Najdi forum

Splash Forum Starševski čvek Brezplačno bivanje v rezidenci v New Yorku.

Brezplačno bivanje v rezidenci v New Yorku.

Odgovor na objavo uporabnika
KrEna2025, 07.08.2025 ob 13:04

Odgovor na objavo uporabnika
KrEna2025, 07.08.2025 ob 12:33

Odgovor na objavo uporabnika
hrbet, 07.08.2025 ob 11:53

Odgovor na objavo uporabnika
KrEna2025, 07.08.2025 ob 11:28

Ravno o ‘okusih’ ljudi moramo govoriti!!! Zakaj je nekomu nekaj všeč in zakaj občuti bes in sovraštvo ob tem, da vidi umetnika ‘nič delati’ v škatli v galeriji in zakaj ta ista oseba ne raziskuje vsega konteksta, zaradi katerega je prišlo do čudne pojavnosti umetbika v škatli.

Okus za umetnost ni preprosta stvar, ampak mešanica vplivov na človeka, ki so izoblikovsli njegov ‘okus’, ki je drugo ime za svetovni nazor, ideoliško usmeritev, stopnjo izobraženosti in razgledsnosti, sposobnost abstraktne kognicije, politična prepričanja, ekonomske prakse in še dosti drugega, potlačenega ali v cvetenju.

Tkim. okus mora biti na frontni liniji vseh diskurzov o umetnosti.

A ta v škatli je samo zato umetnik ker ima umetnostni faks narejen?  Če bi se en klošar dal v škatlo in se razstavil v mestu, na škatlo pa napisal da je neviden za ljudi ki hodijo mimo, ne bi štelo, ne? Ideja bi bila ista, samo da klošar nima šans razstavljat to isto delo v neki galeriji, ker je to mesto samo za posvečene. Beri tiste ki imajo veze in poznanstva. če je razstavljanje sebe v škatli samo zato umetnost, bog vam pomagaj.

mene ta dela ne ganejo. isti snobizem kot žene nekoga ki kupi navadno majico za 300 € ker je proizvod znane firme, žene tudi bebca, ki kupi konzervo dreka od znanega umetnika za 120.000 funtov. Ker gre za znanega umetnika in ne zaradi konzerve dreka in same “umetnosti”, dajmo si priznat. Torej bebec ki je to kupil, je v resnici živa slika točno tega kar je tip promoviral – idioti bodo kupili tudi drek, samo če bo lepo zapakiran in od nekoga znanega. Kdor bi resno spoštoval njegovo umetnost, zanjo ne bi dal niti prebite pare. Tega pa ti in tvoji ne zapopadete, ne?

hrbet, lepo, lepo, počasi se bližaš razumevanju Manzonnija in kritične konceptualne umetnosti. 

Tudi Štibernik je en naš Manzonni …

 

Hrbet … sicer je pa bil en klošar, Basqiat, ki je risal grafite in postal svetovno znan, revolucionar, se zapisal v zgodovino, ker je bil klošar, ki je bil pogumen in neizprosen do sebe in sistema. Toliko o izobrazbi v Umetnosti. 

Toloko za splošno razgledanost in tezo, da uspejo prodrreti s svojo sporočilnoatjo v imrtniškem sistemu zgolj priviligiranci. 

Ah, se pa v bistvu strinjam, da je večina slovenske sodobne umetnosti grozovito dolgočasne, konservativne v smislu medijev in komubikacije ter žanrov, ideološko nepomembne in nastopaške, predvsem pa ostudno kičaste in mestoma drage za bruhat. Tudi jaz se zgražam nad nično izpovednostjo baletno gledaliških spektaklov, ki jih poznamo od Pandurjevega kiča sem, pa do današnjih dragih spektaklov, medtrm ko se v ozadje odrinja nevšečno in intelektualno zahtevnejšo likovno in konceptualno eksperimentalno umetnost.

