Ateisti, od kod vam morala? Zakaj cenite življenje?
ojoj565, 20.01.2022 ob 19:36
Replika54g1, 20.01.2022 ob 19:26
sploh ne vem, 20.01.2022 ob 19:16
Replika54g1, 20.01.2022 ob 19:12
glej no, 20.01.2022 ob 19:08
Replika54g1, 20.01.2022 ob 19:05
kar se krsta tiče, 20.01.2022 ob 18:44
Replika54g1, 20.01.2022 ob 18:27
okej okej, 20.01.2022 ob 18:08
Replika54g1, 20.01.2022 ob 17:57
Jaz se imam za precej bolj moralno bitje od povprečnega vernika.
Kot prvo, ravnam se po svoji vesti in ne v strahu pred kaznijo kot majhen otrok pred šibo. Ravnam kot odraslo, odgovorno bitje.
Kot drugo, če ga polomim, ni nobene odveze, nobenega (laznega) kesanja v upanju na nebesa, nobene spovedi in odpušcanja grehov – napaka je moja odgovornost in se moram soočiti z njo. Ni odpustkov, ni romanja v božjomater, ni kupovanja božje milosti, sama moram rešiti svoje napake.
Kot tretje, ne ravnam pravilno in ne delam dobrih stvari v upanju na nagrado/nebesa. Znam presoditi kaj je prav brez bonbončka za otročke, brez bonusa. Enostavno, ker je tako prav.
In tako naprej.
Vsaj priznaš. Prav je prav, zato ker pač je. Ne znate razložiti zakaj. Nabijate eno in isto in se smešite.
In ne kvasite. Kristjani se večinoma tudi ravnajo po vesti, brez stalnega priklicovanja pekla pred oči. Kr neki bluziš, pa z odpustki. Kdo te lahko jemlje resno?
Jaz nabijam eno in isto? Potem ko ti je deset ljudi razložilo kaj so to etična načela in od kod izvirajo?
Še vedno trdiš, da s krstom si avtomatsko visoko moralno bitje? Ki ne more delati nič narobe?
Sicer pa… Dej se počasi odloči pod katero osebo boš pisal , ker te mal mede na momente…vsaj potrudi se no.
Ni potrebno, da si krščen. Jezus te reši, če v njega veruješ; da je bil križan in od mrtvih vstal, za vse naše grehe bil žrtvovan.
Že spet kr neki bluziš. Noben Kristjan, tudi Katoliki, ne verjamejo, da s krstom postaneš visoko moralno bitje. Vsak od nas greši. Greha se ne znebiš s krstom, človek greši od zibeljke do groba, ali je krščen ali ne.
Pomembno je, da veruješ v Jezusa in da mu zaupaš.
Kaj ima verovanje v Jezusa z moralo? Ali z vero v Jezusa postaneš avtomatsko visoko moralno bitje? Glede na svet v katerem živimo, ne bi rekla.
Ti si zdajle do mene v grehu napuha, ker se imaš za boljšega od ateistov, kar tako, na počez.
Pa ni videti, da bi se kaj globoko sekiral.
Jaz se ne bom trudil več zate. Boš pač izvedela, ko pride čas zato- ali si storila prav ali narobe s tem, da si zavrnila Jezusovo ponudbo odrešitve. Nisem odgovoren za tvoja dejanja.
Tudi za svoja na žalost nisi.
Če narediš prav, je to božja zasluga, če narobe, te je hudič zavedel, sam nimaš preveč besede pri tem, kar počneš.
Sploh ne vem koga napadaš. Večina Kristjanov ne verjame v to, da je hudič kriv, če grešijo. Ko se kesaš prevzameš odgovornost za greh in ne v stilu :”Hudič je kriv, da me je zavedel, Bog, odpusti mi!”
Se vidi, da si zakompleksana. Nimaš pojma o teologiji, o Krščanskem nauku.
Ej prjatu, napadu si ti ateiste, ne obratno. Ker kao ne moremo biti moralni, če ne verujemo. Ker naše življenje naj ne bi imelo smisla in ne vem kaj še vse.
