splav:pravica do izbire
A nisi ti proti cerkvi? Kako pa to, da verjameš v pekel?[/quote]
Eno je RKC kot institucija, drugo pa vera v boga. Pa tudi, če nekdo ni veren, še vedno lahko loči med moralnim in nemoralnim. Mogoče je še bolj moralen od nekoga, ki je vsako nedeljo pri sveti maši.[/quote]
Se strinjam. Dopovej to Spiderju, ki moralo povezuje izključno s cerkvijo. 🙂
Sicer pa, tako kot je morala raztegljiv pojem, tako je tudi pravo. Pravniki imajo tako možnost, da nekoč določijo, da je tudi splav umor in ga kot takega prepovejo. Sicer pa je tako že nekoč bilo, če se kaj spomnim, pa se je potem malo raztegnilo. Verjetno pa se bo še bolj, glede na to, kam ta svet drvi. Primer. Pobijmo reveže, itak delajo samo škodo državi, ker denar ne kroži. Za tiste, ki bolj slabo razumejo, to ni moj predlog, le neka vizija, kam plovemo.
Zato, ker je morala močno raztegljiv pojem.
To debato poglej, vidva z Markom rečeta, da je splav umor, večina ostalih meni drugače in se več ne razumemo.
Morala je en tako raztegljiv pojem, da z njo silno nerad opletam. Za nekoga je moralno to, za nekoga nekaj drugega.[/quote]
Seveda je raztegljiv pojem. Ravno zato pa ne vem kaj naj odgovorim na tvoje vprašanje glede relevantnosti mojih moralnih stališč.
Morala je znanost o dobrem in slabem…Kar pa si lahko vsak razlaga po svoje.
Če za primerjavo vzamem naslednjo definicijo:
Vidimo, da na osnovnih moralnih načelih prav tako temeljijo zakoni. Kar pomeni, da moralni in pravni zakoni niso nekaj neodvisnega.
Država in pravo pa za pogoj sankcioniranja rabi točne definicije moralnih pravil, da ne prihaja do odstopanja in zmede. Pa čeprav sama pravila temeljijo na moralnih.
Morala je žal redko zajeta v zakonih… morala je nekaj kar temelji na posameznikovih bazičnih prepričanjih, ki so osnova za stvari in obnašanja, ki jih ima človek do sebe in do drugih.
Torej ljudje se najprej ravnamo po lastnih bazičnih prepričanjih, potem po morali, ki izhaja iz prepričanj in šele na koncu po zakonih. Zakoni nam ne morejo zapovedat morale, to je nesmisel.
Ja, ti verjamem, da je lahko za marsikoga sporno. Vendar se tu gre za neko (versko) prepričanje, ne pa za moralno. Saj z rojevanjem otrok v izvenzakonski skupnosti, nikogar ne ogrožam. Razen njegovo prepričanje. 🙂
Res je včasih težko določiti mejo ali se gre za neko ogrožanje ali pa ne. Vendar pa bi bilo dobro ločiti med osnovnimi moralno-etičnimi načeli in verskimi prepričanji.
Religija si vse preveč lasti človeka in njegovo svobodo ter si s tem jemlje pravico do odločanja in obsojanja.
Vtikuje se tam, kjer se ne bi smela in s tem meče slabo luč na samo moralo.
Morala je žal redko zajeta v zakonih… morala je nekaj kar temelji na posameznikovih bazičnih prepričanjih, ki so osnova za stvari in obnašanja, ki jih ima človek do sebe in do drugih.
Torej ljudje se najprej ravnamo po lastnih bazičnih prepričanjih, potem po morali, ki izhaja iz prepričamoralnj in šele na koncu po zakonih. Zakoni nam ne morejo zapovedat morale, to je nesmisel.[/quote]
ampak po tvoje, bi ravno zakon moral zapovedat tvoje moralno prepričanje glede splava a ne?
konec koncev nihče nikomur ne brani, da živi po svojih prepričanjih, ti lahko v vsakem primeru rodiš vsakič, ko boš noseč in nihče ti tega ne bo prepovedoval. Še več, če ne boš imel denarja za otroka, bodo drugi državljani prispevali zanj. Mirno lahko živiš svojo moralo in pustiš drugim, tudi ženskam, da živijo svojo. ne pa se sedaj postavljat v vlogo zagovornika zarodkov, ker to nisi.
Kakršno vprašanje, takšen odgovor.