Kultura je zbir predpisov, kaj se sme in kaj se ne sme dogajati in izražati, umetnost pa je tista, ki v okviru kulture odpira manevrske prostore za eksperiment, vizijo, osebno izraznost in kognitivni napredek. Ne enačiti kulture in umetnosti. Če ste v splošnem kulturna,torej omikana oseba, še ne pomeni, da ste poklicani soditi Umetnost. Saj Umetnost je v neprestanem prrizpraševanju tudi in ptrdvsem kulture. 

Lej, dobro vem, da so bili umetniki, ki niso bili šolani, bili celo klošarji in s svojimi (pretežno) likovnimi stvaritvami prodrli med umetniško srenjo. Ampak so za to nekaj naredili, pokazali talent.Konec koncev je bil van Gogh eden izmed njih. Niso imeli samo ideje, ki bi jo uveljavili tako, da bi obležali v škatli. Moraš priznati, da to ne bi palilo!! Ne zanje. To pali za tvoje kvazi umetnike, ki nimajo kaj pokazati, potem si pa izmislijo neko idejo, ki jo skozi nek statični performans prikažejo narodu.

In ja, vsi smo upravičeni v svoji lastni sferi, znanju, nagnjenosti h umetnosti, soditi neko umetnost. Samo zato, ker se je nek tip (sicer z vsemi možnimi VIP zvezami) spomnil, da bo z neko idejo v ozadju ležal v škatli, me ne prepriča, da bi to ležanje imel za umetnost. In zato, ker njegovi kolegi, ki se “spoznajo na umetnost”, pravijo, da je to res umetnost, naj bi jaz to kupil?

In ravno eksperimentalna konceptualna umetnost je področje, kjer je največ možnosti za prikrivanje lastne netalentiranosti in nesposobnosti. In največja možnost zlorabe besede umetnost. Ne pravim, da so vsi na tem področju šalabajzerji, ki nimajo pojma, obvladajo pa retoriko (ali pa jim besedila kdo drug spiše). Jih je pa veliko. To, da jih ti vse nekritično sprejemaš (očitno zaradi tvoje službe), pove o tebi veliko.

Odgovor na objavo uporabnika
KrEna2025, 07.08.2025 ob 13:08

Odgovor na objavo uporabnika
hrbet, 07.08.2025 ob 12:59

Nič se ne bližam, to sem razumel od vedno, terba! To, česar ti in tebi podobni “umetniki” ne razumete, pa je, da sama ideja ni nič, če tej ideji ne sledi umetniško delo, ki je samo po sebi umetnost, je vredno naziva umetnost in ne rabi napisanih razlag. Sama ideja ne more biti umetnost, je zgolj ideja. Konec koncev bi Picasso namesto Guernike lahko kot obsodbo fašističnega režima in vojne nasploh lahko sebe oblekel v vojaške potrgane cunje s puško v roki, kako nekoga druega davi in ubija in bil na ogled v galeriji. Bi ga ta performans naredil za umetnika, ker je izrazil idejo grozot vojne? Ne!!! Delo je tisto, ki šteje!  Ležanje v škatli pač to ni, pa če je še tako odlična ideja za tem.

NE, nič nisi razumel. Nekaj veš, ampak razumel nisi. Umetnost ni delo, ampak višje poslanstvo, ki izbira izrazna sredstva po svoji presoji. 

 

Ja, ja seveda izbira izrazna sredstva po svoji presoji, hahaha. Če z ničimer res izraznim ne znaš zapopasti neke ideje, razen z ležanjem v škatli, za kar narod ne ve, kaj pomeni, dokler ne prebere nekje, potem pač ležiš v škatli. Super za tiste, ki so nesposobni za likovna dela, pisanje, kiparjenje, ples oz. karkoli, kar bi dejansko terjalo neko delo in talent.

Zadeva me spominja na novodobne “influencerje”, ki ne znajo nič, počnejo ne nič, ljudje jim pa plačujejo, da jih gledajo, kako spijo, jedo in serejo.

