V občini mengeš pes ubil otroka
Ne, ne reši nas odgovornosti pred bebavimi posamezniki in otroci, ki bi morali biti poučeni, da se tega ne dela. Reši pa lahko marsikaterega normalnega človeka pred ugrizom, ker normalen človek pač ne bo vstopal na dvorišče nekoga, pa čeprav soseda, ki ima tablo hud pes na ograji. In tega bo naučil tudi svoje otroke. To je vsa poanta teh tabel! Da človek ve, da ne sme kar tako vstopati, ker obstaja možnost ugriza. Gre za zaščito morebitnih obiskovalcev, ne pa lastnikov psa!!
[/quote]
Psa pa ni treba poučiti, da se ne ubije otroka, ki se zaplete v njegovo ketno in pade? Aja, tako krvoločnega psa se o tem ne da poučiti, ker v takšni situaciji se odzove nagonsko, njegov nagon pa je ubiti z ugrizom v vrat.
Srčno upam, da žalujoči starši življenje posvetijo temu, da se naredi red in onemogoči, da bi vsak lolek in bolek lahko imel psa morilca.
Lahko rečem, da je bil moj otrok dobro vzgojen, hitro je dojemal, načeloma bil priden in tudi kasneje neproblematičen. A včasih je kar na suho naredil kakšno neumnost, da sem se samo spraševala, od kod mu to. In takih je bilo večina. Bi moral za dejanje, ki je lahko posledica trenutnega vzgiba, plačati z življenjem in to na tako krut način?
Ne, ne bi smel! Ampak tudi če bi naredil neumnost in skočil na cesto pa pod avto, bi ravno tako umrl. A bi moral za to neumnost plačati z življenjem? Ne! Nič bolj ali manj kot pri hranjenju potencialno nevarnega tujega psa. Ampak to se žal dogaja. Nikoli ne bomo mogli preprečiti vseh nesreč, vse, kar lahko naredimo je, da ozaveščamo in vedno znova ponavljamo otrokom, kaj je nevarno in česa se ne sme.
[/quote]
S tem, da če bi otrok nenadejano skočil na cesto, mama bi pa sedela v kavarni, ne bi nihče krivil avtomobila in voznika, ki je otroka povozil, pač pa starša, ki ni gledal, kod hodi otrok.
Resnično, razen tega, da sovražite pse, kaj je tu tako različnega od te deklice, ki so jo kar pustili, da gre hranit tujega psa na njegovo dvorišče? Morda so ji celo dali ostanke hrane in ji rekli, naj gre tja. Kako to, da zdaj nenadoma niso starši krivi ali tisti pač ki jo je pazil, da je ni poučil da se tega ne dela? Da je nevarno s hrano brkljat okoli rw? Tako nevarno kot skočit na cesto pod avto. Pa nihče ne pravi, da bi morali avte prepovedat. Dajte si pogledat raje, v koliko prometnih nesrečah umrejo otroci in koliko jih ubije pes, pa da vidimo….
Psa pa ni treba poučiti, da se ne ubije otroka, ki se zaplete v njegovo ketno in pade? Aja, tako krvoločnega psa se o tem ne da poučiti, ker v takšni situaciji se odzove nagonsko, njegov nagon pa je ubiti z ugrizom v vrat.
Srčno upam, da žalujoči starši življenje posvetijo temu, da se naredi red in onemogoči, da bi vsak lolek in bolek lahko imel psa morilca.
[/quote]
Res je, tega se psa ne da poudučiti. Ker pa se da ljudi, ne bi smelo biti problema. Lastniki psa so opravili svojo nalogo (nekdo je napisal, da so bila tudi vrata na ograji zaprta, da so jih odprla šele otroka in kasneje tisti, ki so hodili not in ven), starši oz. takratni skrbniki te deklice pa naloge niso opravili. Torej?
