Vzgoja otroka – 2.
Razmišljam podobno kot Paco in Boom,
It: z vzgojo vpivaš na marsikaj pri otroku, ampak da bi definiral njegovo spolno usmerjenost – po mojem je to možno le zgolj v izjemno izkrivljenih/disfunkcionalnih družinskih odnosih, kjer obstajajo težave glede nasilja, zavojenosti, ipd. In še v teh primerih po mojem ne vplivaš na njegovo spolno usmerjenost, temveč jo z določenimi dogodki/potezami zgolj prikriješ/preusmeriš – začasno,
Razmišljanje terapevta je v osnovi grozljivo, ker predpostavlja, da obstaja nek “pravi” način za vzgojo, ki sproducira heteroseksualce, in nek “napačen” način, kjer “tvegaš”, da bodo homoseksualci 🙁
Kako v to praksi izgleda, si sploh ne morem predstavljati. Ali je odvisno od tega, koliko časa mali otrok spi pri mami v postelji namesto v svoji. Ali pa od tega, koliko časa se je dojil? Ali pa od tega, če se igra s punčkami ali avtomobili? Ali od tega, kdo nosi “hlače” v hiši – mož ali žena? Ali pa od tega, kateri od staršev se je ukvarjal več z njim in kaj sta skupaj počela? Ali …?
Ljudje se razlikujemo po spolni usmerjenosti in spolni identiteti. Po spolni usmerjenosti nas lahko privlačijo moški, ženske ali pa oboje. Počutimo se lahko moški, ženska, lahko tudi spremenimo spol, ipd.
Naravnost grozljivo se mi zdi, da let 2013 še vedno razmišljamo o homoseksualnosti kot nekakšnem odklonskem vedenju, ki bi ga po besedah našega vrlega terapevta lahko celo preprečili.
Gre zgolj zato, da pri večini ljudi, njihova spolna identiteta soupada z njihovim fizičnim (po naravi danem) spolom, in da jih privlači nasprotni spol. Obstajajo pa tudi drugačni ljudje, ki imajo drugačne kombinacije identitete in/ali usmerjenosti.
Tako kot je večina Slovencev rjavolasih. Obstajajo pa tudi drugačni Slovenci, ki so blond ali črnolasi… :/ In če so drugačni in v manjšini ni z njimi prav nič slabega in se ne sprašujemo, kaj je mama jedla med nosečnostjo, da se je rodil blond …
Po nekih “novih” družbenih normativih, ko je lahko vsak vse in se lahko sam odloči kaj želi biti, je menda normalno, če je drugače spolno orientiran kot pa je to v “naravnem načrtu”. Kakorkoli obrneš smo del narave in podvrženi njenim zakonom le ti pa so neusmiljeni. Relativno togi in ne dopuščajo napak. Napake se “kaznujejo” z “izbrisom” iz evolucije, kar iz stališča posameznika ni neka katastrofa in komot živi s tem dejstvom, da ne bo zapustil potomcev. A narava ima v načrtu nadaljevanje vrste zato je po njeno edino pravilno, za našo vrsto!, da se sparita osebek m spola in osebek ž spola, pika.
Vse kar ni po tem pravilu je odklon od normalnega ali deviacija spolnosti. So pa “pravniki” v imenu interesnih skupin, dosegli to, da se nekateri odkloni/deviacije v spolnosti, v družbi smatrajo kot (še) normalne. Sedaj želijo it še tako daleč, da bi bila hs spolnost celo enakovredna, kar v svojem bistvu tudi je, kot neka potešitev spolne sle posameznika, nikakor pa ne more bit enakovredna pri vzgoji potomstva, ki ga po “naravnem načrtu” itak ni pri tej obliki spolnosti.
Orientiranosti na isti/drugi spol je veliko bolj abstraktna zadeva kot pa barva las, čeprav ima tudi svojo osnovo v genetiki.