Čemu se čudiš? Hrabri mami, ki je imela neka čudna prepričanja in je kljub vsemu ostala noseča dokler ni rodila? Ali temu, da ko se zadeva obrne, ko se poigravaš z mislijo, da bi tudi ti lahko bil splavljen postane zadeva……. debilna tudi za diskusijo?
Morala je žal redko zajeta v zakonih… morala je nekaj kar temelji na posameznikovih bazičnih prepričanjih, ki so osnova za stvari in obnašanja, ki jih ima človek do sebe in do drugih.
Torej ljudje se najprej ravnamo po lastnih bazičnih prepričanjih, potem po morali, ki izhaja iz prepričamoralnj in šele na koncu po zakonih. Zakoni nam ne morejo zapovedat morale, to je nesmisel.[/quote]
ampak po tvoje, bi ravno zakon moral zapovedat tvoje moralno prepričanje glede splava a ne?
konec koncev nihče nikomur ne brani, da živi po svojih prepričanjih, ti lahko v vsakem primeru rodiš vsakič, ko boš noseč in nihče ti tega ne bo prepovedoval. Še več, če ne boš imel denarja za otroka, bodo drugi državljani prispevali zanj. Mirno lahko živiš svojo moralo in pustiš drugim, tudi ženskam, da živijo svojo. ne pa se sedaj postavljat v vlogo zagovornika zarodkov, ker to nisi.[/quote]
Zakoni so v “službi” trenutne politične oblasti, žal. To je neka stalnica v današnjem svetu….
Ne strinjaš se z mano, ker imaš drugačno bazično prepričanje o tem kdaj se začne človekovo življenje. Jaz trdim, da s spočetjem ti, da šele kasneje. Posledično tebi splav ni moralno sporen, ker itak ne gre za ljudi.
Žal ali na srečo ne more vsak živet zgolj po lastnih prepričanjih.
Morala je žal redko zajeta v zakonih… morala je nekaj kar temelji na posameznikovih bazičnih prepričanjih, ki so osnova za stvari in obnašanja, ki jih ima človek do sebe in do drugih.
Torej ljudje se najprej ravnamo po lastnih bazičnih prepričanjih, potem po morali, ki izhaja iz prepričanj in šele na koncu po zakonih. Zakoni nam ne morejo zapovedat morale, to je nesmisel.[/quote]
Torej obstajajo “višja” in “nižja” moralna prepričanja in ker so tvoja nad mojimi, je tvoje moralno prepričanje, da tudi, da mi ga lahko z vso pravico vsiljuješ.
Mimogrede, tudi z zakoni so določena neka splošna moralna prepričanja, čeprav so res velikokrat tudi “regulirana”.
Morala je žal redko zajeta v zakonih… morala je nekaj kar temelji na posameznikovih bazičnih prepričanjih, ki so osnova za stvari in obnašanja, ki jih ima človek do sebe in do drugih.
Torej ljudje se najprej ravnamo po lastnih bazičnih prepričanjih, potem po morali, ki izhaja iz prepričanj in šele na koncu po zakonih. Zakoni nam ne morejo zapovedat morale, to je nesmisel.[/quote]
Torej obstajajo “višja” in “nižja” moralna prepričanja in ker so tvoja nad mojimi, je tvoje moralno prepričanje, da tudi, da mi ga lahko z vso pravico vsiljuješ.
Mimogrede, tudi z zakoni so določena neka splošna moralna prepričanja, čeprav so res velikokrat tudi “regulirana”.[/quote]??? A tudi to obstaja, “višja/nižja morala”?
Nisem vedel, da se počutiš, da ti karkoli vsiljujem, če ti predstavim svoj pogled. :/
ampak po tvoje, bi ravno zakon moral zapovedat tvoje moralno prepričanje glede splava a ne?
konec koncev nihče nikomur ne brani, da živi po svojih prepričanjih, ti lahko v vsakem primeru rodiš vsakič, ko boš noseč in nihče ti tega ne bo prepovedoval. Še več, če ne boš imel denarja za otroka, bodo drugi državljani prispevali zanj. Mirno lahko živiš svojo moralo in pustiš drugim, tudi ženskam, da živijo svojo. ne pa se sedaj postavljat v vlogo zagovornika zarodkov, ker to nisi.[/quote]
Zakoni so v “službi” trenutne politične oblasti, žal. To je neka stalnica v današnjem svetu….
Ne strinjaš se z mano, ker imaš drugačno bazično prepričanje o tem kdaj se začne človekovo življenje. Jaz trdim, da s spočetjem ti, da šele kasneje. Posledično tebi splav ni moralno sporen, ker itak ne gre za ljudi.
