiji v lastni režiji za 10$ na dan ali z agencijo za 100$ na dan . Cenam primerne so pač tudi storitve.
Letos smo bili na križarjenju. Na ladjo smo se vkrcali na Nizozemskem in potovali ob Danski, Švedski, Norveški ter si ogledali mnoge zanimivosti.
To je prava poslastica. Takega potovanja niti v sanjah ne moreš zrežirati v lastni režiji in niti v sanjah si ne predstavljaš takega razkošja in dobrega počutja na ladji.
To je bilo prvo križarjenje, prav gotovo pa ne zadnje.
Ladja je kot kopno, na njej imaš vse, kar ti srce poželi. Kopanje, fitnes, savne, welness, prireditve, plese, kino, kopanje. Ni da ni. Hrane na pretek, prav tako pijače.
He, he, se vidi, da nimaš ravno veliko izkušenj.
Zdaj detajlov ti ne bom razkrivala tu gor.
Do gor sem šla kombinacija GoOPti + letalo in obratno isto. Ostalo pa, če te zanima, lahko razložim na tvoj mail. In ti bo jasno kako in kaj. Je pa resnično razvidno iz tvojega zapisa, da se ne spoznaš kaj veliko :). In ravno v Skandinaviji pride do ogromnih razlik med potovanjem na svojo roko ali pa z agencijo. V recimo kaki Italiji, Avstriji razlike niso tako drastično velike. Gor pa so, ker so cene glede nočitev izjemno, izjemno različne.
No kakrkoli že, če te zanima, ti lahko na mail napišem kako in kaj.
Aja, še en namig, ki ga sicer jaz nisem uporabila, ampak se ga pa da: couchsurfing. Tudi to eni prakticirajo. Jaz sicer ne, ker se mi ne da s tem ubadat. Ampak je to opcija in če to opcijo uporabiš, ti bo jasno, da so lahko razlike v cenah ogromne. Moja opcija je bila vseeno dražja glede nočitev :).
Mi se sami radi ustavimo, kadar se sami hočemo in ne, da nam to diktira neka vodička in odreja celo, kdaj je čas za iti lulat. Pa da imamo samo 45 minut za kosilo, ker se nam potem mudi naprej.
Nekaj (kar agencija ponuja) nas mogoče ne zanima in sploh ne želimo videti, kaj bi pa radi videli, pa agencija nima v programu. Torej je iti v lastni režiji najbolje, vsaj za nas.
Gremo pa s svojim avtom, naredimo si kakšen lušten road trip, na grške otoke pa z letalom in potem tam najamemo avto, da si malo ogledamo otok. Tako da za nas pride v poštev avto, za daljše relacije pa letalo in potem najem avta na cilju.
He, he, se vidi, da nimaš ravno veliko izkušenj.
Zdaj detajlov ti ne bom razkrivala tu gor.
Do gor sem šla kombinacija GoOPti + letalo in obratno isto. Ostalo pa, če te zanima, lahko razložim na tvoj mail. In ti bo jasno kako in kaj. Je pa resnično razvidno iz tvojega zapisa, da se ne spoznaš kaj veliko :). In ravno v Skandinaviji pride do ogromnih razlik med potovanjem na svojo roko ali pa z agencijo. V recimo kaki Italiji, Avstriji razlike niso tako drastično velike. Gor pa so, ker so cene glede nočitev izjemno, izjemno različne.
No kakrkoli že, če te zanima, ti lahko na mail napišem kako in kaj.
Aja, še en namig, ki ga sicer jaz nisem uporabila, ampak se ga pa da: couchsurfing. Tudi to eni prakticirajo. Jaz sicer ne, ker se mi ne da s tem ubadat. Ampak je to opcija in če to opcijo uporabiš, ti bo jasno, da so lahko razlike v cenah ogromne. Moja opcija je bila vseeno dražja glede nočitev :).
[/quote]
Priznam da v skandinaviji res še nisem bil. Tudi pojem couchsurfinga mi je jasen (čeprav ga še nisem uporabil) in airbnb in podobno. Kot sem slišal lahko celo taboriš brezplačno (dan ali dva). To so vse opcije ki zagotovo pocenijo potovanje in pri agencijah pač niso opcija.
Sicer pa ostajava vsak pri svojem: jaz, da si “nakladč/ka”, ti, da nimam izkušenj :-).