Ljudje se vsi, po oploditvi, začnemo razvijat kot punčke, šele kasneje se pod vplivom kromosoma x začne izločat testosteron kar posledično privede do tega, da se razvijemo “nekoliko drugače” kot pa se punčke. Zaradi raznoraznih motilcev hormonov in drugih vplivov (zakasnitvijo vpliva testosterona ali premajhne konc.) se pogosto kaj “zatakne” in posledično ima taka oseba težave s svojo spolno orientiranostjo čemur pripomore še vzgoja.
Ni tako enostavno kot si opisala, niso potrebno ekstremi, dovolj je nap odsotnost (ne nujno fizična) očeta, ko starejši bratje vzgajajo mlajšega in mlajši nevede razvije neke druge občutke do istega spola.
Kaj so napake, je pa spet povsem relativno. Zgleda, da je razvoj evolucije prav tako to, da družba sprejema homoseksualnost kot enakovredno in da bi bilo čimmanj osebkov in s tem odklonov od večine še vedno sprejemljivo in jo bo evolucija na takšen način ohranjala, ne pa zbrisala.[/quote]Iz vidika narave ni ravno veliko relativnosti 😉
Ljudje si jo pa lako izmišljujeno po želji….. dokler se nas narava ne bo naveličala in sama naredila red.
V stari Grčiji je bil imel odnos med dvema moškima višji status kot odnos med žensko in moškim, ki je hkrati imel višji status kot odnos med dvema ženskama. Tako da so “novi” družbeni normativi, o katerih govori On, stari vsaj par tisoč let. Kako je bilo prej, bo povedal kdo drug, ki je malo bolj podkovan v zgodovini par 1000 pred našim štetjem…
Razmišljanje kaj je naravno in kaj ne in da tisto, kar ni naravno, se izbriše s postopkom evolucije, je pa milo rečeno “smešno”. Saj ni moško seme – pardon, genetski zapis edino, kar lahko zapustiš na tem svetu.
Sokrat je zapustil tri otroke. In vendar ni bila to največja zapuščina v evolucijskem smislu, temveč tista, ki jo je ustvaril s svojim učencem Platonom – s katerim je, med drugim, imel homoseksualne odnose.
Kaj je normalno in kaj ni, ali kaj je naravno in kaj ni, danes hočeš nočeš gledamo skozi prizmo naše kulturne dediščine, ki jo je zaznamovalo krščanstvo – in katerega vrednote so v marsikaterem oziru še vedno standard v naši družbi. Tako je bilo enkrat normalno uporabljati zgolj misijonarski položaj, kaj je naravnega v oralnem ali analnem seksu bi se moral tudi konkretno potruditi, da bi razložil, Da ne govorimo o trojčkih, svingerstvu ipd.
Pa problem v tvoji teoriji predstavljajo nekdvomno biseksualci, ki očitno svojo naravno funkcio reprodukcije opravijo, zraven imajo pa tudi homoseksualne odnose (za zabavo…)
neuspeh družbe “znanja” je ravno to … preveč (ne)znanja in družbeno nesprejemnjivi, nefunkcionalni otroci.
dve okoli kepe, lopato v roke … pa naj si sam naredi svoj wignam, ukrade babo s fračo, ujame konja, požge gozd za njivo
od japijevskega premetavanja cifer na borzah so samo (žal premalo) samomori
A si prešprical branje Karla Maya – pravilno je ” wigwam ” ![/quote]
nisem preveril na guglu – mea kulpa ☺
sem pa prebral cca 36 knjig K.M. – spada med 10 najboljših pisateljev po enem poljaku (imam to knjigo doma) ☺
pa Zan Grey_a tudi
nisem preveril na guglu – mea kulpa ☺
sem pa prebral cca 36 knjig K.M. – spada med 10 najboljših pisateljev po enem poljaku (imam to knjigo doma) ☺
pa Zan Grey_a tudi[/quote]
O.K. neseš me za tri ( K.M. 33 ) …[/quote]
imam komplet zbirko doma — povej, kaj ti manjka
aja, pa one rdrče … 100 karkoli že slovenske besede ima tudi
A si ti samo homofobna, ali dejansko ne ločiš homoseksualcev in pedofilov?[/quote]
Nimam se za homofobno, nikakor. Samo imam določene vrednote, od katerih ne odstopam. Če začneš govoriti o raznolikosti spolnih usmeritev, potem upoštevaš vse, brez meja. Saj tako je čutiti skozi poste…razpustimo meje v glavah ljudi, be happy, sex and drugs…ja ne vem, povej mi ti:).