Tolk o napadanju. Jaz z verniki čisto lepo sobivam, dokler mi ne začnejo pameti solit in se obnašat, kot da so zaradi vere nekaj boljšega.
Ateisti lahko živijo moralno, nesporno. Problem je, da te morale, po kateri se ravnajo, ne morejo utemljeti. To je srž teme.
S čim pa ti utemeljuješ moralo, po kateri se ti ravnaš? Če boš rekel z božjim naukom, ti lahko odgovorim, da pa jaz utemeljujem svojo moralo z Aristotlovimi moralnimi načeli. In glede na to, da so kristjani ukradli od Aristotla, se očitno oba ravnava po istih načelih, se ti ne zdi?
Eto preko ekrana dolazim da ti prebičam hrbet!!
Eeee moja ti… Niti nisi daleko od reple. Da znas.
Zadnjic za tatu… Te uprasam bi ti moralo biti dovolj da pise da je prepovedano oznacevanje telesa?? Jaaaa pa nisi ti Bog… Pa ne pise somebody je tvoj Bog…
Mislim…
Budi vesela. U reali ja 99% vas ni pogledo nebi. Nebi ni gledo u vas pravac. Halo kakav razgovor? Da bi ti jos dao vreme u reali…
Somebody1107, 20.01.2022 ob 19:46
Eto preko ekrana dolazim da ti prebičam hrbet!!
Eeee moja ti… Niti nisi daleko od reple. Da znas.
Zadnjic za tatu… Te uprasam bi ti moralo biti dovolj da pise da je prepovedano oznacevanje telesa?? Jaaaa pa nisi ti Bog… Pa ne pise somebody je tvoj Bog…
Mislim…
Budi vesela. U reali ja 99% vas ni pogledo nebi. Nebi ni gledo u vas pravac. Halo kakav razgovor? Da bi ti jos dao vreme u reali…
Za žida… Oz verolomko. Kakvog žida.
Smrkavec, ki mislis da si popil vso pamet sveta.. jaz sem kar se vere tice ze na next level, ti se prvega nisi osvojil. Kaj mene briga kdo se tetovira in kdo ne, kdo veruje, v kaj veruje in kdo ne ne veruje, to ni moja stvar. Ne vtikam nosu v tuje ljudi. Tudi tebi ne bi skodilo, da najprej pometes svoj prag, cisto vse te moti (ko stara strina si nataknjen)motijo te tetoviranci, pederi, ateisti …. Ima li koga da tebi ne smeta.?
hmm ja, 20.01.2022 ob 19:41
No, malce drugače zastavljeno:
Ali ateisti verjamete, da so nekateri stvari (npr. posilstvo otroka) neizpodbitno nemoralne, nesprejemljive? Da ni važno v kateri družbi prebivaš, ali kakšne so tvoje osebne vrednote; stvar je pač odvratna in se je pod nobenim pogojem ne sme oproščati.
Ali ateisti verjamete, da so nekateri stvari (npr. posilstvo otroka) neizpodbitno nemoralne, nesprejemljive? Da ni važno v kateri družbi prebivaš, ali kakšne so tvoje osebne vrednote; stvar je pač odvratna in se je pod nobenim pogojem ne sme oproščati.
Skoraj nič v družbi nasploh ni apriori nemoralno. Kot že rečeno, pa ne znaš brati, je bilo napisano, da je nekoč bilo onegavljenje z najstniki sprejemljivo in celo podpirano s strani bogataške srenje. Ampak naša moralna načela ne morejo bivati izven neke družbe. Niso absolutna. Celo Aristotel je menil, da sužnji pač nimajo nobenih pravic. Da so sužnji potrebni in nujni. Je pač živel v tistem času. Naše osebne vrednote v veliki meri kroji družba in čas, v katerem živimo.
