Dal mi je zaročni prstan-sedaj imam občutek

In kdo od vas, ki nasprotujete Robiju, je poročen?

Mister Logic. 🙂 Isto nima smisla podariti rožice svoji, ker s tem je ne boš imel nič bolj rad.
No, zdaj si pa fraj, lahko greš pogledaš oni menjalnik in potem vezje skup z diodami spajkaš… :D[/quote]
A ni razlike med besedami in dejanji ?
Ali samo obljubiš, da boš kupil rože ali pa jih res podariš ?
Kot, če le obljubiš zvestobo in večno ljubezen ali pa to res storiš ?

Je mogoče bila poroka njena želja ?
Potem je odgovor jasen, zakaj je sedaj odnos boljši, saj si ji izpolnil njeno željo. Ob tem pa malo delal proti svoji želji oziroma potlačil neka svoja prepričanja. Če bo pa takšnih ukrepov več ali se bodo prepogosto ponavljali, pa odnos več ne bo boljši, ker boš sam postal nezadovoljen zaradi občutka podrejenosti ali prilagajanja.
Kompromisi seveda morajo biti. Ne sme pa jih biti preveč. 🙂

Seveda, da ni bila moja, če sem se ji upiral z vsemi štirimi. Uspešno, dokler je pač trajalo. 🙂
Robi nisem potlačil nobenih svojih prepričanj. Le spremenila so se z novim odnosom. Poroka je itak bolj domena žensk, one so tiste, ki si tega bolj želijo in če ima moški namen z njo ostati, ne vem, zakaj ji tega ne more izpolnit.

Mister Logic. 🙂 Isto nima smisla podariti rožice svoji, ker s tem je ne boš imel nič bolj rad.
No, zdaj si pa fraj, lahko greš pogledaš oni menjalnik in potem vezje skup z diodami spajkaš… :D[/quote]

Saj veš, zakaj se včasih kupujejo rožice, zlatnina in parfumi :-)[/quote]

Drage stvari kupujejo oni, ki varajo, saj vedo, da lesk zlata ženske zaslepi, da obmolknejo. 🙂
Logična (moška) suhoparnost je nasilje nad bolj čustvenimi in romantičnimi ženskami, kajne? 😀

Seveda, da ni bila moja, če sem se ji upiral z vsemi štirimi. Uspešno, dokler je pač trajalo. 🙂
Robi nisem potlačil nobenih svojih prepričanj. Le spremenila so se z novim odnosom. Poroka je itak bolj domena žensk, one so tiste, ki si tega bolj želijo in če ima moški namen z njo ostati, ne vem, zakaj ji tega ne more izpolnit.[/quote]

Boldano bi lahko obrnili v moško smer v ene milijon primerih a veš?

Recimo v najbolj očitnem

Grupič Moški-ženska-ženska je itak bolj domena moškega, in če ima ženska namen z njim ostat ne vem zakaj ji tega ne more izpolnit….

pa še milijon podobnih!

Mister Logic. 🙂 Isto nima smisla podariti rožice svoji, ker s tem je ne boš imel nič bolj rad.
No, zdaj si pa fraj, lahko greš pogledaš oni menjalnik in potem vezje skup z diodami spajkaš… :D[/quote]
A ni razlike med besedami in dejanji ?
Ali samo obljubiš, da boš kupil rože ali pa jih res podariš ?
Kot, če le obljubiš zvestobo in večno ljubezen ali pa to res storiš ?

Je mogoče bila poroka njena želja ?
Potem je odgovor jasen, zakaj je sedaj odnos boljši, saj si ji izpolnil njeno željo. Ob tem pa malo delal proti svoji želji oziroma potlačil neka svoja prepričanja. Če bo pa takšnih ukrepov več ali se bodo prepogosto ponavljali, pa odnos več ne bo boljši, ker boš sam postal nezadovoljen zaradi občutka podrejenosti ali prilagajanja.
Kompromisi seveda morajo biti. Ne sme pa jih biti preveč. :)[/quote]

Večina žensk, ki jih jaz poznam, jim poroka nekaj pomeni, ostale pa ne priznajo 😀 ,ali pa so bolj “svobodno-radoživega duha”, ki jim je 1 moški premalo. 😀 Če tvoji to nič ne pomeni in tebi ne, potem je itak vse v redu. Ampak posiljevanje žensk z golo moško logiko in pragmatičnostjo, racionalnostjo v vsakem trenutku, je “nasilje nad žensko” in nasilje nad “dušo”, animo, :)) ki je tudi ženskega spola, in se požvižga na suhoparnost strupenega čistega razuma, ki ne vidi smisla v nobenem ritualu in simbolični gesti. 🙂

In zakaj vi filozofi še niste poročeni?

