dva 17 letnika sama v Grčijo??
Odvisno kako zrelo se obnašata in kako odgovorna sta. Sama sem tudi šla pri 18h s fantom v Tunizijo, nič se mi ni zgodilo, pav lepo je bilo. Oba sva bila prvič daleč od doma v taki državi, pa sva se prav dobro znašla. Sicer pa, če potuješ z agencijo, res ni panike, saj poskrbijo za vse. Pustite mladostnikom malo samostojnosti, boste videli, da se prav dobro znajdejo. Ta moja Tunizija je bila uvertura v številna kasnejša potovanja, ko sem po svetu, večinoma po azijskih državah, potovala sama z ruzakom, brez agencije, tam je pa že potrebno malo več pazljivosti in iznajdljivosti. Vendar nisem nikoli imela slabe izkušnje, saj nikoli nisem bila obremenjena že v naprej s tem, kaj vse se mi bo zgodilo.
Lahko je se je pri tujih otrocih s permisivnostjo hvalit. Pri svojih bo po mojem odgovoren oce ali mama trikrat premislil(a), ce jih bo nepolnoletne pustil(a) celo noc prezurirat na raznih zabavah, kjer sta zraven alkohol in droga, kaj sele, da jih bo same pustil na pocitnice nekam v nepoznane kraje na drug kontinent.
Res zanimivo, do kdaj bi nekatere koklje rade imele svoje piščančke pod perutnicami.:) A naslednje leto pa bosta dovolj zrela in odgovorna za vse, kar se jima lahko pripeti? Če letos nista, ne bosta niti drugo leto. Edina razlika je ta, da bo punca letos ugotovila, da ji mati ne zaupa in da nanjo gleda kot na nedozorelo desetletnico, ki ne ve, kaj bi, če se ji kaj nepredvidenega pripeti. In če se ji res? Čisto isto bo, kot če bi se ji kaj takega pripetilo drugo leto, ko pa ne bo več potrebovala blagoslova svoje mamice. Samo da bo drugo leto nalašč in iz inata šla nekam daleč in mogoče ravno zato ne bo razmišljala z lastno glavo, pač pa bo potovoala polna grenkobe in želje mamici dokazati, da le zmore. In ravno v takih duševnih razpoloženjih se rade dogajajo nezgode.
Za obnašanje 17-letnika pravno zakonsko več ni odgovoren starš, zato pa tudi dovoljujejo potovanja starejših mladostnikov samih brez spremstva odraslega človeka. Že 15-letnik je pravno delno sam odgovoren za lastna dejanja. Sicer ne more v zapor, če naredi kriminalno dejanje, lahko pa gre v popravni dom.
Torej tukaj gre izključno za to, ali bo punca dobila zatrdilo od mame, da ji ta zaupa, ali pa bo razočarano ugotovila, da ji ne zaupa. Pa ne se ven vleči s tem, kako nima izkušenj, če se ji karkoli nepredvidenega pripeti. Seveda jih nima in tudi pri 35 jih mogoče ne bo imela, če bo nekdo vedno visel za njo. To ni stvar let, temveč zgolj izkušenj. In če jih ne pridobiš sam, jih pač nimaš. Če ju okradejo? Bog pomagaj, na to je pač treba računati in kolikor se le da paziti na svoje stvari. Okradejo pa lahko tako 35-letnika kot 17-letnika in čisto nobenega zagotovila ni, da bi se 35-letnik brez tovrstnih izkušenj bolje odrezal kot 17-letnik brez njih. Pač šola za vnaprej in tovrstno šolo življenja morajo imeti, ne pa da jih dokler je le možno pazite pred tem in jim ne dovolite, da se učijo iz lastnih izkušenj. Zato se pa potem dogaja, da takoj, ko več ne rabijo dovoljenja mamice in očka, in to je pri 18. letih, gredo sami v tujino in delajo tam take neumnosti, da ni za verjet. Skoraj izključno ravno taki v vato zaviti mladci, ki jim nihče nikoli ni zaupal. In zato so seveda tudi zaupanja nevredni. Ker se ga niti ne trudijo več pridobiti. Ta ladja je že davno odpeljala.
No, ksreci sem imela bolj razumne starse, kot ste nekrateri od vas. Pri 15 sem sla prvic s prijatelji na hrvasko morje, pri 17 sem sama (brez fanta) potovala po Evropi. Sem bila – in sem se vedno – clovek, ki se pac dobro znajdem v raznih situacijah, nisem izzivala in, ce je ze toliko govora o sexu, sem prvic sexala sele pri dvajsetih…
Seveda je to odvisno od otroka samega, ali je bolj ‘nebogljen’ ali je bolj samostojen. to pa ve samo mama.
