duhovniki in spolna zloraba

v naši vasi je starejši župnik naredil otroka mladoletni punci, ki je od takrat ni na spregled in živi nekje v okolici ljubljane, da res ima otroka je res, ker sem jo enkrat sama srečala z otrokom ko sem sama študirala, pa še župniku je podoben, ime mu ja pa prav tako kot so po vasi govorili (saj ga je poklicala po imenu)

draga janja milsiš , da sta bila z mladoletnico tako duhovno povezana z župnikom, da je izgleda brezmadežno spočet orok podoben župniku ali kako se je to po tvoje zgodilo

mislite ,da je bil g. župnik kaznovan za to dejanje, kje pa, enkrat pri maši se je spet zlagal , da to ni res in bla, bla … in vsi so prišli domov s solznimi očmi, kakšna krivica se mu godi, prosim lepo

pa se vprašajmo, kje pa je potem punca, zakaj se skriva, saj dandanes ni takšen greh imeti nezakonskega otroka

pa še to če se spomniš izpred let, kako to da, je duhovnik iz Dobrovnika v Prekmurju umrl za aidsom, po tvoji verziji so si spet eni izmislili, župnik pa je veesno umrl pa ne za rakom ali čem drugem ampak za aidsom (najbrž ga je dobil od komarja (ha, ha,…)

odpri oči in lep dan

Janja, pavšalno branjenje (brez argumentov) kogar koli je ravno tako mim kot pavšalno napadanje!
Kar se pa ateistov tiče, ne posplošuj! Po mojih izkušnjah jih zelo veliko o cerkvi ve več, kot pa mnogi verni, in to je morda tudi vzrok za njihov ateizem. Kar se mene tiče, ki se imam za ateistko, naj ti povem, da sem dala skozi prav vse zakramente (saj v okolju, v katerem sem živela, niti nisem imela prav nobene izbire in to v, baje, svinčenih časih “komunističnega enoumja” …). Ateistka pa sem postala, ko sem začela razmišljati z lastno glavo, nekje pri 14 letih. Seveda pa sem imela ta privilegij, da sem lahko zapustila okolje, v katerem sem živela, ki je bilo krščansko popolnoma enoumno in je vse, ki so si drznili dvomiti ali misliti drugače, precej kruto izločilo! Jaz sem jim na srečo pobegnila in živim zelo uravnoteženo, precej srečno, zlasti pa pošteno in moralno življenje (kar ne bi mogla trditi za mnogo vernih, ki jih poznam … o tistih, ki jih ne poznam, pač ne bom sodila).
Kar se pa te teme na forumu tiče, pa je največja kleveta, ki je bila do sedaj zapisana ravno tvoja “ugotovitev”, da je “tema … polna nedokazanih klevet” in da gre za “obrekovalnico”. Ravno nasprotno, menim, da je anonimni forum prej priložnost za izpovedovanje tistega, kar si sicer marsikdo nikoli ne bi upal povedati! Je pa res, da resnica boli in tako bi lahko kot strpna ateistka tudi tolmačila tvojo, do večine sodelujočih izrazito žaljivo reakcijo.

NO, vsekakor gre tukaj za nekaj OSEBNIH izkušenj, katerim verjamem in pa na drugi strani …eden duhovnik…menda…..zlorabil…..in tisti je bil….
Sporočila in point je isti. SE DOGAJA ŽAL!!!

Skoraj prepričana sem, da nisi ateistka. Pravih ateistov je 2% in tem za nobeno veroizpoved ni mar in ne pogrevajo nikakršnih zamer.
Sama imam z duhovniki v vsem svojem življenju izredno pozitivne izkušnje in jih ne poznam malo. Globoko jih spoštujem. Nikogar v Sloveniji ne poznam, da bi naredil tako kaznivo dejanje kot je pedofilija. Ga morda poznaš ti? Kar na dan z besedo, z imenom, priimkom in krajem. Potem te pa še prosim, če ga ovadiš na policijo. Z argumenti na plan, če kaj v resnici veš. Prva sem za to, da se taka dejanja najstrožje kaznujejo.
Kako je s homoseksualnostjo v tej ljubi Sloveniji pa se tako ve. Absolutno ste za to, da se legalizira, da se med sabo poročajo, posvajajo otroke itd. Po drugi strani pa takšno obsojanje. Ah dolina šentflorijanska!
Ja na tem forumu je res križ. Kakšne prostaške klevete, na tapeti se znajde zdaj eden zdaj drugi in to so vse sama podtikanja: Vili Resnik, Natalija Verboten, Lorela Flego, Miša Molk in še kdo. Če so to debate!
Dokler nisem pričela brati tale čvek…sem imela še upanje.
Primitivizem prve vrste…