Če bi imel ANIMO in ne samo logike, bi te mroda kakšna grška muza intuitivno navdihnila in ti prišepnila na uho, kateri je poročen in kateri ni. 😀 Zdaj si pa kot zbegane samske ženske, ki iščejo poročni prstan na moškem. :)))

tebe sprašujem forumski filozof, kako da ne slediš svojim nasvetom? Aja sej res, prvo morš sploh do kavsa prit..

Seveda, da ni bila moja, če sem se ji upiral z vsemi štirimi. Uspešno, dokler je pač trajalo. 🙂
Robi nisem potlačil nobenih svojih prepričanj. Le spremenila so se z novim odnosom. Poroka je itak bolj domena žensk, one so tiste, ki si tega bolj želijo in če ima moški namen z njo ostati, ne vem, zakaj ji tega ne more izpolnit.[/quote]
Lahko obrnemo in se vprašamo, zakaj ne bi mogla ženska izpolniti tvoje želje, če želi s tabo ostati ?
Zakaj se niso spremenila njena prepričanja z novim odnosom ?

Jaz sem že na začetku povedal, da se ne bom poročil. In če se ženska želi poročiti, si naj poišče takšnega, ki se bo z njo poročil, če ji je poroka pogoj za odnos.
Se mi zdi prav, da se takšne zadeve razčistijo že na samem začetku, da ni potem slabe volje ali prepričevanj. 🙂
In posiljevanje je v tem primeru s strani ženske, če na vsak način želi poroko.
In moški bi se po tej logiki moral ženski podrejati, da ni nasilen do nje. 🙂

Zanesi se na intuicijo 😀 , potem boš manj ugibal in manj v dvomih. Ampak moški tudi radi igramo igre na srečo, kjer je vse ugibanje, ima tudi svoj čar, kajne? Poskusi še z ruleto, ali bo padla žogica na črno ali pa na rdečo polje, možnosti so 50:50, veš pa nikoli, kam. 😉

Otroci se pišejo po tebi ali po njej? Po tebi, a ne, ona pa je črna ovca… :\

Otroci se pišejo po tebi ali po njej? Po tebi, a ne, ona pa je črna ovca… :\[/quote]
So stvari še kar uravnotežene, da ima vsak nekaj koristi in izpolnjenih želja. 🙂

Seveda, da ni bila moja, če sem se ji upiral z vsemi štirimi. Uspešno, dokler je pač trajalo. 🙂
Robi nisem potlačil nobenih svojih prepričanj. Le spremenila so se z novim odnosom. Poroka je itak bolj domena žensk, one so tiste, ki si tega bolj želijo in če ima moški namen z njo ostati, ne vem, zakaj ji tega ne more izpolnit.[/quote]

Boldano bi lahko obrnili v moško smer v ene milijon primerih a veš?

Recimo v najbolj očitnem

Grupič Moški-ženska-ženska je itak bolj domena moškega, in če ima ženska namen z njim ostat ne vem zakaj ji tega ne more izpolnit….

pa še milijon podobnih![/quote]

mu….. moja napaka 😉

Seveda, da ni bila moja, če sem se ji upiral z vsemi štirimi. Uspešno, dokler je pač trajalo. 🙂
Robi nisem potlačil nobenih svojih prepričanj. Le spremenila so se z novim odnosom. Poroka je itak bolj domena žensk, one so tiste, ki si tega bolj želijo in če ima moški namen z njo ostati, ne vem, zakaj ji tega ne more izpolnit.[/quote]

Boldano bi lahko obrnili v moško smer v ene milijon primerih a veš?

Recimo v najbolj očitnem

Grupič Moški-ženska-ženska je itak bolj domena moškega, in če ima ženska namen z njim ostat ne vem zakaj ji tega ne more izpolnit….

pa še milijon podobnih![/quote]
Ni res, imajo tudi ženske take fantazije. Je pa tako, da tukaj govorimo o poroki, torej o monogamni zvezi. Na poligamne se ne spoznam, nimam izkušenj. :))

Seveda, da ni bila moja, če sem se ji upiral z vsemi štirimi. Uspešno, dokler je pač trajalo. 🙂
Robi nisem potlačil nobenih svojih prepričanj. Le spremenila so se z novim odnosom. Poroka je itak bolj domena žensk, one so tiste, ki si tega bolj želijo in če ima moški namen z njo ostati, ne vem, zakaj ji tega ne more izpolnit.[/quote]
Lahko obrnemo in se vprašamo, zakaj ne bi mogla ženska izpolniti tvoje želje, če želi s tabo ostati ?
Zakaj se niso spremenila njena prepričanja z novim odnosom ?[/quote]
Lahko obračata v nedogled, ampak na srečo takega odnosa nimam, je preveč naporno. 🙂 Njena prepričanja spremenila? Mogoče pa so se, pa se tudi ona prej ni želela nikoli poročit. 🙂
Ali si mislil na bivšo? Prepričanja znotraj slabega/nezaupljivega odnosa se ne morejo spremenit v smislu na katerega opozarjaš, ker ni dovolj zaupanja v partnerja (oziroma vase), zato se vsak ego bori le zase in svoja prepričanja.