He, he, se vidi, da nimaš ravno veliko izkušenj.
Zdaj detajlov ti ne bom razkrivala tu gor.
Do gor sem šla kombinacija GoOPti + letalo in obratno isto. Ostalo pa, če te zanima, lahko razložim na tvoj mail. In ti bo jasno kako in kaj. Je pa resnično razvidno iz tvojega zapisa, da se ne spoznaš kaj veliko :). In ravno v Skandinaviji pride do ogromnih razlik med potovanjem na svojo roko ali pa z agencijo. V recimo kaki Italiji, Avstriji razlike niso tako drastično velike. Gor pa so, ker so cene glede nočitev izjemno, izjemno različne.
No kakrkoli že, če te zanima, ti lahko na mail napišem kako in kaj.
Aja, še en namig, ki ga sicer jaz nisem uporabila, ampak se ga pa da: couchsurfing. Tudi to eni prakticirajo. Jaz sicer ne, ker se mi ne da s tem ubadat. Ampak je to opcija in če to opcijo uporabiš, ti bo jasno, da so lahko razlike v cenah ogromne. Moja opcija je bila vseeno dražja glede nočitev :).
[/quote]
Priznam da v skandinaviji res še nisem bil. Tudi pojem couchsurfinga mi je jasen (čeprav ga še nisem uporabil) in airbnb in podobno. Kot sem slišal lahko celo taboriš brezplačno (dan ali dva). To so vse opcije ki zagotovo pocenijo potovanje in pri agencijah pač niso opcija.
Sicer pa ostajava vsak pri svojem: jaz, da si “nakladč/ka”, ti, da nimam izkušenj :-).
[/quote]
Že s tem, ko daješ v isti koš airbnb in couchsurfing kažeš, da nisi le brez izkušenj, ampak še fajn nakladaš.
In ne, ne nakladam jaz, ti nakladaš.
Jaz za svojimi besedami stojim, imam cene še sveže v spominu in ja lahko vse napišem, res pa ne bom tega javno tu gor objavljala, ker mi ni do tega, da vsi vedo, da sem na MONu.
Torej, če te zanima, ti lahko pojasnim na mail. Če ne pa nehaj žalit, da sem nakladačka, ker s tem samo kažeš še bolj, da o stvareh nimaš pojma.
He, he, se vidi, da nimaš ravno veliko izkušenj.
Zdaj detajlov ti ne bom razkrivala tu gor.
Do gor sem šla kombinacija GoOPti + letalo in obratno isto. Ostalo pa, če te zanima, lahko razložim na tvoj mail. In ti bo jasno kako in kaj. Je pa resnično razvidno iz tvojega zapisa, da se ne spoznaš kaj veliko :). In ravno v Skandinaviji pride do ogromnih razlik med potovanjem na svojo roko ali pa z agencijo. V recimo kaki Italiji, Avstriji razlike niso tako drastično velike. Gor pa so, ker so cene glede nočitev izjemno, izjemno različne.
No kakrkoli že, če te zanima, ti lahko na mail napišem kako in kaj.
Aja, še en namig, ki ga sicer jaz nisem uporabila, ampak se ga pa da: couchsurfing. Tudi to eni prakticirajo. Jaz sicer ne, ker se mi ne da s tem ubadat. Ampak je to opcija in če to opcijo uporabiš, ti bo jasno, da so lahko razlike v cenah ogromne. Moja opcija je bila vseeno dražja glede nočitev :).
[/quote]
Priznam da v skandinaviji res še nisem bil. Tudi pojem couchsurfinga mi je jasen (čeprav ga še nisem uporabil) in airbnb in podobno. Kot sem slišal lahko celo taboriš brezplačno (dan ali dva). To so vse opcije ki zagotovo pocenijo potovanje in pri agencijah pač niso opcija.
Sicer pa ostajava vsak pri svojem: jaz, da si “nakladč/ka”, ti, da nimam izkušenj :-).
[/quote]
z nizkocenovnikom včasih naletiš na tako smešne cene, da je še bus do Bohinja dražji … tu se začne, potem pa naprej in prideš do res ugodnega potovanja, ki ti ga agencija nikdar ne more ponudit.
kar se izkušenj tiče, ti je ženska po moje želela povedat, da pač tvoje izkušnje so omejene na starinske modele, novejših varjant pa ne uporabljaš, zato izkušenj s tem nimaš in ne moreš vedet, kako cenovno ugodno te neko tako potovanje v resnici lahko pride.