Se je dogajalo, se dogaja in še se bo dogajalo!

Janja, ali ti prebereš svoj post preden ga pošlješ?
Ivana oreleanska piše, da je v dnevnem časopisu prebrala koliko ODKRITIH primerov pedofilije je med duhovniki …….In ker trdim zase, da tudi znam brati časopise (pa ne samo domače) je to res, kar je trdila.Saj je tudi cerkev sama v zadnjem času obravnavala kar nekaj primerov in jih JAVNO imenovala in obsodila.Tudi nekaj duhovnikov.A so to podtikanja?
Veseli me, da TI nikogar ne poznaš, ki bi storil tako gnusno dejanje kot je pedofilija.Verjemi pa, da so ljudje, ki se s takimi izmečki srečujejo in da je potrebna visoka raven profesionalizma in izkušenj, da znajo v takih trenutkih brzdati svoja čustva in občutke, ker bi v nasprotnem primeru sami povzročili kakšno kaznivo dejanje.
Zasledila sem, da je govora o pedofiliji (ki je kvalificirano kot hudo kaznivo dejanje po vsem civiliziranem svetu) in ne o homoseksualnosti.Le-ta me ne moti.Ne med duhovniki, ne v vsakdanjem življenju.Homoseksualnost ni kaznivo dejanje, niti “bolezen” kot jo razlaga cerkev.Pa o drugih razlagah cerkve te ne bom spominjala, amkak ti priporočam, da si prebereš knjigo “Ne in amen ” Ute Ranke Heinemann.Homoseksualnost je preprosto svobodna izbira posameznika
Ni mi jasno kaj je zate primitivizem. To, da so vse/-i predhodnice/-ki najglobje obsodili pedofilijo v cerkvi???? In ne samo v cerkvi. POVSOD in OD VSAKOGAR.In kje je tu šentflorjanstvo?

Za kva si mela upanje, janja? Mal čudne izjave.A zdej k pa usi pluvajo po pedofilih pa nimaš več upanja.Da nis ti…………?

No, pa še jaz. Nick bom spremenila.
Pobrskala sem po spominu. Seveda! Ko se je naš župnik “preselil” v našo faro, smo mu mladina z veseljem pomagali pri delu. Ne vem, kako je naneslo, prižgale smo televizijo, za hec… V tv pa kaseta – pornografija!! Sem bila še zelo mlada in se mi je kar obrnilo.

Ja, kaj naj še rečem?! Popolnoma totalitarno razmišljanje, ki je žal tako tipično za verne… Ali ima sploh še kakšen smisel debatirati na takem nivoju?! Če sem malce cinična: hvala, da si mi povedala, kdo sem! Morda veš še kaj o meni, česar jaz ne vem?
No, samo za zaključek: če bi brala moje poste tako, kot so zapisani, bi vedela, da jaz nisem govorila o duhovnikih temveč o frančiškanu, ki je spolno zlorabljal mojega mlajšega brata (tega je že dolgo). Nekaj let po tem se je pater vrnil v civil. Brat je pa občasno res razmišljal, da bi ga prijavil, samo se nikoli ni zares odločil za to. Seveda si pa ti, plemenita Samaritanka, ki se tako zavzemaš za vse nepravično obtožene, niti predstavljati ne moreš, kaj to za človeka pomeni … Pa daj, vsaj poskusi razmisliti malo! No, saj se zavedam, da od tebe in tebi podobnih pričakujem preveč… Pa uživaj v svojem čudovitem svetu, ki ga kazijo samo taki “obrekovalci”, kot sem jaz!