Odgovor na objavo uporabnika
hrbet, 07.08.2025 ob 13:27

Lej, dobro vem, da so bili umetniki, ki niso bili šolani, bili celo klošarji in s svojimi (pretežno) likovnimi stvaritvami prodrli med umetniško srenjo. Ampak so za to nekaj naredili, pokazali talent.Konec koncev je bil van Gogh eden izmed njih. Niso imeli samo ideje, ki bi jo uveljavili tako, da bi obležali v škatli. Moraš priznati, da to ne bi palilo!! Ne zanje. To pali za tvoje kvazi umetnike, ki nimajo kaj pokazati, potem si pa izmislijo neko idejo, ki jo skozi nek statični performans prikažejo narodu.

In ja, vsi smo upravičeni v svoji lastni sferi, znanju, nagnjenosti h umetnosti, soditi neko umetnost. Samo zato, ker se je nek tip (sicer z vsemi možnimi VIP zvezami) spomnil, da bo z neko idejo v ozadju ležal v škatli, me ne prepriča, da bi to ležanje imel za umetnost. In zato, ker njegovi kolegi, ki se “spoznajo na umetnost”, pravijo, da je to res umetnost, naj bi jaz to kupil?

In ravno eksperimentalna konceptualna umetnost je področje, kjer je največ možnosti za prikrivanje lastne netalentiranosti in nesposobnosti. In največja možnost zlorabe besede umetnost. Ne pravim, da so vsi na tem področju šalabajzerji, ki nimajo pojma, obvladajo pa retoriko (ali pa jim besedila kdo drug spiše). Jih je pa veliko. To, da jih ti vse nekritično sprejemaš (očitno zaradi tvoje službe), pove o tebi veliko.

Res je kaj ste napisali. Na likovni akademiji je moj sošolec ki je bil najmanj talentiran za umetnost,  najslabši v risanju, postal konceptualni umetnik! Edini talent ki ga je imel je bil prepričati osebe ki so odobravali sredstva za takšne projekte. Pravi umetniki vemo da se gre le za dober marketing in potegavščina ki so jo začeli Saatchi & Saatchi marketing strokovnjaki.

 

Odgovor na objavo uporabnika
Manca327, 07.08.2025 ob 13:44

Res je kaj ste napisali. Na likovni akademiji je moj sošolec ki je bil najmanj talentiran za umetnost,  najslabši v risanju, postal konceptualni umetnik! Edini talent ki ga je imel je bil prepričati osebe ki so odobravali sredstva za takšne projekte. Pravi umetniki vemo da se gre le za dober marketing in potegavščina ki so jo začeli Saatchi & Saatchi marketing strokovnjaki.

 

Točno to! Hvala za tvoj zapis. Nekateri “umetniki” te vrste imajo zgolj talent  priti do sredstev za razno razne tovrstne projekte in nenazadnje tudi za možnost nekajmesečnega bivanja v umetniških rezidencah. Morda še dokaj dobro obvladajo retoriko. Drugih talentov nimajo. Blišč in beda današnje umetnosti.

Taka kot je tale Kr ena bi morala znati ločevati zrnje od plev, ker tukaj je ogromno plev. In kaj počne? Zagovarja vse konceptualiste po vrsti.

Umetnost in mnenja, kakorkoli že, samooklicani pravoverni in pravusmerjeni kritiki me nikoli niso prepričali. Kot umetnik, ki živim od svojega dela, ne potrebujem macenov, še manj zlizanih politikov, da mi povedo kaj je umetnost in kako jo vrednotiti.

Za info: Avstrija porabi cca tri krat več denarja za kulturo na prebivalca, kot Slovenija.

Se vam res zdi vmesno pljuvati po umetnikih, ki so že itak zelo revni v primerjavi s finančniki in tako dalje, ki dobijo miljarde, imetniki pa vbogajme.

Pa ne nasedajte medijski propagandi – višek slovenske sodobne umetnosti niso doječi psi, ampak vse kaj drugega.

Ampak umetnost moraš konzumirati v umetniških ustanovah, ne pa preko nakladanja o sprijeni umetnosti v medijih.