A si ti samo homofobna, ali dejansko ne ločiš homoseksualcev in pedofilov?[/quote]
Nimam se za homofobno, nikakor. Samo imam določene vrednote, od katerih ne odstopam. Če začneš govoriti o raznolikosti spolnih usmeritev, potem upoštevaš vse, brez meja. Saj tako je čutiti skozi poste…razpustimo meje v glavah ljudi, be happy, sex and drugs…ja ne vem, povej mi ti:).[/quote]
Če govorimo o dveh enakopravnih spolno dozorelih ljudeh, ki se sporazumno odločita za izvajanje neke določene spolne prakse, je to svetlobna leta stran od pedofilije, kjer je vpleten OTROK, ki ne le, da spolno ni dozorel, ampak je poleg tega v seksualnost zapeljan z zlorabo zaupanja, z lažmi, ustrahovanjem, uveljavljanjem pre/moči, torej z ničemer, kar bi imelo kakršnokoli vezo s sporazumnostjo odločitve, kamoli enakopravnostjo.
Naša svoboda se konča tam, kjer se začne svoboda drugega, in obratno, seveda; tako da s temi mejami ni ravno tako, da lahko razpustimo eno, nato pa vse povprek še vse ostale (s tem, da jaz v nobenem postu nisem niti približno začutila kakršnegakoli nagovarjanja k pedofiliji, but that’s just me).
Nimam se za homofobno, nikakor. Samo imam določene vrednote, od katerih ne odstopam. Če začneš govoriti o raznolikosti spolnih usmeritev, potem upoštevaš vse, brez meja. Saj tako je čutiti skozi poste…razpustimo meje v glavah ljudi, be happy, sex and drugs…ja ne vem, povej mi ti:).[/quote]
Če govorimo o dveh enakopravnih spolno dozorelih ljudeh, ki se sporazumno odločita za izvajanje neke določene spolne prakse, je to svetlobna leta stran od pedofilije, kjer je vpleten OTROK, ki ne le, da spolno ni dozorel, ampak je poleg tega v seksualnost zapeljan z zlorabo zaupanja, z lažmi, ustrahovanjem, uveljavljanjem pre/moči, torej z ničemer, kar bi imelo kakršnokoli vezo s sporazumnostjo odločitve, kamoli enakopravnostjo.
Naša svoboda se konča tam, kjer se začne svoboda drugega, in obratno, seveda; tako da s temi mejami ni ravno tako, da lahko razpustimo eno, nato pa vse povprek še vse ostale (s tem, da jaz v nobenem postu nisem niti približno začutila kakršnegakoli nagovarjanja k pedofiliji, but that’s just me).[/quote]
Ni vedno praksa, da je odrasel človek že avtomatično spolno dozorel v smislu, da se tudi zaveda, kaj počne, s kom počne in zakaj to počne. Ljudje so z vsako generacijo bolj zmedeni in iščejo svojo spolno identiteto. Z ničemer se ne morejo poistovetiti, prevzeti za svoje in po drugi strani se jim zdi še zanimivo, da preizkusijo več različnih spolnih praks, četudi so skregana z njihovimi prepričanji, ki so jih zgradili skozi svoje odraščanje. Pravzaprav živijo za danes, ker so se odločili, da bo njihova prihodnost negotova in nepredvidljiva. Zato jim ni mar za posledice, ki jih prinašajo brezvestna dejanja. Če bi t.i. svoboda prinašala koristi, bi ljudje bili večinoma srečni. Očitno ni tako enostavno. Lahko je podirati meje, a za kakšno ceno in s kakšno popotnico za naprej.
Pišem na splošno, ne kažem s prstom na nikogar, še manj na skupino ljudi, ki so drugače misleči. Vsak ima svoje življenje in naj ga izkoristi po svojih najboljših močeh. Meni se zdi prav, da obstajajo meje, ki tudi določajo kaj je prav in kaj narobe. To je moja resnica.