babe, da vas pomirim. Se vedno je najvecji delez spolnih zlorab med fotri in strici. Na predzadnjem mestu ucitelji in zadnjem duhovniki. Ce pa katera pozna konkretno duhovnika, ki je zlorabljal bodo na vsaki skofiji informacij IZREDNO veseli!
O celibatu in podobnih pa take cveke niste primerne razpravljati. Je potrebno vedeti malce vec ozadja, poznavanja razmer vsaj iz zanesljive druge roke in branja veliko zahtevnejsega ctiva kot nasa zena in lady. Za zacetek priporocam IOTA UNUM Romana Ameria. pa tudi “Lectio Divina” marsikateri ne bi skodil

Najprej tole:
kaj so Janje res tako butasta bitja? Včasih smo imeli Janjo na Mladini, katera je klobasala neumnosti, sedaj tale tukaj…
Do neke mere razumem Matevža, pač ni ženskega spola in ni zanikal zlorab. Le duhovnike je postavil na zadnje mesto.
To zadnje mesto drži za – Slovenijo. Predvsem zato, ker ni nobenih podatkov, ne za in ne proti. To me spominja na bivši sistem, za katerega so uradno trdili, da ni prostitucije, pa danes vemo, da je bila precej razširjena.

Spolne zlorabe, predvsem deklic, se največkrat dogajajo v družinskem krogu kot pravilno ugotavlja Matevž. In te zlorabe so še vedno tabu teme in kar nekajkrat sem se pogovarjal z zrelimi ženskami, katere so bile na nek način prisiljene “nuditi usluge” raznim stricem. Vse do ene so imele psihične posledice; ne, da bi bile opazne, vendar jih je to preganjalo.
In problem zoirab, katere naredijo duhovniki, je predvsem v tem, ker naj bi bili najbolj zaupanja vredni, tudi mene so učili tako. Vendar me zlorabil ni nihče, bilo pa je blizu in sem šele veliko pozneje pogruntal, zakaj je pravzaprav šlo.
Na meni ni nobenih posledic, žal mi je pa za dame, katere so zgoraj omenile svoje izkušnje in jih nekateri niti razumeti ne poskušate. Kot, da bi takole anonimne imele nekakšne pervezne želje po spolnih opisovanjih…bodite no resni. Bolje, da jim verjamemo in se že enkrat zavedamo, da je to izredno boleča tema…in spremlja človeštvo ” …od rojstva pa do smrti, …in od pamtiveka….”. Čas je, da se zlorabljeni odprejo, povedo svoje težave, tako moški kot ženske.
In kazni naj doletijo vse po vrsti…

Pozdrav iz GTA

Osat, kako pa se boš odprl in javno povedal, ko pa te takoj napadejo. Da lažeš, pa take. Ali pa, da si si to sam želel… težko je karkoli reči. Jaz nisem. Po eni strani mi je žal in hudo. Sploh, ker vem, da se je to dogajalo še naprej. Kot bi nosila krivdo v sebi – če bi povedala, tega morda več ne bi bilo. Po drugi strani pa mi ni žal, da sem bila tiho. Imam danes vsaj življenje. Brez raznih bolečih obtožb – da sem sama kriva ali pa, da lažem. Ker ljudje ne vejo. In se to ne pogreva.

Na žalost je tako. ampak meni je tako lažje, kot pa se javno izpostaviti. Konec koncev se je meni to zgodilo 12 let nazaj. Je pa res, da se za primer deklice, ki se je zgodil s to isto osebo v Avstriji, čutim tudi sama kriva. Vsaj delno… Pred tem pa verjetno ne uidemo – pred lastno vestjo zaradi molka.