Kar pojmujemo kot zavržno dejanje, je dejanje, ki je tudi za družbo, v kateri živimo, nemoralno in celo kaznivo. Recimo posiljevanje otrok s strani duhovništva, ki ga še vedno ni konec. To se nam zdi docela nemoralno, sploh za neke moralne avtoritete, kar naj bi po vašem mnenju duhovniki bili.
Normalen človek, to je za moje pojme normalen ima dovolj empatije, da ne bo šel nekomu povzročat trpljenja za par minut svojega užitka. Za vsak slučaj pridejo potem še pravila skupnosti. Bodisi verske ali katerekoli skupnost.
Ko je govora o morali je nesmiselno ljudi deliti na vernike in ateiste. Je takih in drugačnih na obeh straneh.
Za @HM JAA “malo drugače zastavljeno”…
wd40a, 20.01.2022 ob 19:46
Pa lepo bi bilo ko bi kdorkoli od vernikov lahko logično argumentirano razložil zakaj je ravno njegova vera izmed tisočih prava- razen če je vse do zadnje preštudiral do zadnje…. no kolikor se jih pač da. Preden se vtika v katerega koli ki ne deli iste … recimo temu vere.
Evangeliji so zgodovinsko zanesljiva pričevanja očividcev. Stvari, ki so opisane v njih, so se dejansko zgodile. Jezus iz Nazareta je bil resnična oseba kot kraji, po katerih je hodil. Noben zgodovinar ne zanika, da je bil Jezus križan pod Poncijem Pilatom in da so sneli njegovo telo z križa in ga položili v grob, ki je bil našen prazen.
yram, 20.01.2022 ob 19:57
Balavce do vceraj ti je mama guzo brisala, a danas imas mudrosti za 100 letnega starca… moj brak je cist super. Ne trpim spolnega pomankanja tako kot ti in ti je zadeva ze zesce na mozak udarila.
Aj ne seri stara. Po citav dan si na monu ne pricate po par dana… Pa kad stignes jos??…
Ne da mi se s tabo.
Tebi se isto drugace vidi da si pokvarjena. Zla. Hinavska.
Sej ves kaj se hrani v malih flaskah…
Ti si taka oseba da v temah “koga bi spoznali z mona”(in podobno… Napises sebe.
za začetek, 20.01.2022 ob 19:58
Evangeliji so zgodovinsko zanesljiva pričevanja očividcev. Stvari, ki so opisane v njih, so se dejansko zgodile. Jezus iz Nazareta je bil resnična oseba kot kraji, po katerih je hodil. Noben zgodovinar ne zanika, da je bil Jezus križan pod Poncijem Pilatom in da so sneli njegovo telo z križa in ga položili v grob, ki je bil našen prazen.
To niti približno ne odgovori na vprašanje. Ker imajo tudi druge religije svojo zgodovino in svoje zgodbe. Kar se tiče krščanstva- še židje imajo zadeve precej bolj logične. Kot pravi Louis Black- ker katoliki razlagajo stvari ne razumejo.
hahaha haha, 20.01.2022 ob 19:55
Ali ateisti verjamete, da so nekateri stvari (npr. posilstvo otroka) neizpodbitno nemoralne, nesprejemljive? Da ni važno v kateri družbi prebivaš, ali kakšne so tvoje osebne vrednote; stvar je pač odvratna in se je pod nobenim pogojem ne sme oproščati.
Skoraj nič v družbi nasploh ni apriori nemoralno. Kot že rečeno, pa ne znaš brati, je bilo napisano, da je nekoč bilo onegavljenje z najstniki sprejemljivo in celo podpirano s strani bogataške srenje. Ampak naša moralna načela ne morejo bivati izven neke družbe. Niso absolutna. Celo Aristotel je menil, da sužnji pač nimajo nobenih pravic. Da so sužnji potrebni in nujni. Je pač živel v tistem času. Naše osebne vrednote v veliki meri kroji družba in čas, v katerem živimo.
Kar pojmujemo kot zavržno dejanje, je dejanje, ki je tudi za družbo, v kateri živimo, nemoralno in celo kaznivo. Recimo posiljevanje otrok s strani duhovništva, ki ga še vedno ni konec. To se nam zdi docela nemoralno, sploh za neke moralne avtoritete, kar naj bi po vašem mnenju duhovniki bili.