Jaz mislim, da si tu malo preveč zatrmaril v smislu, jaz pa tega ne bom in pika. Logično je, da imaš na začetku nekega odnosa nek zid, pravila, ampak da le teh skozi odnos (čas) ne spreminjaš, lahko kaže tudi na to, da zid še vedno stoji, da se pravo zaupanje med dvema nikoli ni vzpostavilo. Partnerki bi moral dovoliti, da te posili, če ji seveda dovolj zaupaš. Se prepustiš in uživata oba. :))

Vsi imamo neka prepričanja od katerih ne odstopamo in neka prepričanja od katerih malo odstopamo, pa prepričanja od katerih lahko odstopamo in prepričanja za katera menimo, da smo od njih odstopili, pa nismo, ampak le pri sebi sprejeli nek kompromis.
S katerimi prepričanji smo imeli opravka, pa se pokaže čez čas. 🙂

Če si spremenil mnenje glede poroke, potem to lahko pomeni, da nisi bil tako zelo prepričan, da se ne boš poročil. Samo eno žensko si rabil, da je tvoje mnenje o poroki zanihalo v nasprotno smer.

Biti prepričan, da lahko v nedogled spreminjaš svoja prepričanja in da boš potem večno srečen in zadovoljen, pa je malo naivno. 🙂

Biti prepričan, da lahko v nedogled spreminjaš svoja prepričanja in da boš potem večno srečen in zadovoljen, pa je malo naivno. :)[/quote][/quote]
Malo naivnosti pa si moramo dovoliti, da nismo preveč zategnjeni. To pomeni, da si dovolimo zaupati. 🙂

Ampak kakšno vezo ima poroka s tem?

Poroko primerjati z diplomo je smešno. Ko diplomo enkrat imaš, ti je več nihče ne more vzeti. poroko lahko vsak zakonec razdre, ko se mu pač sprdne. V času, ko se loči vsak drugi par, je malo smešno razglabljati, da je poroka potrdilo o ljubezni.[/quote]

To je bilo mišljeno za nekatere moške komentarje in sicer kako ženske skos samo stokamo in da se nas na ta način utiša. Taki stavki/besede meni pomenijo nespoštovanje do nasprotnega spola. Vsi smo samo ljudje in vsi imamo dobre in slabe dneve. Tudi moški včasih “jokate” in tečnarite, tudi vi imate želje, ki bi jih radi izpolnili. Živi se samo enkrat in zakaj bi torej te želje opustili? Večina ženskih želj (in tudi nekaterih moških) je dom, družina, poroka. Jaz v tem nekako vidim bistvo življenja, nekaj za kar se celo življenje trudim (delam šolo zato da dobim dobro službo – službo zato, da dobim dobro plačo, s katero bom lahko vzdrževala dom in družino, poroka pa je pač moja jagoda na vrhu kupe.
Vsak pa si svoje življenje in življenjske cilje postavlja sam. Vendar, če se spuščaš v zvezo z žensko, ki to želi potem tudi vi ne “jokajte” zakaj samo tečnari o teh stvareh. To je povprečna želja vsake druge ženske, če si to sami ne želite potem najdite takšne, ki nimajo takih ciljev.

Ravno tako kot je v tem primeru, ki ga je napisala avtorica kriva ona, ker vztraja pri moškem, ki poroke ne želi, je tudi on kriv, ker vztraja pri ženski, ki pa ji je to velika želja.

Je pa res, da jaz z moškim, ki nima želje da se z mano poroči ne bi mogla bit. To bi mi namreč pomenilo, da me ta oseba nima dovolj rada in da si želi zagotoviti nek hiter izhod v sili.