Ma dejte, zbudte se! Rada bi vidla koga, ki bi se s tem javno izpostavljal (zlasti pri nas) in, v primeru duhovnikov, hodil na škofijo! A se res ne znate niti malo postaviti v njihovo kožo?! Pa sej bo na koncu izpadlo, da so tisti, ki so bli zlorabljani bl normalni od tistih, ki niso in se grejo neke dušebrižnike….
Dragi Matevž, pazi malo na svoje izjave, ki te ne kažejo ravno kot nekoga, ki bi bil sposoben resne razprave. A z “Lectio Divina” si mislu na roman Marjana Rožanca, al kaj? Če pa si imel slučajno v mislih Martinija, se mi zdi tvoj nasvet močno pristranski! Sicer pa sklicevanje na “branje zahtevnejšega čtiva” ni ravno kakšen prepričljiv argument; takim “argumentom”, kot so tvoji, v nekem tujem jeziku pravijo, da poskušaš “utopiti ribo” (se oproščam, če je prispodoba morda intelektualno preveč zahtevna).
Aja, Naše žene in Lady pa ne berem, to prepuščam tebi, ki si očitno bolje informiran o tem, kaj take revije pišejo.

Se oproscam za grde besede

Čakam in nisem pričakala nobenega imena duhovnika na Slovenskem, ki je zagrešil pedofilijo in so (ste) ga ovadili in je bil kaznovan. Mislim, da bi novinarji, ki z užitkom napišejo vse najslabše o slovenski katoliški Cerkvi in njenih predstavnikih, če je kaj res ali ne, z veseljem natisnili posebne izdaje in okupirali TV, da bi poročali in mleli o pokvarjenosti duhovnikov. Pa v živo poročali z mesta dogodka in sodišča. Do danes še nisem zasledila nobenega sodnega primera. Morda pa mislite na kakšno drugo cerkev tu v Sloveniji, saj jih je registriranih čez 30?
Tiste čveke tule, kako vedo za tega in onega itd. so popolnoma brezpredmetne in so eno samo obrekovanje. Kako bi se počutili, če bi vas kar na pamet obsodili tule, da ste posiljevalci ali pedofili? Težko je prenašati krivico in lažnive obsodbe pa čeprav si tisočkrat nedolžen.
Dobro ime je zelo lahko ukrasti, težko ali nemogoče ga je povrniti.
Vesela bi bila, če bi mi lahko argumentirali svoja obsojanja, samo ne po sistemu “rekla kazala”.
Vse skupaj postaja smešno.

Tule imaš napisano kar je prišlo v javnost. Seveda je bil “tako dober, da je to naravnost neverjetno”. Vendar pa je ta duhovnik kot kaplan deloval tudi na Igu (pri Ljubljani) in v Ljubljani na Rakovniku in tam nas je kar nekaj deklic trčilo v to njegovo “dobroto”.

Imaš prav, dobro ime se hitro umaže. Ampak je to tudi prav – v primeru, ko ime le ni tako dobro kot se kaže na vzven. Nad tvojim pisanjem sem naravnost ogorčena. In samo pomisli, zakaj nismo prijavili – zaradi takih, kot si ti. Ki za nobeno ceno ne verjame, da vsi le niso tako dobr in nedolžni! sama se iz te debate umikam, ker ne bom dovolila, da mi neka “posrednica nepokvarjenih” odpira rane in me blati!

Janja, kdo pa misliš, da si, da bodo ljudje tebi na ljubo kar na takem forumu objavljali imena konkretnih ljudi in v podrobnostih opisovali svoje travmatične izkušnje. Mislim, da si vsaj v tem primeru popolnoma izgubila stik z resničnostjo.
Zgornja povezava opisuje samo en primer, sicer je pa pred nekaj leti serijo obsežnih člankov z mnogimi imeni in priimki, fotografijami in opisi sodnih postopkov objavila Mladina (www.mladina.si, morda lahko kaj dobiš v njihovem arhivu, čeprav resnici na ljubo močno dvomim, da te to dejansko sploh zanima…).
Žal moram še enkrat ugotoviti, da se obnašaš kot tipičen (slovenski) vernik: namesto, da bi prisluhnila in se zamislila nad obtožbami, začneš sama obtoževati in s tem žrtve spreminjati v krivce.
Kar se pa odnosa slovenskih medijev do Cerkve tiče, mislim, da postaja vse bolj podoben odnosu teh medijev do ZK pred mnogimi leti. Za primer lahko spomnim zgolj na popolnoma apologetsko poročanje ob nedavnem imenovanju Rodeta na novo zadolžitev. Pa naj ti še jaz vržem rokavico: navedi mi vsaj en članek, oddajo ipd., ki je o odhajajočem nadškofu spregovorila vsaj kritično, kaj šele žaljivo ali obrekovalno (in kakovostno javno kritiko si metropolit, kakor sicer tudi vsaka javna osebnost, vsekakor zasluži!). Kje so torej tiste trume novinarjev, ki “z užitkom napišejo vse najslabše o slovenski katoliški Cerkvi in njenih predstavnikih”??? Z besedo na dan, tako čtivo me zelo zanima!
Pa prosim, ne izmikaj se neposrednemu soočanju z mojimi argumenti in ne spregleduj mojih postov, kot si to počenjala do sedaj. To je namreč manipulacija!
Pa lep pozdrav!

