Kako vam je všeč proslava?

Po lanski bedni proslavi me je minilo, da bi jih še kdaj gledal. Baje je bila letos še slabša.

Rimskokatoliška cerkev nima kaj iskati na državni proslavi.

Pred 80 leti je bila na strani okupatorja.  Pred 30 leti se je potuhnila.

Tudi ne predstavlja nobene, za Slovenijo značilne kulture, zaradi katere bi jo morali ob obletnici osamosvojitve izpostavljati.  Je le ena izmed verskih organizacij, delujočih v državi in vodena iz druge države, to je pa tudi vse.

Predvsem Hrvati in Madžari nas očitno smatrajo kot krščanske brate. Razviti zahodnoevropejci Avstrijci in Italijani niti ne.

Jah država jih premore ogromno, prav tako literato in ostalih, ki bi lahko režirali proslavo. Problem je le to, da jih SDS ne premore! Zato pa na vse položaje postavlja ljudi brez kompetenc, naprimer kmete in šolske hišneke brez izobrazbe postavlja na odgovorna mesta.

Napisal si, da je Pirkovič novinar in ne pesnik. In si se zmotil. Ker Pirkovič niti novinar ni ampak ga je za novinarja postavila SDS, ko je po referendumu baredila invazijo na RTV. Odaje vodi tako absurdno, da je sramota gledati. Novinarskemu delu na RTV je vzel popolnoma vso integriteto.

tebi očitno sončarica daje, kadar ne moreš pricoprati dežja …

popravljam: tebe!

Pred 30 leti je bil nadškof Šuštar eden ključnih oseb v zvezi s priznanjem Slovenije s strani držav po svetu, zelo dejavno je bil vključen zaradi znanstev, ki jih je imel v tujini.

Da, Cerkev je ločena od države, kar je prav za ene in druge. Vendar to ne pomeni izločitve ene ali druge strani od sodelovanja, povezovanja, udeleževanja na slovesnostih, proslavah.

Eno je drzavna proslava in drzavni praznik, drugo je pa zegnanje in cerkveni praznik.

Na obeh je lahko udelezen kdor hoce, je pa jasno, kdo ima besedo.

Vsaj vcasih je bilo.

So Slovenci, ki so državljani in katoliki, državljani in pravoslavni, državljani in evangeličani, državljani in ateisti, … v Sloveniji s parlamentarno demokracijo. S svobodo govora in izražanja,

Seveda si je Šuštar prizadeval za priznavanje Slovenije in obljubil Vatikanu čimprejšnje vračilo po vojni zaseženih dvorcev in gozdov, ne oporekam.  Kaj ima pa to zveze z osamosvojitveno vojno in zaslugami med njo pa mi ni jasno.  Kolikor vem, duhovščina ni stala na barikadah.

Zanimivo, da so nas poleg Hrvaške najprej priznale države s pravoslavno vero, Vatikan pa šele januarja naslednje leto.

Tvoja katoliška cerkvena SDS pa pač ne podpira pitne vode.

Meni je bila proslava vsec. Zelo lepa, vsaka cast tistim, ki so jo kreirali, izvajali. Nisem cerkvena miš, vendarle Slovenci smo vendarle katoliki, ne pravoslovci, muslimani, itd. Lepe misli, dobro izbrane pesmi, lepa scena. Ponosna sem, da sem Slovenka, da sem lahko sodelovala na plebiscitu, SLOVENIJA JE PREČUDOVITA!!!

Politiki pa. .. saj vsi vemo kaj je politika… Ni važno levi, desni…

In žalostno je, da Slovenci še nikoli nismo bili tako razdvojeni, kot smo sedaj. Še nikoli ni bilo videti toliko pesimizma za prihodnost, za naše potomce. To je pa druga, in bistvena zadeva.

In dokler politiki govorijo eno in delajo drugo, ne bo drugace. To je tako, kot da starsa pljuvata drug po drugem,na sredini pa je otrok. To ne gre, pa lahko napisejo razni predsedniki 10000… svecanih govorov!

Ne vem no, jaz sem cistokrvna Slovenka, pa nisem katolicanka? A to ti prosto po Rodetu, da “pravi” Slovenci so samo katoliski verniki? Ostali smo pa…kaj po tvojem? Pingvini? Kitajci? Kaj??