Res je, tega se psa ne da poudučiti. Ker pa se da ljudi, ne bi smelo biti problema. Lastniki psa so opravili svojo nalogo (nekdo je napisal, da so bila tudi vrata na ograji zaprta, da so jih odprla šele otroka in kasneje tisti, ki so hodili not in ven), starši oz. takratni skrbniki te deklice pa naloge niso opravili. Torej?
[/quote]
Pop je poročal po pogovoru z lastnikoma in na Popu je bolo rečeno, da vedno sta zapirala vrata, da ne tokrat sta jih pa pustila odprta. Seveda moram tudi kupiti idejo, da sta ti dve punčki bili tam prvič. Ne verjamem, da sta bili, sploh ker je ena punčka prva soseda. Otroci delajo marsikatere bedarije, redko pa hodijo na dvorišča totalnih tujcev, sploh če so vrata zaprta.
Do zdaj smo slišali samo plat lastnikov (na Popu, v Slovenskih novicah). Mogoče se bo slišala tudi druga plat, plat družine, ki je za punčko takrat skrbela, plat punčkinih staršev.
Pop je poročal po pogovoru z lastnikoma in na Popu je bolo rečeno, da vedno sta zapirala vrata, da ne tokrat sta jih pa pustila odprta. Seveda moram tudi kupiti idejo, da sta ti dve punčki bili tam prvič. Ne verjamem, da sta bili, sploh ker je ena punčka prva soseda. Otroci delajo marsikatere bedarije, redko pa hodijo na dvorišča totalnih tujcev, sploh če so vrata zaprta.
Do zdaj smo slišali samo plat lastnikov (na Popu, v Slovenskih novicah). Mogoče se bo slišala tudi druga plat, plat družine, ki je za punčko takrat skrbela, plat punčkinih staršev.
[/quote]
Ja, morda. Je pa po moje to, ali so bila vrata odprta ali zaprta, dokaj irelevantno za potek tragedije. Otroka sta imela s seboj ostanke hrane za psa, torej sta prišla z namenom, da bi psa nahranila. Tudi če bi bila vrata zaprta, bi jih po vsej verjetnosti odprla. Kar pomeni, da je bilo tole hranjenje najbrž čisto utečena zadeva in da je ta deklica že večkrat hranila tega psa. Tudi jaz dvomim, da bi bila tam prvič. Čisto možno, da so celo ti sosedje, pri katerih se je pazila (in od katerih je verjetno bila druga deklica), rekli, naj gredo dati psu jest. Me ne bi čudilo glede na splošno nepoučenost o naravi psov. In da je bil lastnik psa s tem protokolom seznanjen. Žal so v tem primeru pogrnili vsi, tako ti sosedje, ki so to spodbujali, še najbolj pa lastnik psa, ki je dovolil, da otroci sami s hrano opletajo okoli psa.
Ljudje ne poznajo pasje narave. Res je, nekateri psi so bolj teritorialni kot drugi, nekateri bolj nagnjeni k temu, da izredno agresivno napadejo, drugi samo ugriznejo, tretji niti to, pa čeprav so ogroženi. In ljudje mislijo, da če je pes drugače dobrovoljen, se rad igra, tudi z otroki, se rad boža… je neproblematičen v vsaki situaciji. Daleč od tega! Pri večini pasem je ravno hrana tisti sprožilec, ki iz miroljubnega, prijaznega psa naredi renčečo pošast. Posebej, če mu hočeš vzeti kost ali meso iz gobca. Posebej če to ni njegov lastnik. Posebej če gre za pasmo, ki ima agresivno reakcijo v naravi. Nekdo je napopal zgoraj nek video z rotw. in dojenčkom in kako ga pes liže ipd., pa kaj da so lastniki nori, ker naslednjič bo pa otroka raztrgal. Ne gre to tako. Dokler pes ni ogrožen (mali otrok vdira v njegov prostor, jemlje njegove stvari…) in dokler nima otroka za plen (enoletnik teče in kriči po travi, pes ga lovi…), ne bo nič narobe. Ne bo se mu kar odpililo in bo iz čistega mira otroka pogrizel. To ponavadi mislijo tisti, ki ne poznajo pasje narave- da je bilo kar naenkrat brez razloga. Pozabijio pa, da je pes že večkrat zarenčal, ko se je kobacavček priplazil do njegove sklede s hrano, pozabijo, da bi vsak volk enako reagiral, če bi se mladič priplazil do hrane in hotel jesti, preden se odrasli volk naje. Volk bi zarenčal, kar bi v večini primerov bilo dovolj, da bi se volčič odmaknil. Osemmesečnik tega itak ne bi razumel. Če bi šlo za posebej trmastega volčiča, bi ga pa zgrabil za ovratnik in odvlekel stran. Seveda volčiču z gosto dlako in trdo kožo, ne bi bilo nič, osemmesčnik pa lahko konča na urgenci. In seveda bi bil pes kriv, ker starši otroka niso opazili nobenih opozorilnih znakov, ker sploh niso reagirali in psa vzgajali. Ogromna večina napadov psov na otroke se zgodi zaradi nesposobnih odraslih ljudi, ki ne poznajo pasje narave.
Tudi ta tragična zgodba ni bila nič drugačna. Če so lastniki psa dovoljevali hranjenje psa s strani otrok, so vsekakor krivi. Kot so krivi skrbniki otroka, ki so to dopuščali.
Kolikor jaz vem, skrbni lastniki psov pazijo, kaj njihovi psi jejo, kdaj jejo, koliko pojejo. Vsekakor imajo nad tem nadzor. Če so ti lastniki dovolili, da sosedi nosijo psu hrano in ga hranijo, si mislim, da se za tega psa niso veliko brigali. Ker kakor vemo, niso bili zraven. Če nisi bil zraven, potem ne veš.
Aja? No, za to deklico ne. Ubil jo je pes, ne človek. Če se bo kdaj zgodilo tvojemu otroku, vnuku,….. pa upam, da te bo kdo poskušal potolažiti s temi besedami, da dojameš, kako so v takih trenutkih in ob takih dogodkih neprimerne.
[/quote]
v bistvu jo je ubil človek. Človek, ki deklice ni zaščitil pred tem, da bi nosila hrano psu na ketni.
Ja seveda. Eni nimate otrok, nimate pojma o vzgoji in se niti ne spomnite, kako je bilo ko ste sami bili mali. Noben šolski otrok ni stalno na očeh staršev in tudi ne sme bit, drugače ne pridobi nobene samozavesti.
Lastnik psa je imel “nabito puško” oziromo “naletno mino” na dvorišču, proti tako smrtno nevarnim rečem ena tabla ne zadostuje in ne reši odgovornosti.
Verjetno pa deklica niti ni šla prvič do psa.
v bistvu jo je ubil človek. Človek, ki deklice ni zaščitil pred tem, da bi nosila hrano psu na ketni.
[/quote]
Torej tudi enega pešca, ki ga je do smrti zbil avto na cestišču, ni ubil voznik avtomobila, ampak žena/mama/sestra/oče/dedek……, ker mu je sploh dovolil iz hiše v nevaren svet tam zunaj, poln prometa in nevarnih voznikov? Ubil jo je pes. Pes jo je držal za vrat z zobmi, ne pa mama, oče, sosed, Janez, Lojzka ali kdo drug.
Torej tudi enega pešca, ki ga je do smrti zbil avto na cestišču, ni ubil voznik avtomobila, ampak žena/mama/sestra/oče/dedek……, ker mu je sploh dovolil iz hiše v nevaren svet tam zunaj, poln prometa in nevarnih voznikov? Ubil jo je pes. Pes jo je držal za vrat z zobmi, ne pa mama, oče, sosed, Janez, Lojzka ali kdo drug.