Se opravičujem, tale post je odgovor Janji, ne Matevžu (ki mu za opravičilo čestitam, taki so redki!):

Janja, kdo pa misliš, da si, da bodo ljudje tebi na ljubo kar na takem forumu objavljali imena konkretnih ljudi in v podrobnostih opisovali svoje travmatične izkušnje. Mislim, da si vsaj v tem primeru popolnoma izgubila stik z resničnostjo.
Zgornja povezava opisuje samo en primer, sicer je pa pred nekaj leti serijo obsežnih člankov z mnogimi imeni in priimki, fotografijami in opisi sodnih postopkov objavila Mladina (www.mladina.si, morda lahko kaj dobiš v njihovem arhivu, čeprav resnici na ljubo močno dvomim, da te to dejansko sploh zanima…).
Žal moram še enkrat ugotoviti, da se obnašaš kot tipičen (slovenski) vernik: namesto, da bi prisluhnila in se zamislila nad obtožbami, začneš sama obtoževati in s tem žrtve spreminjati v krivce.
Kar se pa odnosa slovenskih medijev do Cerkve tiče, mislim, da postaja vse bolj podoben odnosu teh medijev do ZK pred mnogimi leti. Za primer lahko spomnim zgolj na popolnoma apologetsko poročanje ob nedavnem imenovanju Rodeta na novo zadolžitev. Pa naj ti še jaz vržem rokavico: navedi mi vsaj en članek, oddajo ipd., ki je o odhajajočem nadškofu spregovorila vsaj kritično, kaj šele žaljivo ali obrekovalno (in kakovostno javno kritiko si metropolit, kakor sicer tudi vsaka javna osebnost, vsekakor zasluži!). Kje so torej tiste trume novinarjev, ki “z užitkom napišejo vse najslabše o slovenski katoliški Cerkvi in njenih predstavnikih”??? Z besedo na dan, tako čtivo me zelo zanima!
Pa prosim, ne izmikaj se neposrednemu soočanju z mojimi argumenti in ne spregleduj mojih postov, kot si to počenjala do sedaj. To je namreč manipulacija!
Pa lep pozdrav!

Zadnja dva posta me ne moreta prepričati in ne iztiriti.
Pripominjam še to: 80% izživljanja nad mladoletnimi osebami (pedofilije)
se zgodi v družinah. Zanimala bi me reakcija na to ugotovitev pa se ji rade volje odrečem, ker se mi ne ljubi prepirat.
Moj namen oglašanja ni polemizirati, ker to ne bi bila polemika v plemenitem smislu ampak samo “prepričevanje” prepričanih, ki nikamor ne vodi. Ostanimo torej vsak na svojem bregu, da se izognemo nepotrebnemu sporu med nami, ki se ne poznamo. Pa se ne bojim in imam dovolj gradiva za pisarijo, vendar se mi po pravici povedano – ne da.
Za svojo dušo sem naredila dovolj, ker sem povedala, kako gledam na obrekovanje.
Sicer pa stalno pozabljam, da sem na “čveku”, ki bi bil lahko dostojnejši in zabavnejši in da vas preresno jemljem.