Diplomo rabiš, da dokazuješ neko izobrazbo, ki je pogoj za neko službo. A ne glede na sam papir, boš potem še vedno moral dokazati v praksi svoje sposobnosti.
Kaj pa ti bo tisti papir, da si poročen ? Boš ga nosil zraven in drugim kazal, da živiš v resnem in ljubečem odnosu ? Je to dokaz, da ti je žena zvesta ali mož ? 🙂
Torej, noben dokaz. Prav tako je treba v samem odnosu pokazati svoje sposobnosti pri reševanju težav.
Če ne boš sposoben, boš prav tako letel skozi vrata, kot pri delodajalcu. Pa mu lahko še ne vem kako mahaš s svojo diplomo pred nosom. :))
Ljubezen dokazuješ v praksi. Da ženo dobro poseksaš in ji nudiš oporo in pomagaš. Z besedami in papirjem, menda nobena ne bo kaj dosti zadovoljna. 🙂

Ne gre se za to, da ga nosiš okrog in še manj, da ga kažeš drugim. Bistvo poroke je dokazilo ženi in možu, da se imata rada in da sta tako kot je rekel marko (vsaj mislim, da je to rekel on – ne da se mi vse še enkrat brat), dober odnos le še okronala s poroko. Poročajo se pari, ki se imajo radi in bi radi preživeli življenje skupaj, se spoštovali in ne varali (takšni, ki varajo, se poročajo samo zaradi tega, da je ona tiho, to pa ne pomeni dobr odnos. V takem primeru ni poroka vredna nič, torej brezvezna).
Ne vem zakaj želiš poroko primerjati z odnosom. Poroka ni odnos. Ljubezen dokazuješ celo življenje in ne samo s poroko, poroka je samo potrdilo le tega eden drugemu (ravno tako kot je omenjena diploma potrdilo znanja, važna pa je njegova uporaba in praksa).
Rekel si, da diploma ni čisto isto. Se strinjam, da ni ampak govorimo o podobnostih. Nikol ne moreš primerjati dveh istih stvari, ker to ne bi imelo smisla. Če bi rekel da je diploma enak primer poroki, bi bilo vprašanje zakaj se potem sploh imenuje diploma, če je po pomenu in vsebini enaka poroki. Primerja se njune podobnosti.

Težko je prepričevati ljudi, ki imajo drugačen pogled. Ne glede na to kaj govorim jaz oziroma ti, še vedno bomo stali za svojim stališčem. Kar je prav, ker smo si med seboj različni. Želim samo povedati zakaj je poroka pomembna meni in kaj mi pomeni.

Se strinjam. Saj to ves čas trdim.
Vendar poroka ni nobeno zagotovilo ali merilo za resnega in ljubečega človeka.

Se popolnoma strinjam.

Zgoraj pišeš, da se poročiš šele po par letih….Kdo pa še je po par letih zaljubljen ? 🙂

Nekatere ženske imate še vedno pred sabo tiste zgodbice in pravljice, kjer se princ, ki ima resnično rad svojo princeso potem poroči in sta srečna do konca svojih dni. 🙂
Ker pa sam običaj več ni tako popularen, pa še vedno ljubezen pogojujete s poroko, pa čeprav nima nobene veze poroka z ljubeznijo. Je pa škoda, saj več pogojev, pomeni manj ljubezni.[/quote]

Oprosti, ampak tukaj se pa ne strinjam. Če po nekaj letih ne čutiš več ljubezni, je to tvoj problem. V tem primeru bi si jaz najdla drugega partnerja/partnerko. Ljubezen ostane še po nevem koliko letih samo spremeni se, ni več tako intenzivna kot na začetku. Še vedno pa se imenuje ljubezen.
Se mi bolj zdi, da v teh modernih časih moški bolj ne veste kaj pomeni beseda ljubezen..počasi se opuščajo vsi običaji in pomeni le te. Zakaj bi se poročili? Zakaj bi imeli le eno žensko? Zakaj bi imeli otroke? Ženske samo težijo, otroci se samo derejo….in še bi se najdlo. Včasih so se problemi reševali, sedaj pa se pred njimi samo beži. Ko ženska prvič “zajamra” je najboljše jo pustit in najti drugo. Neumnost. Taki moški so za mene eni navadni mehkužci!! Hvala bogu, da imam ob sebi moškega s katerim se o problemih pogovoriva in jih skupaj rešiva in ja še vedno sva zaljubljena pa čeprav sva skupaj že nekaj let.

Aja upssss, malo čudno sem odgovarjala, moji odgovori so napisani vmes med tvojimi:)

Saj ne pravim, da to ni moj problem.
Če si poročen, da se to ne more zgoditi, da več ne čutiš ljubezni ? 🙂

Ljubezen ja, ne pa zaljubljenost. Saj si napisala, da se vsak, ki je zaljubljen v svojo punco želi z njo poročiti. Potem pa pišeš, da se ne poročiš takoj, ampak šele po par letih. Po par letih pa ni več zaljubljenosti, ampak še samo ljubezen.