Če govorimo o dveh enakopravnih spolno dozorelih ljudeh, ki se sporazumno odločita za izvajanje neke določene spolne prakse, je to svetlobna leta stran od pedofilije, kjer je vpleten OTROK, ki ne le, da spolno ni dozorel, ampak je poleg tega v seksualnost zapeljan z zlorabo zaupanja, z lažmi, ustrahovanjem, uveljavljanjem pre/moči, torej z ničemer, kar bi imelo kakršnokoli vezo s sporazumnostjo odločitve, kamoli enakopravnostjo.
Naša svoboda se konča tam, kjer se začne svoboda drugega, in obratno, seveda; tako da s temi mejami ni ravno tako, da lahko razpustimo eno, nato pa vse povprek še vse ostale (s tem, da jaz v nobenem postu nisem niti približno začutila kakršnegakoli nagovarjanja k pedofiliji, but that’s just me).[/quote]
Ni vedno praksa, da je odrasel človek že avtomatično spolno dozorel v smislu, da se tudi zaveda, kaj počne, s kom počne in zakaj to počne. Ljudje so z vsako generacijo bolj zmedeni in iščejo svojo spolno identiteto. Z ničemer se ne morejo poistovetiti, prevzeti za svoje in po drugi strani se jim zdi še zanimivo, da preizkusijo več različnih spolnih praks, četudi so skregana z njihovimi prepričanji, ki so jih zgradili skozi svoje odraščanje. Pravzaprav živijo za danes, ker so se odločili, da bo njihova prihodnost negotova in nepredvidljiva. Zato jim ni mar za posledice, ki jih prinašajo brezvestna dejanja. Če bi t.i. svoboda prinašala koristi, bi ljudje bili večinoma srečni. Očitno ni tako enostavno. Lahko je podirati meje, a za kakšno ceno in s kakšno popotnico za naprej.
Pišem na splošno, ne kažem s prstom na nikogar, še manj na skupino ljudi, ki so drugače misleči. Vsak ima svoje življenje in naj ga izkoristi po svojih najboljših močeh. Meni se zdi prav, da obstajajo meje, ki tudi določajo kaj je prav in kaj narobe. To je moja resnica.[/quote]
Nisem pisala o odraslih ljudeh, pač pa o spolno zrelih ljudeh (v biološkem smislu), ker je to nekakšen mejnik tudi v pravno-legalnem kategoriziranju sprejemljivosti spolnega občevanja z mladoletnimi osebami (15 let). Natančneje:
[center]Spolni napad na osebo, mlajšo od petnajst let
173. člen[/center]
(1) Kdor spolno občuje ali stori kakšno drugo spolno dejanje z osebo drugega ali istega spola, ki še ni stara petnajst let, se kaznuje z zaporom od treh do osmih let.
(2) Kdor stori dejanje iz prejšnjega odstavka s slabotno osebo, ki še ni stara petnajst let, ali tako, da uporabi silo ali zagrozi z neposrednim napadom na življenje ali telo, ali na tak način doseže storitev dejanja z drugo osebo, se kaznuje z zaporom od petih do petnajstih let.
(3) Učitelj, vzgojitelj, skrbnik, posvojitelj, roditelj, duhovnik, zdravnik ali druga oseba, ki z zlorabo svojega položaja spolno občuje ali stori kakšno drugo spolno dejanje z osebo, ki še ni stara petnajst let in mu je zaupana v učenje, vzgojo, zdravljenje, varstvo ali oskrbo, se kaznuje z zaporom od treh do desetih let.
(4) Kdor v okoliščinah iz prvega, drugega in tretjega odstavka tega člena kako drugače prizadene spolno nedotakljivost osebe, ki še ni stara petnajst let, se kaznuje z zaporom do petih let.
(5) Dejanje iz prvega odstavka tega člena ni protipravno, če je bilo storjeno z osebo primerljive starosti in če ustreza stopnji njene duševne in telesne zrelosti.