Spet se izogibaš tem, ki si jih načela sama. Tako se žal ne da debatirati (jaz se ne “prepiram”).
Podatek, ki ga navajaš (bi lahko zaupala izvor?) je morda točen, ne vem pa, kaj ima to zveze s temo in s sodelujočimi na njej. A je kdo slučajno kdaj trdil nasprotno?! No, razumem pa, da nekaj moraš najti, da obrneš pozornost drugam, ker se očitno ne zmoreš argumentirano pogovarjati.
Še vedno pa nisi prav nič prepričljivo utemeljila svojih zelo hudih obtožb o “prostaških klevetah”, “primitivizmu prve vrste” ipd., medtem ko s(m)o ti ostali sodelujoči precej prepričljivo odgovorili na tvoje sicer precej nerazumne zahteve (seveda kolikor je na anonimnem spletnem forumu sploh mogoče).
Sam tudi nisem zasledil kakšnega posebnega posploševanja, marveč sklicevanje na (preverljive) podatke, objavljene v medijih, s čimer se je debata tudi začela, in pa nekaj sorazmerno prepričljivih osebnih pričevanj.
Še nekaj: kaj pa je zate “polemika v plemenitem smislu”, lahko malce pojasniš?! (No, saj vem, da boš vprašanje spet “spregledala”, mar ne?).
Sicer pa se mi ne zdi, da bi šlo za kakršen koli “spor”, zato te prosim, da se ne izgovarjaš tako poceni, pa tudi to, da “se ti ne da” je tako za lase privlečen izgovor, da je že malo smešen. Če imaš res toliko gradiva in če se ti res “ne da” pisati, pa nam zaupaj vsaj kakšen link, naslov članka, knjige, oddaje ipd. Ne skrbi, bomo že sami poiskali!

Kdor si zatiska oči, ne bo videl, kdor si zapira ušesa, ne bo slišal in kdor si maši usta, ne bo povedal!

Iz nekaterih medijev, ki so dostopni vsem (tudi Janji):

“Televizijska mreža CNN je objavila poročilo, ki ga je izdelal John Jay College of Criminal Justice za Škofovsko konferenco ameriške katoliške cerkve o zlorabah otrok s strani duhovnikov. Med leti 1950 in 2002 so otroci prijavili kar 11.000 primerov spolnega nadlegovanja, ki naj bi ga zagrešilo 4450 katoliških duhovnikov. V teh 52 letih je v ZDA služilo okoli 110.000 duhovnikov, tako da število obtoženih spolnega nadlegovanja predstavlja 4 odstotke vseh ameriških duhovnikov. (…)”

“Papež je v pastirskem pismu zapisal: ‘V tem času nas do dna duše pretresajo grehi nekaterih naših bratov, ki so izdali milost zakramenta posvetitve in se vdali najslabši obliki nedoumljive skrivnosti zla na svetu.'”

“Pred dobrima dvema letoma je ameriška katoliška revija National Catholic Reporter objavila poročilo o spolnem nadlegovanju redovnic, ki se v tišini samostanskih zidov in daleč od oči laične javnosti širom po svetu dogaja pod streho Katoliške cerkve. Morali so ga objaviti. Iz higienskih razlogov. Ni šlo za maliciozne insinuacije. Ni šlo za ateistični atentat s ciljem zamajati temelje najstarejše institucije zahodne civilizacije in zasejati seme dvoma v srcih vernikov. Šlo je za poročilo, ki je leta in leta, točneje od februarja 1995, nastajalo v nedrih taiste ustanove, po sistematičnosti, temeljitosti in prodornosti pa se je kosalo z najbolj razvpitimi izdelki ameriških zvezdniško plačanih raziskovalnih novinarjev.
Ne, ni ga napisal častihlepni žolti žurnalist pod krinko, napisala ga je redovnica Mary O’Donohue, ki je podrobno analizirala stanje v 23 državah, kjer ima RKC svoje podružnice, in pri tem individualno, od primera do primera navedla dejstva o stopnjah seksualnega izkoriščanja, številu posilstev, nosečnosti, prisilnih abortusov in primerov aidsa v ženskih redovniških skupnostih po Afriki, Aziji, Latinski Ameriki, ZDA ter še zlasti v Italiji in na Irskem. (…)”