Verjamem. In v tem je razlika med tabo in mano. Ti resno vezo in ljubezen pogojuješ s poroko, jaz pa ne.
Če to primerjamo z diplomo, je to tako, da zate dober delavec obvezno mora imeti diplomo, pri meni pa dobrega in resnega delavca, ki bo sposoben reševati probleme na svojem področju, ne pogojujem z diplomo.
Pri meni štejejo same veščine in inteligentnost, ne pa nek papir, s katerim želi nekdo dokazati svojo resnost.
In če resnost ali sposobnost reševanja težav pogojuješ z diplomo ali s poroko, lahko zaradi tega prepričanja spregledaš ali zavržeš veliko sposobnih ljudi.
Saj papir sam po sebi ni vreden nič in ljudje bi se morali bolj fokusirati na same osebnostne značilnosti, ne pa le na nek papir ali obljube. Saj imamo ravno zaradi tega na položajih ogromno nesposobnih ljudi, pa čeprav imajo diplomo. Prav tako pa ogromno varanja in mrtvih odnosov, pa čeprav imata oba “papir” in dokazilo v večni zvestobi. 🙂

Se strinjam. Vendar je tvoj sklep popolnoma napačen, saj ljubezen in resnost pogojuješ s poroko, ne pa z osebnostnimi značilnostmi in karakterjem, ki pa je glavni razlog za plitve odnose. Ne pa manj porok.
Včasih so se vsi poročali, pa še to ne pomeni, da so bili bolj srečni, kot pa dandanes.
So pa le probleme bolj skrival iza štirimi stenami. Pa interneta ni bilo, da bi lahko jamrali na veliko. 🙂

Samo podajam svoje mnenje. Od prepričevanja pa res nimam nobene koristi. 🙂

Seveda, da ni bila moja, če sem se ji upiral z vsemi štirimi. Uspešno, dokler je pač trajalo. 🙂
Robi nisem potlačil nobenih svojih prepričanj. Le spremenila so se z novim odnosom. Poroka je itak bolj domena žensk, one so tiste, ki si tega bolj želijo in če ima moški namen z njo ostati, ne vem, zakaj ji tega ne more izpolnit.[/quote]
Lahko obrnemo in se vprašamo, zakaj ne bi mogla ženska izpolniti tvoje želje, če želi s tabo ostati ?
Zakaj se niso spremenila njena prepričanja z novim odnosom ?

Jaz sem že na začetku povedal, da se ne bom poročil. In če se ženska želi poročiti, si naj poišče takšnega, ki se bo z njo poročil, če ji je poroka pogoj za odnos.
Se mi zdi prav, da se takšne zadeve razčistijo že na samem začetku, da ni potem slabe volje ali prepričevanj. 🙂
In posiljevanje je v tem primeru s strani ženske, če na vsak način želi poroko.
In moški bi se po tej logiki moral ženski podrejati, da ni nasilen do nje. :)[/quote]Kaj pa je poroka? V čem se tista zaobljuba razlikuje s tem kar ti zagovarjaš (ljubezen, zvestoba v odnosu…itd)? In ti tega ne želiš na glas izreč pred pričami? Aja? Kakšna je potem tvoja ljubezen do nje? Kje so tu potrditve tvoje ljubezni z dejanji?
Če že itak živiš v vsem tem zakaj se potem tako bojiš to povedati naglas, podpisati papir?
Čemu tak odpor? Itak poroka ne spremeni ničesar? Ali pač?……ccccc

Boldano bi lahko obrnili v moško smer v ene milijon primerih a veš?

Recimo v najbolj očitnem

Grupič Moški-ženska-ženska je itak bolj domena moškega, in če ima ženska namen z njim ostat ne vem zakaj ji tega ne more izpolnit….

pa še milijon podobnih![/quote]
Ni res, imajo tudi ženske take fantazije. Je pa tako, da tukaj govorimo o poroki, torej o monogamni zvezi. Na poligamne se ne spoznam, nimam izkušenj. :))[/quote]

Bistvo si spet zgrešil in sicer bistvo je, da zakaj pa ona ne bi izpolnila moške želje (kakršnekoli pač) če ima namen ostat z njim?????

Spet si se vpičil v željo namesto v to, da je situacija zdaj obrnjena, da si moški nekaj želi, ženska pa ”izpolnjuje”

Torej lahko sklepava, da če kaj takega ni pripravljena izpolnit, je torej njen ”zid” še vedno tam in potem nima resnih namenov z mano?