Vsekakor naj poskrbita za zdravstveno zavarovanje za tujino, kamorkoli ze gresta. Naj vesta, na koga in kaj se lahko obrneta, ce gre kaj narobe.
Se strinjam s predhodnico. Moje izkušnje: pri 15. sama v London na tečaj (ne z agencijo), pri 17. za mesec po Evropi z dvema prijateljicama in potem vsako poletje nekam.
Napila sem se prvič na maturancu, seksala prvič s fantom pri 18. (v Kamniku:)
Neprijetnosti (da ti kaj zgubijo, da zamudiš transfer ipd. so se dogajale, ampak nič ni bilo takega, da se ne bi dalo urediti – ljudje pomagajo!). Razen zdravstvenih težav in nesreč si ne predstavljam nič “usodnega”. kar ti ne bi obogatilo življenja in ti razširilo obzorij..vendar ni nič bolj verjetno, da se ti kaj takega zgodi v Grčiji kot na Hrvaškem.. Naj bosta dobro zavarovana, naj ne počneta tveganih stvari in bosta že OK.
Varnejši dopust, kot je z agencijo in letalom si je skoraj težko predstavljati.
Razen da jih odpelješ do apartmaja in greš tja iskat.
Po lastnih izkušnjah je lahko potovanje v lastni režiji veliko bolj nevarno, pa čeprav na Hrvaško ali Italijo. Srečuješ se s prometom, iščeš prenočitev….in na vsakem koraku se lahko kaj zalomi.
Zato menim, da dopust z agencijo ni slaba izbira, mogoče je res Grčija letos nekoliko zmedena, vendar na otokih gotovo ni tako. Bolje je da svoj prvi dopust preživita tako, kot pa na štop po Evropi.
LP
Pri 15ih sem prvič šel sam na morje, pri 16ih na smučanje v Francijo in pri 17ih sam s kolesom do Splita, in kaj se človek pri tem naučiš: da moraš sam reševati zagate v katerih se znajdeš in odgovarjati sam zase.
Je pa tako, obadva delata za dopust, ki si ga želita, zmenjeno je da zaslužen denar lahko porabita po lastnih željah in najslabše kar lahko storiš je da požreš besedo, uničila boš zaupanje in takšne stvari si zapomniš za vse življenje.
je pa tako vsi ki jamrajo kako je STRAŠNO v Grčiji pa stavke … vsi ti so bili v Grčiji, ja seveda do sosedovega plota in nazaj.
Pusti jima njuno mladost in mislim, da je za ljubezen Grčija idealka.
Pa da ne bo pomote, star sem 42
Prvič: noči prežurirat in prit v stik z alkoholom in drogo se da tud v Ljubljani. Da ne omenjam, kaj vse sem npr. slišala o slavnih Zrčah v tako opevani Hrvaški, kamor množično dere naša mladež (več ali manj samo žurirat – pa nihče po forumih ne sprašuje, ali naj otroke pusti tja).
Drugič: če so ju vzgojili v odgovorna in pri sebi človeka (kar po opisu sodeč sta), se s takimi stvarmi staršem ni treba obremenjevat.
Tretjič: Grčija ni na drugem kontinentu.
No ja, glede geografije sem si za enkrat kolikor toliko na jasnem. Tu so namrec nekateri 17 letnemu paru svetovali tudi drzave na drugih kontinentih, konkretno azijske in afriske.
Sam bi na mestu starsev konkretnih otrok ( in dejansko gre za napol se otroke) iz varnostnih razlogov nagovarjal k obisku krajev, ki so blizje in ki jih jih je mozno z avtom doseci v nekaj urah, ce bi bila slucajno potreba. To pa je vecina hrvaske obale za razliko od Grcije. ( Sicer pa, glede na vnovicno pojavljanje protihrvaskih sentimentov pri nekaterih ob tej temi- ojla, referendum je mimo:(-: resnicni poznavalci z elitnim okusom tako velike dele hrvaske obale z otoki kot tudi
grske, ene in druge zaradi kombinacije naravnih in kulturnih lepot uvrscjo med najlepse dele ne le Sredozemlja, ampak na splosno svetovnih morskih turisticnih destinacij).
Vztrajam pa tudi, da je slovenska trenutna mentaliteta vzgoje otrok, vkljucno najstnikov, nadpovprecno permisivna. Problematicno permisivna. To, da bi starsi 15 letnikom pustili ponoci, tudi do jutra prezurirat povsem na svoje, nekontrolirano in tudi na lokacijah in druzbah, kjer so prisotni alkohol, droga in nasilnistvo, kolikor je meni znano drugod ni vecinska navada. Je navada kvecjemu med socialno depriviligiranimi sloji in pri zanemarjenih otrocih. Osebno se mi zdi tudi primerneje, da je otrok do polnoletnosti na pocitnicah skupaj s starsi, ali s sorodniki, ali pa v skupinah pod skrbnistvom pooblascenih odraslih oseb.