“Sestro Dominiko, irsko redovnico s pravim imenom Nora Wall, je sodišče leta 1999 obsodilo na doživljenjsko zaporno kazen. Obtožnica ji je očitala posredovanje pri prostituciji in zvodništvo mladoletnih oseb. Sestra Dominika naj bi eno od desetletnih deklic, ki so ji bile zaupane v oskrbo, držala za gležnje, medtem ko jo je bojda v terapevtske namene posiljeval eden od brezdomcev. Srhljivo dejanje naj bi se zgodilo med letoma 1987 in 1988 v otroškem vzgojnem centru svetega Mihaela v mestu Cappoquin na jugu Irske. Regina Walsh, žrtev brutalnih vzgojnih metod sestre Dominike, je med pričanjem na sodišču v solzah priznala, da so jo med 9. in 12. letom večkrat posiljevali neznani moški, ki jih je pripeljala prav sestra Dominika, po Regininih besedah do obisti pokvarjena in ledeno hladna ženska. Sojenje je bilo zaradi proceduralnih napak med postopkom aretacije večkrat prekinjeno in preloženo, obsodbo pa so na višji sodni instanci kljub teži dokazov, ki so bremenili sestro Dominiko, ovrgli.”

“V zadnjem času je izšlo veliko knjig, ki z različnih vidikov izčrpno razkrivajo zgodovino spolnih zlorab znotraj Katoliške cerkve, samo ena med njimi pa se ukvarja izključno s kronologijo spolnega nasilništva redovnic nad otroki in samostanskimi sestrami. Knjigo z naslovom Habits of Sin (Oblečene v greh) je leta 1995 napisala Ashley Hill, ki trdi, da jo je nuna zlorabila že pri sedmih letih.”

“Britanska katoliška cerkev bo danes objavila obširno poročilo o zlorabah otrok s strani duhovnikov.
Poročilo je nastalo na pobudo westminsterskega nadškofa Cormaca Murphya O’Connorja.
V Veliki Britaniji so v zadnjih šestih letih obsodili kar 26 duhovnikov zaradi pedofilije. (…)”

janja se ti ne zdi , da sedaj ti klevetaš po slovenski duržini:

Janja:”Pripominjam še to: 80% izživljanja nad mladoletnimi osebami (pedofilije)” se zgodi v družinah.

potem tudi ti navedi imena in dejstva, če si upaš

dejstvo je da bi cerkev morala biti najbolj čista, zato spreglej, kaj ti hočemo dopovedat in preberi kar ti je poslalala EnaA

ivana orleanska je napisala:
Komu zaupamo naše otroke????? Pošastim!!!! Mislim, da so njeni otroci v Sloveniji, ne na Koroškem ali v Ameriki…
To naj bi bila rdeča nit vseh postov tukajle. Verjetno je mislila s tem “pošasti na Slovenskem”. In jaz sem tudi spraševala samo po primerih v Sloveniji. Na to mi ni mogel nihče odgovoriti. Ker teh primerov ni! (rekla-kazala ne štejejo, da se razumemo.)
Vsa ostala navajanja si ti zastavila v svetovno merilo. Lepo te prosim, kdo se tule spreneveda?Torej še enkrat – mene je zanimala v tem primeru samo Cerkev na Slovenskem, ki jo je omenila ivana orleanska.
Če bi se v Sloveniji kaj od tega zgodilo, bi zagotovo z debelimi črkami ponatisnila vse članke, ki jih na tvojo veliko žalost – ni.
Pa lepo pozdravljena.

No, no…vi vi pametni!!!!