Pa še en konrekten primer za Rim. Pa izleti v Italijo niso cenovno tako različni kot v Skandinaviji, če greš po svoje ali pa za agencijo.
Kompas, Rim, 2 polpenziona + bus 240€, brez doplačil za vstopnine (te so posebej), doplačilo za samsko osebo 50€ + audioguide 6€ = 296€.
Če greš na svojo roko, prevoz bus iz LJ v Rim in nazaj: 2×30€, hostel 2 noči po 30€. Skupaj 120€. Tu gre za nočitev, zgoraj pa je še zajtrk in večerja. In tu seveda ni vodenja.
Priznam da v skandinaviji res še nisem bil. Tudi pojem couchsurfinga mi je jasen (čeprav ga še nisem uporabil) in airbnb in podobno. Kot sem slišal lahko celo taboriš brezplačno (dan ali dva). To so vse opcije ki zagotovo pocenijo potovanje in pri agencijah pač niso opcija.
Sicer pa ostajava vsak pri svojem: jaz, da si “nakladč/ka”, ti, da nimam izkušenj :-).
[/quote]
z nizkocenovnikom včasih naletiš na tako smešne cene, da je še bus do Bohinja dražji … tu se začne, potem pa naprej in prideš do res ugodnega potovanja, ki ti ga agencija nikdar ne more ponudit.
kar se izkušenj tiče, ti je ženska po moje želela povedat, da pač tvoje izkušnje so omejene na starinske modele, novejših varjant pa ne uporabljaš, zato izkušenj s tem nimaš in ne moreš vedet, kako cenovno ugodno te neko tako potovanje v resnici lahko pride.
[/quote]
Tako je. Predvsem pa razmišljanje, da je hotel edina možnost, ne pelje kam daleč. V Skandinaviji potem letijo cene v nebo.
Priznam da v skandinaviji res še nisem bil. Tudi pojem couchsurfinga mi je jasen (čeprav ga še nisem uporabil) in airbnb in podobno. Kot sem slišal lahko celo taboriš brezplačno (dan ali dva). To so vse opcije ki zagotovo pocenijo potovanje in pri agencijah pač niso opcija.
Sicer pa ostajava vsak pri svojem: jaz, da si “nakladč/ka”, ti, da nimam izkušenj :-).
[/quote]
z nizkocenovnikom včasih naletiš na tako smešne cene, da je še bus do Bohinja dražji … tu se začne, potem pa naprej in prideš do res ugodnega potovanja, ki ti ga agencija nikdar ne more ponudit.
kar se izkušenj tiče, ti je ženska po moje želela povedat, da pač tvoje izkušnje so omejene na starinske modele, novejših varjant pa ne uporabljaš, zato izkušenj s tem nimaš in ne moreš vedet, kako cenovno ugodno te neko tako potovanje v resnici lahko pride.
[/quote]
To me sedaj že skoraj spominja na vprašanje: “Ali se da preživeti z 1$ na dan”. In so se pojavili ljudje, ki so dokazali, da se to da. Tudi pri na so ljudje, ki so se z nekaj 100$ odpravili okoli sveta – in jim je uspelo. Zagotovo so imeli nepozabno potovanje, zelo “doživeto”, veliko stika z okoljem … Ne, to ni ironija, resnično jih občudujem. A to (vsaj po mojem) pač ni turizem, ni za vsakega (je pa določenim res “pisano na kožo”). Verjetno je razlika tudi v katerem življenskem obdobju si. V določenih je hostel dokaj smiselna izbira, si pa nekako ne predstavljam izleta društva upokojencev v hostlu.
In še kar se tiče “starinskih modelov” :-). Lej, jaz ne vem kakšne vse poznaš ti, in ti pač ne moreš vedeti, kakšne poznam jaz. In tudi ti “moderni” načini niso neka tajna – jih oglašujejo, na netu se najdejo vse informacije, ki jih želiš. (Trivago – me zasipa z reklamami), Drugi niso toliko agresivni, a da bi bili neka skrivnost ??? :-).