No če jaz primerjam svoji dve hčeri – ta veliko bi pustila samo pri 17 letih povsem brez problema (dejansko je šla pri 20ih) – ker je iznajdljiva, zna se obrnit, zmenit, skrbet za svoje stvari in je samostojna že od malega. Brez problema je šla z večjo skupino a brez naju v osmem razredu v London – in okradli so samo odraslega spremljevalca.
Ta mlajšo pa, čeprav ima šele 11 let po moje ne bo nikamor za spustit. Ker ona nikoli ne ve, kje ima denarnico, telefon, gate, glavo… ali ima vse kar rabi s seboj, kaj sploh rabi, kje sploh je.. adijo pamet.
Praktično vsa leta dopustujem v Grčiji, tudi letos sem že nazaj s Tasosa, sicer v lastni režiji a imam precej dober občutek kako je tam. Ne vem kako je v Turčiji, hvalijo zelo, ampak v Grčiji bi bila zagotovo varna. Vplačata nek aranžma, dostavijo ju do hotela, najameta skuter in se furata okoli po plažah.. ni lepšega. Saj ne gresta z neko veliko družbo žurat in se zapijat (to bi veliko lažje izvedla na Hrvaškem), dol bosta sama. Veliko bosta seksala, šla kaj pogledat, malo zganjala romantiko, veliko spala… Ma ne vem no, mogoče sem naivna a jaz kakšne posebne groze ne vidim. Lahko v agenciji poveš naj ju malce bolj pogledajo, pa še to se ti bodo po moje smejali. Malo zaupanja pa le daj, če si obljubila. Morda je zdaj čas, da se zamisliš, koliko poznaš svojega otroka.
Tudi sama sem pri 17 letih s takratnim fantom, ki je pol leta starejši odšla v Grčijo na Krf. To so bile moje najlepše počitnice do takrat. To sva ponovila še večkrat, na različnih grških otokih.
“Nisem za” mislim da je čsito normalno če pustiš hčerko v Grčijo. Kot prvo bi ša preko agencije, kot drugo pa je praktično že odrasla oseba ki zna poskrbeti sama zase. Meni se tu ne zdi prav nič spornega- nasprotno- kaj pa je drugače če gre hčerka na Hrvaško (razen razdalje seveda).
Te pa zastopim glede skrbi kajti letos je moj brat ki je isto statr 17 let s kolegi odšel prvič sam na morje…pa je tudi nas doma glodalo kako in kaj bo… ko so odšli, pa se je strah počasi polegel, saj smo vsi sami pri sebi videli da 17 let pomeni samostojnost (seveda ne v finančnem smislu) in da je brezveze da se sekiramo. Tudi če se kaj zgodi- hej kdo pa tebi garantira da se tebi jutri na dopustu ne bo kaj zgodilo???
Kaj pa če bi ju vprašala, kako si to onadva predstavljata? Seks tu sploh ne igra vloge. Predvsem gre za varnost. verjetno ji tega ravno preprečiti ne moreš, je pa precej odvisno od njune odraslosti. Morda pa popoki moža, pa pejte v Tunis. Onadva v hotel A, vidva v hotel B, pa čez cesto…
Kaj pa vem…. mene so dali pri dvajsetih na avijon, pa v London za AUpair… sam so me na letališču čakali gostitelji… oziroma družina. Pa še srečo sem mela z njo… Sam sem pa videla, kaj se zgodi, če nimaš sreče…. z družino. In v tem danem momentu sem sicer z dekletom skupi bluzila po letališči in iskala let za nazaj… Ona je imela sicer že takrat 300 funtov v žepu, tko da bi se dalo tudi kaj drugega zbalinat… Sam je pa dejstvo, da če primerjam tiste čase z današnjimi… dvajset let razlike: ko si mlad te je pol manj strah vprašat, se bolj znajdeš, ti ni problem v nekih določenih zadevah… danes bi pa verjetno pol ure študirala, kam se obrnit, kako se obrnit….
Osebno bi se pač pogovorila, naj predstavita zadevo, naj se dnevno javljata s sms-ji….
Lohka pa se postaviš v vlogo matere, ki jo ne zanima, kaj počne njena hči:) Vidve imata očitno odnos kar pošlihtan… V tem danem primeru, bi hči prišla domov in rekla: Stara, ravnokar sem štirinajst dni bluzila po Grčiji. In mama bi odgovorila le z aja, kako pa je blo….