Vaših otrok ne bo rešilo klevetanje kar tja v tri dni!!!!
Zlorabe so in to tudi pri nas. In RES JE, da se jih pri nas največ zgodi prav doma. KAR PREVERITE PODATKE NA NAJBLIŽJEM CSD!!! Govorim o odkritih zlorabah! Govorila sem s psihologinjo na CSD. Najbolj noro je, da tukaj nekaj kokodakate, da pa bi kdo pomagal žrtvam, a ne! Dajte so zamislit, da vam nečakinja razkrije, da jo stric malo čudno otipava in slini po vratu. No, dajte si naslikat pred oči, če upate! Sistem pomoči pri nas je slab, ali pa ga sploh ni. Nekaj se dela na odkrivanju storilcev, toda to je premalo. In tudi če koga zaprejo. Ni važno koliko potem odsedi. A se kdo vpraša, kaj je s tem človekom ko pride ven? je kdo delal z njim, da tega ne bo storil spet in spet?
In na drugi strani si te svinjarije privoščijo še drugi kot so strici in očetje. DOGAJA SE, pa če se še tako razburjate. In najbolje se je peteliniti, narediti pa nič!
Tretja stvar pa je, da je danes RAVNO ZATO, ker nihče ne pogleda žrtvi v dušo tudi tako, da gre na primer deklica v šoli k učiteljici in pove, da jo sosed otipava. Ker je trenutno zelo moderno o tem na veliko kikirikati, je sosed takoj odveden…stvari se dogajajo….morda ga celo zaprejo. mweni nekaj manjka. Je RES storil to? No, to je bil hipotetičen primer, tukaj pa resničen:

Mene je zlorabil pokojni stari oče. Zaradi takega petelinjenja nisem nikomur povedala in tudi ne bom. VEM, da bi ni ali nihče ne verjel, ali pa bi ga samo linčali. Mene bi še vedno krivili. Meni ne bi bilo nič lažje, ker vem, da ne bi nihče tistega v meni zacelil.

Eh, beda…

Ha, Janja se zopet junaško izmika mojim postom… pa saj drugega tudi nisem pričakovala.
Kar se njenih najnovejših “argumentov” tiče, pa tole:
že najosnovnejši kmečki pameti oz. zdravemu razumu je popolnoma jasno, da če neki pojav v nekem okolju ni poznan ali medijsko prisoten, to še zdaleč ne pomeni, da ga ni. Slovenija je ravno tako del sodobnega sveta, kot so ZDA ali Velika Britanija in prav gotovo je raven spolnih zlorab tudi v Sloveniji približno tako visoka kot v teh državah, ki imajo do teh pojavov radikalno drugačen odnos. Noji pač vtikajo glavo v pesek…
Še nekaj me pri Janji močno moti: njeno kategorično zanikanje, da taki primeri v Sloveniji sploh obstajajo, trdi namreč, da pri nas NI NITI ENEGA TAKEGA PRIMERA! Z malo dobre volje bi na osnovi nasvetov, ki smo ji jih dali do zdaj udeleženci te debate, lahko našla vsaj 5-10 primerov z imeni, priimki, fotografijami, podatki o sodnih postopkih, ki so tudi proti duhovnikom pri nas že bili itd. Seveda je pa dejstva ne zanimajo, čeprav se stalno petelini o njih in jih zahteva; vrhunec demagogije!
Očitno je kolikor toliko racionalna razprava z Janjo res nemogoča, saj se, med drugim:
– stalno spreneveda,
– sprevrača dejstva,
– menja temo, ko bi morala postreči s kakšnim argumentom,
– ne upošteva niti enega konkretnega in preverljivega argumenta,
– prozorno blefira (“imam dovolj gradiva za pisarijo, vendar se mi po pravici povedano – ne da”),
– se izmika vsakršnemu argumentiranemu soočanju,
– sprevrženo pričakuje, da bodo žrtve njenih težkih in žaljivih obtožb o “prostaških klevetah” in “primitivizmu prve vrste” njej dokazovale svojo “nedolžnost” z razgaljanjem svoje intime na javnem forumu, ne pa da jim ona dokaže svoje obtožbe ipd. itd.

Pa še malce bolj osebna pripomba: če je tvoj Bog takšen, za kakršnega ga predstavljate, vedi, da si s svojim obnašanjem na tem forumu svoji duši naredila bistveno več škode kot pa koristi!