[/quote]
Ubil jo je pes, kot je otroka, ki steče na prometno cesto, ubil voznik avtomobila. Krivda za to smrt pa ne v enem ne v drugem primeru ni na povzročitelju nesreče. Pes je bil na svojem, privezan, voznik je vozil po predpisih. Če že iščete krivca, je to v obeh primerih tisti, ki otroka ni imel pod kontrolo. S tem, da se jasno zavedam, da pač ne moreš imeti otroka 24/7 na očeh. Zato se pa nesreče pač dogajajo. Metati krivdo zgolj in samo na tistega, ki je svojo mrcino imel privezano na svojem, oz. vozil avto čisto po omejitvah, je bedasto.
Torej tudi enega pešca, ki ga je do smrti zbil avto na cestišču, ni ubil voznik avtomobila, ampak žena/mama/sestra/oče/dedek……, ker mu je sploh dovolil iz hiše v nevaren svet tam zunaj, poln prometa in nevarnih voznikov? Ubil jo je pes. Pes jo je držal za vrat z zobmi, ne pa mama, oče, sosed, Janez, Lojzka ali kdo drug.
[/quote]
Ja, luba duša, če mi dveletni otrok steče čez prometno cesto, in ga ubije avto, ki lepo normalno pripelje, ampak pač nima časa ustaviti…. kdo pa je po tvoje kriv???
Ubil jo je pes, kot je otroka, ki steče na prometno cesto, ubil voznik avtomobila. Krivda za to smrt pa ne v enem ne v drugem primeru ni na povzročitelju nesreče. Pes je bil na svojem, privezan, voznik je vozil po predpisih. Če že iščete krivca, je to v obeh primerih tisti, ki otroka ni imel pod kontrolo. S tem, da se jasno zavedam, da pač ne moreš imeti otroka 24/7 na očeh. Zato se pa nesreče pač dogajajo. Metati krivdo zgolj in samo na tistega, ki je svojo mrcino imel privezano na svojem, oz. vozil avto čisto po omejitvah, je bedasto.
[/quote]
Nevarnih psov ne rabi nihče, avto pač. Čisto nepotrebna smrt otroka, ker jw imel nekdo agresivnega psa za bv doma.
Zgolj mnenje. Neodgovornost vseh. Potrebno je vzgojiti vse.
Imamo sosedove pse. Ve se, do koga lahko pristopiš, do koga ne. In meje se držiš. Eni so prijazni, druge ne diraj.
Soseda in dva psa ne želim niti blizu, druga ima prijazno kužko.
Da pes napade, je vedno razlog. Na sosedovo dvorišče ne hodiš. Kar je treba otroke naučiti. Sedaj so v teh razmerah vsi razposajeni. Odrasli ter otroci. Čutiš nenormalne pritiske tudi v službi. Žal mi je za deklico, žal mi bo za psa, ker morda sploh ni kriv, da je prišlo do tragedije.
Teženja je povsod zadnje čase preveč. Umirite se odrasli, potem bo bolje Kaj se zadnje časa dogaja, kar naprej nekaj.l
Ubil jo je pes, kot je otroka, ki steče na prometno cesto, ubil voznik avtomobila. Krivda za to smrt pa ne v enem ne v drugem primeru ni na povzročitelju nesreče. Pes je bil na svojem, privezan, voznik je vozil po predpisih. Če že iščete krivca, je to v obeh primerih tisti, ki otroka ni imel pod kontrolo. S tem, da se jasno zavedam, da pač ne moreš imeti otroka 24/7 na očeh. Zato se pa nesreče pač dogajajo. Metati krivdo zgolj in samo na tistega, ki je svojo mrcino imel privezano na svojem, oz. vozil avto čisto po omejitvah, je bedasto.
[/quote]
In kdo govori o krivcu? Jaz govorim o tem, kdo je otroka ubil. Una krota gor pravi, da starši. Kolikor jaz vem, je to bil pes.