O res pomembnih umetnikih mediji pišejo znatno premalo, raje se ukvarjajo s spornimi umetniškimi praksami, ki dvigujejo prah, niso pa sploh relevantne za satus slovenske umetnosti doma in v svetu.

Da imajo na koncu Slovenceljni zmotno predstavo, kot da se umetniki ukvarjajo zgolj z razvratom (afera Fotopub) in drugačnimi odkloni v urbani kulturi.

 

 

Ce so umetniki revni, so zato, ker jih je prevec. Tudi v umetnosti je od nekdaj veljal zakon ponudbe in povprasevanja. Sama sem imela  status in se par ljudi, ki jih poznam, zato vem, s kaksno nebesko lahkoto se statusi podeljujejo. Kolegica, ki ima status ze vso kariero, res zasluzi malo, a ne premalo za stevilo ur, ki jih vlozi v svoje delo.

In ja, treba se je ukvarjati tudi s spornimi umetniskimi praksami, ki niso le sporne, ampak so tudi protizakonite in neeticne, namesto da se vse pomete pod preprogo, ali se jih celo nagrajuje. Veliko smrdi med tako imenovanimi umetniki ali kulturnimi delavci.  Ce ne zasluzijo zadosti, naj si poiscejo bolj profitno delo, umetnost pa jim naj bo dodatna dejavnst.

 

Za info: Avstrija porabi cca tri krat več denarja za kulturo na prebivalca, kot Slovenija.

 

Avstrija ima tudi skoraj 5x toliko prebivalcev in s tem davkoplačevalcev kot Slovenija. Torej na prebivalca namenijo kulturi precej manj denarja kot Slovenija.

hrbet, če bi me sploh zares bral, kaj šele pozorno, bi dojel, da sem zelo skeptična glede sodobne dlovenske umetnosti, vendar primeri, ki se tukaj problematizirajo niso sporni. Premalo poznaš delo umetnika in sodobna ključna vprašanja o umetnosti, da bi lahko eno njegovo delo vzel iz celotnega konteksta in ga proglasil za lapsus, ker se pač ne zanimaš za sodobno umetnost v tolikšni meri, kot nekdo drug, ki njegovo delo ocenjuje kot pomembno. Ti ocenjuješ umetnost, ki zate na prvo žogo nima nobenega smisla in deluje zate kot nategunsko poležavanje v škatli v galeriji izrazito na prvo žogo. Če ne zgleda smiselno in delovno in estetsko zajetno in konkretno materijalizirano, potem zate to a priori sodi v kategorijo ‘ne-imetnost’, ‘kozlarija’ ipd.? No, pri konceptualni umetmosti gre za razmislek, do kazetega ne prideš z vtisom na prvi pogled!!!

Sploh ne zagovarjam vse konceptualne imetnosti veepoprek!!!! Od kod ti ta abdurdna ideja??? 

Je pa res, da prav ti negiraš vsakršen koncept, ki se ti zdi že sam po sebi nesmiselen in absurden. Ti si izključujoč, ekskluziven, ne jaz! 

Seveda je večina konceptuslne umetnosti slabotne, ker so ali slabi koncepti ali preveč abstraktno subjektivni, nerazumljivi.

Ampak v primeru Štibernika in obeh glasbenic, Nine Hudej in druge Nine, temu ni tako. Vsi trije so odlični in zelo cenjeni, nagrajeni. 

Vendar, vrnimo se k izhodišču. To, ali so ti trije umetniki resnično merodajni za sodobno slovensko umetnost prepustimo trenutno dominantni stroki, ampak ideja rezidenc za sodobne slovenske umetnike je odlična in uspešna, krepi slovensko prepoznavnost, spodbuja mlade umetnike k ustvarjanju in poteka od leta 1998, pa ne naključno, ampak zato, ker se je dobro obnesla, kot dobra praksa, ki je ne zavržeš. Če pa vam je sodobna konceptualna umetnost nepoznana, o tem bolj težko sodite, kaj naj gre v rezidrnce in kaj ne.