In še nizkocenovniki. Ja, če planiraš mesece vnaprej, so nekateri res smešno poceni (je potem dražji prevoz iz letališča v center:-) ). A večina kart je prodana za sicer nizko, a realno ceno, Je pa po drugi strani 3 urno potovanje z Ryanairom večja muka kot 10 ur na Emiratih :-).
Načeloma pa ja, nimam izkušenj z ultrapoceni “turizmom” – med oddihom si vseeno “privoščim” nek standard. Tudi v lastni režiji mi cena ni osnovni dejavnik. Pač pa ustrezen standard za ustrezno ceno.
z nizkocenovnikom včasih naletiš na tako smešne cene, da je še bus do Bohinja dražji … tu se začne, potem pa naprej in prideš do res ugodnega potovanja, ki ti ga agencija nikdar ne more ponudit.
kar se izkušenj tiče, ti je ženska po moje želela povedat, da pač tvoje izkušnje so omejene na starinske modele, novejših varjant pa ne uporabljaš, zato izkušenj s tem nimaš in ne moreš vedet, kako cenovno ugodno te neko tako potovanje v resnici lahko pride.
[/quote]
To me sedaj že skoraj spominja na vprašanje: “Ali se da preživeti z 1$ na dan”. In so se pojavili ljudje, ki so dokazali, da se to da. Tudi pri na so ljudje, ki so se z nekaj 100$ odpravili okoli sveta – in jim je uspelo. Zagotovo so imeli nepozabno potovanje, zelo “doživeto”, veliko stika z okoljem … Ne, to ni ironija, resnično jih občudujem. A to (vsaj po mojem) pač ni turizem, ni za vsakega (je pa določenim res “pisano na kožo”). Verjetno je razlika tudi v katerem življenskem obdobju si. V določenih je hostel dokaj smiselna izbira, si pa nekako ne predstavljam izleta društva upokojencev v hostlu.
In še kar se tiče “starinskih modelov” :-). Lej, jaz ne vem kakšne vse poznaš ti, in ti pač ne moreš vedeti, kakšne poznam jaz. In tudi ti “moderni” načini niso neka tajna – jih oglašujejo, na netu se najdejo vse informacije, ki jih želiš. (Trivago – me zasipa z reklamami), Drugi niso toliko agresivni, a da bi bili neka skrivnost ??? :-).
In še nizkocenovniki. Ja, če planiraš mesece vnaprej, so nekateri res smešno poceni (je potem dražji prevoz iz letališča v center:-) ). A večina kart je prodana za sicer nizko, a realno ceno, Je pa po drugi strani 3 urno potovanje z Ryanairom večja muka kot 10 ur na Emiratih :-).
Načeloma pa ja, nimam izkušenj z ultrapoceni “turizmom” – med oddihom si vseeno “privoščim” nek standard. Tudi v lastni režiji mi cena ni osnovni dejavnik. Pač pa ustrezen standard za ustrezno ceno.
[/quote]
Vedno bolj dokazuješ, da se res ne spoznaš :).
Ampak kaj čem, si pač naklofal polno neumnosti.
Pač povej, da ti hočeš totalni luksuz, postrežbo od spredaj in zadaj in to je to. Nisem nikjer pisala, da imam jaz postrežbo od spredaj in zadaj.
Pa še nekaj: letališče glavnega mesta kamor sem letela, je eno samo. Tja letijo vsi, nizkocenovniki, čarterji, prekoocenski leti. Vsi. Ker ima tisti del države eno samo letališče.
Pač moraš dojeti, da vsi ne rabimo hotela s petimi zvezdicami in ne rabimo za lete po Evropi letela s poslovnim razredom in kaj vem kaj še vse ti rabiš.
z nizkocenovnikom včasih naletiš na tako smešne cene, da je še bus do Bohinja dražji … tu se začne, potem pa naprej in prideš do res ugodnega potovanja, ki ti ga agencija nikdar ne more ponudit.
kar se izkušenj tiče, ti je ženska po moje želela povedat, da pač tvoje izkušnje so omejene na starinske modele, novejših varjant pa ne uporabljaš, zato izkušenj s tem nimaš in ne moreš vedet, kako cenovno ugodno te neko tako potovanje v resnici lahko pride.