Sporazumen seks vseh ostalih pa naj le ostane v mejah, ki si jih postavljajo vpleteni. Če ti ni do seksa z žensko, ti pač ni (in do tega imaš absolutno pravico), ne moreš biti pa ti tista, ki določa, kaj je prav in kaj ne, ko gre za druge (ker imajo tudi oni/one absolutno pravico do svojega prav).
Medtem, ko morajo biti otroci nedotakljivi za vse – heteroseksualce in homoseksualce. In za vse ostale seksualce. Aja, pa neseksualce (tiste v celibatu) tudi, seveda.
Ni vedno praksa, da je odrasel človek že avtomatično spolno dozorel v smislu, da se tudi zaveda, kaj počne, s kom počne in zakaj to počne. Ljudje so z vsako generacijo bolj zmedeni in iščejo svojo spolno identiteto. Z ničemer se ne morejo poistovetiti, prevzeti za svoje in po drugi strani se jim zdi še zanimivo, da preizkusijo več različnih spolnih praks, četudi so skregana z njihovimi prepričanji, ki so jih zgradili skozi svoje odraščanje. Pravzaprav živijo za danes, ker so se odločili, da bo njihova prihodnost negotova in nepredvidljiva. Zato jim ni mar za posledice, ki jih prinašajo brezvestna dejanja. Če bi t.i. svoboda prinašala koristi, bi ljudje bili večinoma srečni. Očitno ni tako enostavno. Lahko je podirati meje, a za kakšno ceno in s kakšno popotnico za naprej.
Pišem na splošno, ne kažem s prstom na nikogar, še manj na skupino ljudi, ki so drugače misleči. Vsak ima svoje življenje in naj ga izkoristi po svojih najboljših močeh. Meni se zdi prav, da obstajajo meje, ki tudi določajo kaj je prav in kaj narobe. To je moja resnica.[/quote]
Nisem pisala o odraslih ljudeh, pač pa o spolno zrelih ljudeh (v biološkem smislu), ker je to nekakšen mejnik tudi v pravno-legalnem kategoriziranju sprejemljivosti spolnega občevanja z mladoletnimi osebami (15 let). Natančneje:
[center]Spolni napad na osebo, mlajšo od petnajst let
173. člen[/center]
(1) Kdor spolno občuje ali stori kakšno drugo spolno dejanje z osebo drugega ali istega spola, ki še ni stara petnajst let, se kaznuje z zaporom od treh do osmih let.
(2) Kdor stori dejanje iz prejšnjega odstavka s slabotno osebo, ki še ni stara petnajst let, ali tako, da uporabi silo ali zagrozi z neposrednim napadom na življenje ali telo, ali na tak način doseže storitev dejanja z drugo osebo, se kaznuje z zaporom od petih do petnajstih let.
(3) Učitelj, vzgojitelj, skrbnik, posvojitelj, roditelj, duhovnik, zdravnik ali druga oseba, ki z zlorabo svojega položaja spolno občuje ali stori kakšno drugo spolno dejanje z osebo, ki še ni stara petnajst let in mu je zaupana v učenje, vzgojo, zdravljenje, varstvo ali oskrbo, se kaznuje z zaporom od treh do desetih let.
(4) Kdor v okoliščinah iz prvega, drugega in tretjega odstavka tega člena kako drugače prizadene spolno nedotakljivost osebe, ki še ni stara petnajst let, se kaznuje z zaporom do petih let.
(5) Dejanje iz prvega odstavka tega člena ni protipravno, če je bilo storjeno z osebo primerljive starosti in če ustreza stopnji njene duševne in telesne zrelosti.
Sporazumen seks vseh ostalih pa naj le ostane v mejah, ki si jih postavljajo vpleteni. Če ti ni do seksa z žensko, ti pač ni (in do tega imaš absolutno pravico), ne moreš biti pa ti tista, ki določa, kaj je prav in kaj ne, ko gre za druge (ker imajo tudi oni/one absolutno pravico do svojega prav).