Je prav, da so farji (vseh v Sloveniji prisotnih religij) na proslavi, molitev pa na taki proslavi ni umestna, ne spada.

Kolikor vem, so se tudi vpoklicani duhovniki v teritorialno obrambo odzvali in bili na barikadah. Gotovo pa niso mogli kar vsi zapustiti župnij, pomembna je tudi duhovna obramba, molitev, klicanje blagoslova.

Imajo svojo ploščo v stolnici, niso pa bili vpoklicani da bi se borili in niso bili na barikadah.

Na barikade in v bojno pripravljenost so bili vpoklicani civili, ki so imeli opravljeno vojaško obveznost, in to ne samo Janezi in Franceljni, ampak tudi Aleni in Stojani.

Cerkev ni naredila ničesar takega, da bi jo morali ob dnevu državnosti izpostavljati kot neke branitelje, noben duhovnik ni izgubil življenja za Slovenijo,  Cerkev nima nobenih zaslug za zmago v “vojni”,  priznala nas ni več kot pol leta in zvonjenje nima na državni proslavi kaj delati.

Ne vem, koliko je bilo vpoklicanih, toda tudi duhovniki so bili na barikadah kot vojaki, kot Slovenci. Priznalo nas je več držav po posredovanju takratnega vodstva Cerkve v Sloveniji.

Ja sej Svetlana Makarovič, ki je bila v času socialistične Jugoslavije podporna do cerkve, ker so jo pač takrat zatirali in je v cerkvi igrala orgle in se razumela z takratnim škofom dala vedeti, da je verkev v samostojni sloveniji pokvarila vse kar je bilo dobrega v njej.

Zaradi tega je prišla, do ugotovitve, da je bila največja in najboljša stvar, ki jo je naredil socializem ta, da je cerkev postavil na svoje mesto. Da nes pa se je treba cerkvi upreti. Povedala, je da je državljanska dolžnost vsakega slovenca da sovraži katoliško cerkev, zaradi njenih dejanj v preteklosti.

Jaz katoliske cerkve ne sovrazim, tudi nobene druge ne, ne prenesem pa mesanja religije v  drzavo , politiko in druzbo.  To se se se nikoli in nikjer ni izkazalo kot nekaj dobrega.

To seveda ni res.  Duhovščine na barikadah ni bilo.  Noben duhovnik ni izgubil življenja v vojni za Slovenijo.  Priznali pa so nas prvi Hrvati in države pravoslavne vere in to ne zaradi naše duhovščine ampak zaradi svoje predhodne osamosvojitve izpod Rusije.

Še enkrat:  mešanje Cerkve kot institucije ne sodi na proslavo osamosvojitve Slovenije.  Njen edini interes je bil kopičenje bogastva zaradi vrnitve lastnine, za katero so vedeli, da jo bodo zaradi osamosvojitve dobili nazaj.

Poleg tega je taista Cerkev državo Slovenijo (in njene državljane) okradla za 2 milijardi €, (to je 2.000 milijonov €), katere smo preko dokapitalizacije bank pokrili tudi državljani, ki nimamo od Cerkve nič.

Ja sej tudi te razloge je S.Makarovič naštevala v podporo svoji izjavi da je državljanska dolžnost vsakega Slovenca, da sovraži katoliško cerkev.

Saj te, ki niti raumeti nočejo teh razlogov so izdajalci svoje lastne države Slovenije. Ker so se jasno postavili na stran lopova države Slovenije in zato pripadajo njemu in ne Sloveniji!

Ne morem verjeti, kako se zaganjate v Cerkev. In to jasno tisti, ki je od znotraj še videli niste…kot da se vas kaj tiče!

Pred 80 leti je bila na strani okupatorja.  Pred 30 leti se je potuhnila.

Na strani okupatorja? Vsaka Cerkev vedno potegne z najmočnejšim. Je vedno tako bilo in tako tudi bo. In tiste dni je bil najmočnejši okupator. Oglejte se recimo Koledarje Mohorjeve družbe 1945 – 1980 in še malo kasneje. Kakšni slavospevi Titu ….