[/quote]
To me sedaj že skoraj spominja na vprašanje: “Ali se da preživeti z 1$ na dan”. In so se pojavili ljudje, ki so dokazali, da se to da. Tudi pri na so ljudje, ki so se z nekaj 100$ odpravili okoli sveta – in jim je uspelo. Zagotovo so imeli nepozabno potovanje, zelo “doživeto”, veliko stika z okoljem … Ne, to ni ironija, resnično jih občudujem. A to (vsaj po mojem) pač ni turizem, ni za vsakega (je pa določenim res “pisano na kožo”). Verjetno je razlika tudi v katerem življenskem obdobju si. V določenih je hostel dokaj smiselna izbira, si pa nekako ne predstavljam izleta društva upokojencev v hostlu.
In še kar se tiče “starinskih modelov” :-). Lej, jaz ne vem kakšne vse poznaš ti, in ti pač ne moreš vedeti, kakšne poznam jaz. In tudi ti “moderni” načini niso neka tajna – jih oglašujejo, na netu se najdejo vse informacije, ki jih želiš. (Trivago – me zasipa z reklamami), Drugi niso toliko agresivni, a da bi bili neka skrivnost ??? :-).
In še nizkocenovniki. Ja, če planiraš mesece vnaprej, so nekateri res smešno poceni (je potem dražji prevoz iz letališča v center:-) ). A večina kart je prodana za sicer nizko, a realno ceno, Je pa po drugi strani 3 urno potovanje z Ryanairom večja muka kot 10 ur na Emiratih :-).
Načeloma pa ja, nimam izkušenj z ultrapoceni “turizmom” – med oddihom si vseeno “privoščim” nek standard. Tudi v lastni režiji mi cena ni osnovni dejavnik. Pač pa ustrezen standard za ustrezno ceno.
[/quote]
zdej priznavaš, da izkušenj s tovrstnim potovanjem nimaš, veš pa vseeno veliko iz tv oglasov in tega kar pač prebereš 🙂
glej, jasno da vsak potuje tako, kot mu paše in kot si lahko privošči, ampak ne moreš se pregovarjat tukaj o nečem, kar še nisi poskusil, to se pa verjetno strinjaš.
No, tu se povsem ujemava. Iz mojega prvega posta:
” in izkušnja da v lastni režiji porabiva ~ 50 do 75% tistega kar bi z agencijo “
ti si tu z nižjim standardom (hostel – hotel, brez zajtrka in večerje) prišla na 50%.
Torej sem podal dokaj realno oceno.
Kar pa je seveda daleč od tvoje trditve za Skandinavijo, kjer bi bil preračun da ti potuješ za ~ 20% agencijske cene ( 2/3 = 66%, 14 dni proti 4 dni). Kar seveda gre – z šotorom.
Iz tega sledi, da naj bi bila agencijska ponudba za 4 dnevno turo na to območje 1200€ (napisala si da je tebe prišlo 2/3 njihove cene) ?
[/quote]
Vsaj to znaš zračunati.
Vas čas pišem zase, ne zate.
In, da bi si malo razširili obozorja, sem ti omenila couchsurfing, čeprav ga nisem prakticirala, ti pa potem to pomešaš z airbnb, kar je popolnoma drugačna storitev.
Iz tega sledi, da naj bi bila agencijska ponudba za 4 dnevno turo na to območje 1200€ (napisala si da je tebe prišlo 2/3 njihove cene) ?
[/quote]
Vsaj to znaš zračunati.
Vas čas pišem zase, ne zate.
In, da bi si malo razširili obozorja, sem ti omenila couchsurfing, čeprav ga nisem prakticirala, ti pa potem to pomešaš z airbnb, kar je popolnoma drugačna storitev.
[/quote]
No, potem pa samo povej, kje si našla to astronimsko ponudbo (1200€ za 4 dni Skandinavije) ! Ker ta mora biti pa res luksuzna!
Vsaj to znaš zračunati.
Vas čas pišem zase, ne zate.
In, da bi si malo razširili obozorja, sem ti omenila couchsurfing, čeprav ga nisem prakticirala, ti pa potem to pomešaš z airbnb, kar je popolnoma drugačna storitev.
[/quote]
No, potem pa samo povej, kje si našla to astronimsko ponudbo (1200€ za 4 dni Skandinavije) ! Ker ta mora biti pa res luksuzna!
[/quote]
Na spletu. Kompas.
Forum je zaprt za komentiranje.