Spoštujem umetnike, ki živijo neodvisno od države, vrndar je država tukaj zato, da podpira in krepi slovensko umetnost vseh obdobij, žanrov,kategorij in subkultur, tako da ji je zteba gledat pod prste, da ohrani delež denarja za Umetnost v vsakem primeru. In dokler ga namenja 1.5 procenta Umetnosti, se razumen človek težko pritožuje nad zasluženim zastonj bivanjem mladega,kontroverznega umetnika v New Yorku, ali pa gre za zabitočrednika. Verjetno je temu tako, slednjemu namreč. Žal.

Res je smešno in žalostno, da se zako zgražate nad sodobno vam nerazumljeno umetnostjo, ko pa potroši zanjo država tako skopuško malo denarja!

Nsmesto bi zavidali finančnikom,kako vas motajo in trsjbajo gtozovit luksus na vaš račun, se vi spravite na sodobne konceptualne umetnike, katerih manifestacije na razumete iz prve in se greste moraluste in skrbnike dostojnega okusa!

Fuj, zabitočredniki, vulgarni materijalisti, delovni moralisti, fuj ste! Nevarni, konservativni, sodniški, konformni, nerazgledani, pa še ene narodne pesmi ne znate, pa Rupnika enačite s Prešernom, pa vse umetnike bi delat nagnali! Joj … pritlikav folk, kognitivno slaboten, etično podhranjen, agresiven!

grrrr…

Kidam naljevo! 

Aja, glavno da boste šli eni v opero na Puccinija! Ker to je delo in konkretna umetnost!

 

 

Odgovor na objavo uporabnika
glede Avstrije, 07.08.2025 ob 16:02

Za info: Avstrija porabi cca tri krat več denarja za kulturo na prebivalca, kot Slovenija.

 

Avstrija ima tudi skoraj 5x toliko prebivalcev in s tem davkoplačevalcev kot Slovenija. Torej na prebivalca namenijo kulturi precej manj denarja kot Slovenija.

AVstrija … govorila sem o abdolutnih vrednostih, ja? To pomeni, da če mi porabimo 100 evtov za kulturo na prrbivalca, ga Avstrija nameni 300 evrov.

Zdaj bi moralo biti jasno.

hrbet, če bi me bral, bi vedel, da nisem idvisna (bazično) od kulturnega denarja, ker imam svoj neodvisni prihodek! Se pa dovolj ukvarjam s sodobno umetnostjo, tudi in predvsem v dociološkem in politološkem smislu, da dobro vem, o čem govorim. Tu in tam, ko kaj objavim, ideološko zelo neodvidnega, zato pa redko objavljenega, sem pač bolj ali manj nagrajena iz kulturnega denarja, pa ne vedno iz slovenske blagajne.

 

 

Odgovor na objavo uporabnika
takolele, 07.08.2025 ob 15:35

Za info: Avstrija porabi cca tri krat več denarja za kulturo na prebivalca, kot Slovenija.

Se vam res zdi vmesno pljuvati po umetnikih, ki so že itak zelo revni v primerjavi s finančniki in tako dalje, ki dobijo miljarde, imetniki pa vbogajme.

Pa ne nasedajte medijski propagandi – višek slovenske sodobne umetnosti niso doječi psi, ampak vse kaj drugega.

Ampak umetnost moraš konzumirati v umetniških ustanovah, ne pa preko nakladanja o sprijeni umetnosti v medijih.

O res pomembnih umetnikih mediji pišejo znatno premalo, raje se ukvarjajo s spornimi umetniškimi praksami, ki dvigujejo prah, niso pa sploh relevantne za satus slovenske umetnosti doma in v svetu.

Da imajo na koncu Slovenceljni zmotno predstavo, kot da se umetniki ukvarjajo zgolj z razvratom (afera Fotopub) in drugačnimi odkloni v urbani kulturi.