Medtem, ko morajo biti otroci nedotakljivi za vse – heteroseksualce in homoseksualce. In za vse ostale seksualce. Aja, pa neseksualce (tiste v celibatu) tudi, seveda.[/quote]
Spolno zrel si pa že pri recimo 12-ih, če gledaš biološko:). Absolutno se strinjam o nedotakljivosti otrok. Ne strinjam se pa s tem, da imajo vsi pravico imeti svoj prav, če gre za moralno etično sporno dejanje.
Po Frojdu je normalna vsaka spolnost, razen abstinenca se smatra za nenormalno.
O “normalnosti” sem govoril skozi prizmo narave in ohranitvi vrste kot take in ne skozi očala družbenih norm, ki so se itak spreminjale v času glede na družbene norme, ki so takrat veljale.
Danes se na spolnost gleda zgolj kot na neko zadovoljitev potreb, čemu je v osnovi namenjena se pa “pozablja”, potiska na stran/zanemarja/omalovažuje iz tega sledi tudi pojmovanje ženske/moškega kot spolnega objekta.
Egoizem, ki izhaja iz občutka lastne večvrednosti je neizmeren, bil nekoč in je tudi danes. Tu res ni razlike med danes in nekoč.
A kam nas tako egoistično stanje pripelje (gledano širše družbeno)? Je to napredek družbe? :/
Po nekih “novih” družbenih normativih, ko je lahko vsak vse in se lahko sam odloči kaj želi biti, je menda normalno, če je drugače spolno orientiran kot pa je to v “naravnem načrtu”. Kakorkoli obrneš smo del narave in podvrženi njenim zakonom le ti pa so neusmiljeni. Relativno togi in ne dopuščajo napak. Napake se “kaznujejo” z “izbrisom” iz evolucije, kar iz stališča posameznika ni neka katastrofa in komot živi s tem dejstvom, da ne bo zapustil potomcev. A narava ima v načrtu nadaljevanje vrste zato je po njeno edino pravilno, za našo vrsto!, da se sparita osebek m spola in osebek ž spola, pika.
Vse kar ni po tem pravilu je odklon od normalnega ali deviacija spolnosti. So pa “pravniki” v imenu interesnih skupin, dosegli to, da se nekateri odkloni/deviacije v spolnosti, v družbi smatrajo kot (še) normalne. Sedaj želijo it še tako daleč, da bi bila hs spolnost celo enakovredna, kar v svojem bistvu tudi je, kot neka potešitev spolne sle posameznika, nikakor pa ne more bit enakovredna pri vzgoji potomstva, ki ga po “naravnem načrtu” itak ni pri tej obliki spolnosti.
Orientiranosti na isti/drugi spol je veliko bolj abstraktna zadeva kot pa barva las, čeprav ima tudi svojo osnovo v genetiki.
Ljudje se vsi, po oploditvi, začnemo razvijat kot punčke, šele kasneje se pod vplivom kromosoma x začne izločat testosteron kar posledično privede do tega, da se razvijemo “nekoliko drugače” kot pa se punčke. Zaradi raznoraznih motilcev hormonov in drugih vplivov (zakasnitvijo vpliva testosterona ali premajhne konc.) se pogosto kaj “zatakne” in posledično ima taka oseba težave s svojo spolno orientiranostjo čemur pripomore še vzgoja.
Ni tako enostavno kot si opisala, niso potrebno ekstremi, dovolj je nap odsotnost (ne nujno fizična) očeta, ko starejši bratje vzgajajo mlajšega in mlajši nevede razvije neke druge občutke do istega spola.[/quote]
Spomnil bi na to, da homoseksualnost ni neka človeška “pogruntavščina”, ampak jo srečamo tudi pri marsikateri živalski vrsti in če bi bila tako nenaravna, bi jo narava s selekcijo že zdavnaj zradirala.
Drugo: če prav razumen, je pravilno in pravočasno delovanje testosterona ključen dejavnik prisotnost očeta? hmm … hmmm ???
Le kako potem prihaja do lezbijk, saj je odsotnost matere v praksi bistveno redkejša.
Forum je zaprt za komentiranje.