Psa pa ni treba poučiti, da se ne ubije otroka, ki se zaplete v njegovo ketno in pade? Aja, tako krvoločnega psa se o tem ne da poučiti, ker v takšni situaciji se odzove nagonsko, njegov nagon pa je ubiti z ugrizom v vrat.
Srčno upam, da žalujoči starši življenje posvetijo temu, da se naredi red in onemogoči, da bi vsak lolek in bolek lahko imel psa morilca.
[/quote]
Že prijazni mački kažejo svoj teritorij in ga branijo. In se igrajo med seboj tudi z grizenje. Mama mačka jim pokaže, kdo who iss the boss, ko jih kot mladiče prime za vrat in odnese, ko so neubogljivi. V nasprotnem, ko žival ne zastopi, da ji ne ustreza ravnanje, bo tudi napadla, ker ljudje drezate. Že odrasli. Ni vedno kriv pes. Otroci so tudi igrivi. Osvestiti jih je potrebno, da ne drezaš. Pes je pač branil svoje lastnike. On teritorij. Še najmanjši pes bo ugriznil, pa ne zato, ker ne pozna manir. Tudi ljudje ste tisti, kaj se dogaja, veliko novic, da je prišlo do tragedij. Pa ne od psov. Ni opravičila, ampak vsakomur je skoraj jasno, da ne hodiš na dvorišča.
Tako kot ne v habitate živali. Žal mi je, ampak poseganje ali neosveščenost daje rezultate.
Splošno mnenje.
Na nasem naselju se je pred leti zgodila nesreca s smrtnim izidom. Prav tako otrok star 4/5 let.
Lezeci policaji, to je bila dilema , pa ja pa ne, pa so jih nastimali pa so jih odstranili pa prestavljali itd…celo leto je bilo godbe okoli tistih kuclov.
Drug problem parkirani avtomobili na vsakibstran ulice. Vse je bilo na tej ulici, pa otroci z zogo pa pobegli psi itd. Pa starci dementni ..
Skratka ni bilo cloveka ki bi peljal vec kot 5 na uro, zaradi kuclov( lezecih policajov) zaradi zoge , ki je lahko priletela… psa…ali pa preprosto su gledal levo in desno da ne zadanes parkirane kripe ob cesti.
In tako se je peljala ena soseda gledala levo in desno , zapeljala cez kucl pacse enkrat ..kar ji he bili cudno da je pogledala v vzratno ogledalo…pa je bilo ze prepozno.
V tistem gledanju levo in desno je spregledala otroka ki je pritekel se dpotsknil in ji padel pod avto. In je zapeljala cez njega…. mislec podzavestno s prvevda je zapeljala cez lezecega policaja…
Otrok je umru… se predno so prisli resevalci .. tam na ulici so ga ozivljali ..
Grozno! …
In potem se je zacelo , kdo je kriv
Lastniki parkiranih avtomobilov ob ulici in kdo je tam parkiraval…
Soseda da ni opazila
Mama otroka , da ga niso imeli na oceh
Otrok da se je zakadil cez cesto.
In vsi tisti ki so se zmisljevali zaradi lezecih policajev …
En kup unicenih zivljenj. Soseda stravmirana, od takrat naprej se zdravi na zivcih. Starsi otroka, normalno cist fertik…
Nikoli vec nihce ni parkiraval na ulici… se danes se obtozujejo. Takrat pa itak da obtozbe letele sem ter tja kao neposredni krivci za nesreco…
Tako je izjavil policist .
Tako bo pa tudi tukaj. Psa nihce ne bo pogresal , se bodo pa po glavi tolkli zakaj so si ga omislili , se sprasevali kaj je bilo otroku da je rinil v psa. Kdo ni pazil na otroka…
Kup unicenih zivljenj.