 

 

Ce so umetniki revni, so zato, ker jih je prevec. Tudi v umetnosti je od nekdaj veljal zakon ponudbe in povprasevanja. Sama sem imela  status in se par ljudi, ki jih poznam, zato vem, s kaksno nebesko lahkoto se statusi podeljujejo. Kolegica, ki ima status ze vso kariero, res zasluzi malo, a ne premalo za stevilo ur, ki jih vlozi v svoje delo.

In ja, treba se je ukvarjati tudi s spornimi umetniskimi praksami, ki niso le sporne, ampak so tudi protizakonite in neeticne, namesto da se vse pomete pod preprogo, ali se jih celo nagrajuje. Veliko smrdi med tako imenovanimi umetniki ali kulturnimi delavci.  Ce ne zasluzijo zadosti, naj si poiscejo bolj profitno delo, umetnost pa jim naj bo dodatna dejavnst.

 

Po tvojem pissnju sodeč je zelo logično, da so ti vzeli status umetnika, saj vanj ne verjameš. Ti bi prepustila vso umetnost velekapitalističnemu trgu??? Potem lahko pozabimo na ‘slovensko sodobno umetnost’, ker naši umetniki ne bodo več dlovenski, ampak jih bo požrl globalni velekapitalistični trg, ki bo iz umetnosti dokončno naredil prodajni artikel.

Če financiramo finančnike, kar naprej potrebujejo neke dokapitalizacije, potem financirajmo v neznatni meri 1.5 procenta brez problema tudi umetnost.

Kr ena, tebi izraz absolutna vrednost očitno ni jasen. Obnovi matematiko.

Odgovor na objavo uporabnika
mnenje824, 07.08.2025 ob 15:14

Umetnost in mnenja, kakorkoli že, samooklicani pravoverni in pravusmerjeni kritiki me nikoli niso prepričali. Kot umetnik, ki živim od svojega dela, ne potrebujem macenov, še manj zlizanih politikov, da mi povedo kaj je umetnost in kako jo vrednotiti.

Potem pa tudi ne zaslužiš z unetnostjo za svoj vsakdanji kruh, saj ‘ne prodajaš’ svoje umetnosti, saj nimaš ne kupcev, ne državnega denarja, ker si bojda neodvisen od ‘kritikov’, ki pa so vedno prisotni v sistemu, da ocenijo, komu dati denar.

Torej su umetnik v prostem času. Torej sva na istem, s tem, da sem jaz teoretik, ti pa umetnik. Ali se motim?

Pa ni moje poslsnstvo kritika umetnosti, redko napišem revijalno kritiko kulturnega dogodka, le za kilometrino občasno, prej se dojemam kot ‘ustvarjalko tekstov in kontekstov’, skratka dejavnost, za katero se dobi status v umetniškem sistemu. Seveda, če se ti splača. Meni se ne! Saj če imaš status, se v nekem smidlu avzomatsko prodaš, saj nisi več neodvisen, ker si absolutno ofvisen od trenutnega okusa vladajoče politične struje v državi in od prevladujoče hlobalne atmosfere v umetniskem sistemu.

Odgovor na objavo uporabnika
absolutne cifre, 07.08.2025 ob 17:54

Kr ena, tebi izraz absolutna vrednost očitno ni jasen. Obnovi matematiko.

V matematiki je abdolutna vrednost oddaljenost števila od nič, v družbodlovju in statistiki pa abdolutna vrednost pomeni neko nominalno število, ne pa relativne vrednosti.

Bom zdaj bolj pravilna: Avstrija na prebivalca letno nameni cca 300 evrov ‘denarja za kulturo’, Slovenija pa cca 130 evrov. Izgajala sem iz abdolutnih vrednosti in jih tudi navedla. Ampak ok, priznam, če rečem,da je nekaj 3 krat več vredno kot nekaj drugega, je to relativna relacijskost. Hvala, da me natančno bereš in opomniš, kje sem naredila napako. It wont hapen again …

Kr ena, kaj pa če bi se potrudila in pisala malo bolj pravilno?

Pa kak link, da dokažeš svoje cifre, bi bil tudi na mestu!

Forum je zaprt za komentiranje.

New Report

Close