Mimogrede, mar ni ravno RKC skrivala E. Kardelja med vojno, kadar je bil v Ljubljani? In to v cerkevnih orglah.

In še prej – mar ni ravno Rožman dal na voljo svoj dvorec Goričane za nek partijski sestanek?

Pa vlogi Metoda Mikuža, Stanka Cajnkarja, Finžgarja? Mar to ni bila RKC?

Eeeee, bo treba bolje poznati našo zgodovino!

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Potuhnila l. 1991? Preberi si delovanje Stresove Komisije za pravičnost in mir …

Da so pa vsi tedanji politiki, tudi mali Kućan rotili Šuštarja, naj vendarle preko svojih zvez kaj doseže se pa tudi ve. evidentno.

Šuštar je imel to srečo, da ni bil vpleten v spletke od prej, zato pa toliko bolj naiven.

Zakaj bi bil blagoslov Lipe in molitev vpletanje RKC v državo?

Verni smo SESTAVNI del te družbe in tudi davkoplačevalci.

In bistveno: Kdor veren ni, tudi ne ljubi svoje domovine. Neštetokrat dokazano. Že partizani sami so ta dokaz (seveda ne vsi), partijci so pa sploh ljubili Beokrad, Stalina ….

So se mar borili za slovenski jezik, ki je bil v SFRJ uradni? Ne, namerno so govorili po pasje, sami med seboj, sami s sabo, še posebej pa z južnaki, da so se sporazumeli.

So se borili za Slovensko vojsko, za slovenščino v JLA, kakor je Tito obljubil gen. Jaki Avšiču, Rozmanu? Ne, je dal Tito raje ubiti gen. Rozmana in še nekaj PRISOTNIH srbskih oficirjev, očitno njemu neljubih in vse skupaj prikazati kot nesrečo…

Ja kdaj pa že kakšen general, še posebej pa poveljnik šel preizkusit orožje?

Take pravljice tepcem pripovedujte, še oni vam ne bodo verjeli. Berite zapise gen. Ožbolta o tem!

Vesel oče, dober katolik in dober domoljub!

Če bi vlada res toliko dala na tisti blagoslov Lipe, ne vem zakaj ni potem lipovega lista v znaku, ki so ga letos  sproducirali za vodenje EU?

 “Vsaka Cerkev vedno potegne z najmočnejšim. Je vedno tako bilo in tako tudi bo. In tiste dni je bil najmočnejši okupator.”

Temu ne oporekam in mi je tudi jasno, zakaj je Cerkev potegnila z okupatorjem.  Velja pa še zmeraj, da je razen redkih izjem posameznih duhovnikov, podpirala nacizem in se kasneje za to tudi opravičila.  Cerkev v tujini – Vatikan seveda , ne naša, ki še zmeraj podpihuje in razdvaja slovenski narod – tu moram spet izpostaviti Šuštarja in Urana, ki sta bila zaradi normalnega obnašanja zelo priljubljena tudi med neverniki in po drugi strani podpihovalca Stresa in Rodeta.

Vse to, kar pišeš, ni noben razlog za proslavo z molitvijo.  Verski fanatizem se povezuje v politiko le v paravojaških enotah in seveda pri muslimanih.  V razvite demokratične države NE spada in ga tudi nikjer nimajo.

Sem jaz to prav danes prebral, da predsednik SD se ni udeležil proslave državnega praznika, se je pa udeležil parade ponosa v Mariboru. Lahko bi se udeležil obojega, vendar če gledamo s stališča pomembnosti pa mislim da 30 obletnica pomeni več, ker te parade ponosa so bolj pogoste. Žalostno da se v tej državi nič več ne spoštuje, še okroglih obletnic države ne.

Malo se pa že mora promovirati glede na to kako upada število vernikov. Že kapaciteta cerkvenih hramov pove vse. Se bo treba domisliti kakšne nove zgodbe.

Papež in Nemška krščanska stranka sta spodbujala to množično priseljevanje, tako da ne veš kaj govoriš in kaj pišeš.  Žalostno je to da levim je stalno trn v peti samo katoliška vera, ostale jo pa prav nič ne motijo. Ne bi jih smele motiti nobene vere.