Jaz bi jih pustil sama le v kraje ki so nekaj ur oddaljeni od doma z avtomobilom.
Je morda kdo pomislil, da se zapleteta v nekaj kar bo povezano z policijo (prometna nesreča s skuterjem recimo) ali pa ju zamenjajo s kom, ki je recimo naredil še kaj hujšega?
V tem primeru boste starši morali sesti na letalo in rešiti situacijo na kraju samem, sta le mladoletna in za njiju boste odgovarjali starši, če ne potujeta v spemstvu polnoletne osebe.
Vsemu temu se sicer da v veliki meri izogniti, če potujeta z agencijo, ne rentata skuterjev ali drugih prevoznih sredstev ipd.
Eni pa res pomislite na vse najbolj grozne možne in nemožne scenarije, no! A je kdo že kdaj slišal (razen v filmih, seveda), da so koga kar tako zamenjali z npr. nekim kriminalcem?
Pa ko je moj mož rental skuter v Grčiji, so hoteli od njega vozniško dovoljenje. Ki ga 17-letnik itak nima in ne more rentat skuterja.
Če gre človek z agencijo na počitnice, je itak skor tko kot bi šel v kolonijo. Te peljejo za rokco tja in te odpeljejo enako nazaj domov. Edino tam te ne kontrolirajo kot v koloniji, česar pa 17-letnika tud ne rabita.
Upam, da se je mama iz prvega posta že vdala v usodo, da hči pač odrašča in da mlada dva že pridno pregledujeta last minute ponudbo, če že nista nekje v Grčiji.
Pričakujem poročilo, kako se je zgodba končala :))
Eni pa res pomislite na vse najbolj grozne možne in nemožne scenarije, no! A je kdo že kdaj slišal (razen v filmih, seveda), da so koga kar tako zamenjali z npr. nekim kriminalcem?
Pa ko je moj mož rental skuter v Grčiji, so hoteli od njega vozniško dovoljenje. Ki ga 17-letnik itak nima in ne more rentat skuterja.
Če gre človek z agencijo na počitnice, je itak skor tko kot bi šel v kolonijo. Te peljejo za rokco tja in te odpeljejo enako nazaj domov. Edino tam te ne kontrolirajo kot v koloniji, česar pa 17-letnika tud ne rabita.
Upam, da se je mama iz prvega posta že vdala v usodo, da hči pač odrašča in da mlada dva že pridno pregledujeta last minute ponudbo, če že nista nekje v Grčiji.
Pričakujem poročilo, kako se je zgodba končala :))[/quote]
In seveda je dobil tvoj mož skuter, ki ni imel blokade omejitve hitrosti na zakonsko predpisanih 45km/h, kajne?
Z izpitom za motorno kolo (mislim, da ga lahko opravljaš že pri 15-tih) ali pa z izpitom za osebno vozilo lahko voziš le tako motorno kolo.
Meni takega še niso ponudili, ponujali so mi pač skuterje od 80 do 200ccm (hitrost od 70 do cca 120km/h) pa čeprav imam samo izpit za avto.
Seveda ni nobenega problema dokler ne pride do nesreče ali kake druge poškodbe motorja. Verjemi mi, da z grško policijo ne bi imel rad še enkrat opravka. Že s tem da nisi Grk si skoraj kriv, oziroma moraš ti zbrati dokaze da je kriv kdo drug.
Glede na dejstvo, da sta oba mladoletna, bi jima priporočal uporabo javnih prevoznih sredstev. Glede na to, da pa nimata izkušenj s potovanji pa, da vzameta kako agencijsko ponudbo, ki vklučuje vsaj prevoz na končno lokacijo in pa nastanitev.
V enem od komentarjev sem prebral, da Tunizija nikakor ne zaradi vere.
Jz sm bil v Tuniziji med ramadanom in morem rečt, da te nihče ne jebe 5%. Itak pa nista stara 8 let. Naj gresta kamor hočeta.
SAM IMAM 25 LET PA SAMO NEKAJ V VEDNOST MAMI:
Zgražam se nad vami in Vašim razmišljanjem, da o tem sprašujete za mnenje tujcev po forumih !!!
Očitno imate velike pomisleke o vzgoji svojih otrok….
In še nekaj ostalih postov sem zasledil, kjer vsi odsvetujejo potovanje v lastni režiji. LAST MINUTE ne more biti lastna režija. že izraz je jasen, da gre za prodajo aranžmaja v zadnjih dneh pred odhodom.
Lp
Forum je zaprt za komentiranje.