Res ni primerljivo. Kako sploh lahko primerjajo cesto in pse? Še posebej zato, ker je cesta vedno nevarna. Psi pa niso vedno nevarni. Močno dvomim, da je bila punčka pri tem psu prvič oz. močno dvomim, da je bila prijateljica nesrečne punčke prvič pri psu. Verjetno je bilo dajanje ostankov hrane psu ustaljena praksa. Sosedova punčka je po vsej verjetnosti psa poznala in tu pade v vodo nauk staršev “Ne približuj se psu, ki ga ne poznaš!”. Dandanašnji lastniki psov (pa tudi vsi ostai) bi se morali bolj zavedati, da je pes žival, ima svojo pamet in je zato nepredvidljiv. Izobraževati bi morali v prvi vrsti lastnike, da svojim psom nikoli ne smejo 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} zaupat, vse ostale pa prav tako – tudi če si psa srečal že 100x, mu ne smeš zaupat. Vse preveč je v današnjih dneh lastnikov, ki svojega psa počlovečijo.
Imamo psa. majhnega
… pa je tamalmu se ne 14 dni nazaj v igri arkado prebil.
Pes otrocji, mulac trapov, gonita se non stop en z drugim ……pa sta si dala celno…. mulc se drl ko jesihar pes v strahu kaj je bilo dve ure v svoji kosari cist zaprepaden….
Domac pes, neagresiven , zraven smo bili ..pa je stala.
Velik pes, sam v dvoriscu , otrok okoli brez nadzora…
Cist primerljivo ko da posljes otroka v stacuno cez prometno cesto samega.
Klic po nesreci….
Poanta je ,da nobenemu ne mores 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} zaupat, ne psu ne otroku.
Se prehitro pride do peesdarije, ce si zraven , kaj sele da te ni.
Eno dejstvo jecda otrok je rinil v tujega psa na tujem dvoriscu . Drugo dejstvo pa da si folk omislja agresivne pse. Cemu meni ne bo nikol jasno, kot da bi dodatno iskal probleme.
Imamo psa. majhnega
… pa je tamalmu se ne 14 dni nazaj v igri arkado prebil.
Pes otrocji, mulac trapov, gonita se non stop en z drugim ……pa sta si dala celno…. mulc se drl ko jesihar pes v strahu kaj je bilo dve ure v svoji kosari cist zaprepaden….
Domac pes, neagresiven , zraven smo bili ..pa je stala.
Velik pes, sam v dvoriscu , otrok okoli brez nadzora…
Cist primerljivo ko da posljes otroka v stacuno cez prometno cesto samega.
Klic po nesreci….
Poanta je ,da nobenemu ne mores 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} zaupat, ne psu ne otroku.
Se prehitro pride do peesdarije, ce si zraven , kaj sele da te ni.
Eno dejstvo jecda otrok je rinil v tujega psa na tujem dvoriscu . Drugo dejstvo pa da si folk omislja agresivne pse. Cemu meni ne bo nikol jasno, kot da bi dodatno iskal probleme.
[/quote]
Prav vsak pes ima potencial za agresijo, prav tako vsak človek, samo dovolj ogrožen se mora počitit. Agresija je pač v nas ker je bila še do nedavnega nujna za preživetje. Glede psov, problematične so pasme ki so fizično sposobne ubiti, torej večje z močnim ugrizom.
Jaz ne zagovarjam niti ne obsojam v tem primeru. Men je vse nekej cudno nejasno …
Samo dajem opazko
Otroke je treba imet pod nadzorom.
Mi smo na vasi, veckrat opazam , da se na kmetijah otroci sami pasejo okoli kmetijskih strojev.
Kolk nesrec je ze bilo . Pa kombajn zagrabil, pa traktor povozil, pa rotacijska roko odrezala, pa bik pomendral ….
Pa se ni dost , da nekatere izuci
da poucijo mulce kaj je varno in kaj nevarno.
Razumem , da jih ne mores imet 24/7 na oceh… dopovedat jim,
ce se ne drzijo pa vcasih tud boljsa ena cez rit kot pa , da je invalid ali celo mrtev…
Forum je zaprt za komentiranje.