Žal ali na srečo ne more vsak živet zgolj po lastnih prepričanjih.[/quote]
Če pa bi bila na oblasti tvoja politična struja in takoj prepovedala splav, bi bil pa srečen in te nič ne bi motilo.
v stabilnih državah se zakoni o temeljnih pravicah ne spreminjajo kar z vsako menjavo oblasti. v bananistanu je seveda drugače. tudi nikjer ne trdim, da se življenje začne kasneje. v končni fazi se je začelo že pred mnogimi milijoni let, mi smo samo različne oblike tega življenja. ampak pustimo sedaj globoko filozofijo. Meni še vedno ni jasno, kdo tebi preprečuje živeti tvojo moralo. ti lahko vsakič rodiš, tiste ženske, ki menijo drugače, lahko izbirajo. Torej po sedanji ureditvi lahko oba živita svoje vrednote.
po tvoji pa to ne bi bilo več mogoče.
Japs, lahko je pridigati o moralnih prepričanjih, ko obstaja varovalka skrbi otrok revnih s strani države in sodržavljanov skozi davke.
Kaj pa če bi sprejeli zakon, da naj si svoje otroke vsak sam plačuje?
Aja, seveda, to je po mnenju učiteljev morale seveda spet nemoralno, moralno je skrb za otroke magari natalaveriti drugim, hkrati pa tem drugim vsiljevati tudi prepoved splava, kadar odločajo o tem, ali bodo sami imeli otroke.
Kaj to tebe skrbi. A nisi ti nek srečno vezan moški?
Take stvari mene ne skrbijo, kaj šele tebe. Kje piše, d aga je treba tiščat v vsako, sploh pa brez kondoma?
Brez kondoma seksaš z žensko, s katero si pripravljen imeti otroka, tudi če pozabi vzeti tabletko.
Eni pa res težko živite v tem svetu, ko ste tako prestrašeni pred pogoltnimi ženskami.[/quote]
neumnost je mislit da je kondom 100% zaščita ….. torej tudi z uporabo kondoma lahko oseba zanosi!
ja ampak saj pravim On_ potem lahko gremo tako daleč da lahko rečemo da je VSAK IZLIV MOŠKEGA UBOJ milijonov!!!!
nekje je pač črto potrebno potegniti kajne?
O kateri državi se to gre ?
O tisti, ki je že z enim povprečnim letnim proračunom “poskrbela” za banke ?
Zato, ker družine z otroki niso vrnili kredita ? 🙂
In to je tisto, kar nas dela revne. Skrb za lopove, ki so brez morale.[/quote]
ta država daje kar precej denarja za tiste otroke, kjer recimo očetje plačujejo res mizerno preživnino in se s tem še hvalijo po monu. če prav vem so k velikanski bančni luknji, ki jo filamo vsi, veliko prispevali veliki zagovorniki življenja v mariborski nadškofiji. pa še kakšno odškodninco za pedofilijo bodo verniki pokrili.
O kateri državi se to gre ?
O tisti, ki je že z enim povprečnim letnim proračunom “poskrbela” za banke ?
Zato, ker družine z otroki niso vrnili kredita ? 🙂
In to je tisto, kar nas dela revne. Skrb za lopove, ki so brez morale.[/quote]
ta država daje kar precej denarja za tiste otroke, kjer recimo očetje plačujejo res mizerno preživnino in se s tem še hvalijo po monu. če prav vem so k velikanski bančni luknji, ki jo filamo vsi, veliko prispevali veliki zagovorniki življenja v mariborski nadškofiji. pa še kakšno odškodninco za pedofilijo bodo verniki pokrili.[/quote]
Naj podpirajo, če jim paše. Jaz že ne bi podpiral tega kriminala.
ta država daje kar precej denarja za tiste otroke, kjer recimo očetje plačujejo res mizerno preživnino in se s tem še hvalijo po monu. če prav vem so k velikanski bančni luknji, ki jo filamo vsi, veliko prispevali veliki zagovorniki življenja v mariborski nadškofiji. pa še kakšno odškodninco za pedofilijo bodo verniki pokrili.[/quote]
Naj podpirajo, če jim paše. Jaz že ne bi podpiral tega kriminala.[/quote]
če prav vem, enemu od zagovornikov država kar lepo vzdržuje otroke…. se je sam hvalil, da mi ne boš očital kakšnega vohunjenja. kaj pa Zvon 1, 2 bim bam, le kje je bila takrat visoka morala.
Forum je zaprt za komentiranje.