Tudi umor ni nemoralen sam po sebi, niti v naši družbi. Sin, ki ga je stari mikastil in posiljeval, pa ga je sin končno ubil, bo dobil ovacije odobravanja s strani ljudi.
Kraja ni sama po sebi nemoralna. Nihče ne bo obsojal obubožane matere, ki ukrade kruh, da nasiti doma lačnega otroka.
In če ženska, ki jo je duhovnik celo otroštvo spolno izkoriščal, ubije tega duhovnika, bo tudi deležna samo ploskanja.
Tako da ne, ni enostranskih vedno veljavnih moralnih naukov- ne ubijaj, ljubi svojega starša bla bla bla. Ja, če te je najprej ta starš ljubil, seveda. Če pa je bil pizda, ki te je pretepal, ga pa ne bom ljubil!!
To je duhovščina skušala ljudem vbijati v glavo, da si ne bi upali tega početi ne glede na vse. Tudi če te tepejo, potrpi, molči, saj te bodo čakale lepote v naslednjem življenju po smrti. Pajade!!! Samo voda na mlin oblastnikom v sliki in podobi bogate duhovščine.
Somebody1107, 20.01.2022 ob 19:59
A sad si meni došla pušit? Sa muzem opet ne pricas? Nijedne druge teme niti jednog drugog uporabnika nije bilo??
?
Moti…
Drugac me boli kuurac. Res me. Mislim pa da se taki nimajo kaj javljat.
Mali obrisi te balice i suzice , za lahko noc dobis kozarec mleka in keksic, pol pa pridno na spavanje. Ne vtikaj se v debate odraslih. Ajmo voz u krevet.
In kaj pol, če se je en na pol strgan tip, ki so ga klicali Jesus, okoli klatil in poskušal ljudi spreobračat? Saj takrat je bilo takih malo morje. Vsak trg je imel nekoga, ki je razlagal kaj narodu.:) In potem so pač enega vnesli v bukve, da je baje vstal od mrtvih. In izropan grob je dokaz, da je kar odkorakal? Torej je Tutankamon tudi od mrtvih vstal? Pa ne vem koliko izropanih grobov še?
Daj ne bluzi, no.
Mal pozabljaš, da si evangeliji diametralno nasprotujejo, še tisti, ki so bili izbrani iz množice še bolj nasprotujočih si.
Napisali so jih ljudje, izbrali so jih ljudje, širili so jih ljudje, za neizpodbitno resnico so jih razglasili ljudje – če nas recimo današnje stanje glede informacij kaj nauči je to, da ne moreš verjeti ljudem.
Zakaj bi verjela dvanajstim ljudem, ki se še med sabo niso uspeli dogovoriti kako je pravzaprav bilo?
Replika54g1, 20.01.2022 ob 20:10
Mal pozabljaš, da si evangeliji diametralno nasprotujejo, še tisti, ki so bili izbrani iz množice še bolj nasprotujočih si.
Napisali so jih ljudje, izbrali so jih ljudje, širili so jih ljudje, za neizpodbitno resnico so jih razglasili ljudje – če nas recimo današnje stanje glede informacij kaj nauči je to, da ne moreš verjeti ljudem.
Zakaj bi verjela dvanajstim ljudem, ki se še med sabo niso uspeli dogovoriti kako je pravzaprav bilo?
Da se dva avtorja ločita med sabo, ker sta se osredotočila na različne detajle, je popolnoma naravno.
Neomemba nečesa ni nasprotovanje/kontradikcija.
Evangeliji so zgodovinsko zanesljiva pričevanja očividcev. Stvari, ki so opisane v njih, so se dejansko zgodile. Jezus iz Nazareta je bil resnična oseba kot kraji, po katerih je hodil. Noben zgodovinar ne zanika, da je bil Jezus križan pod Poncijem Pilatom in da so sneli njegovo telo z križa in ga položili v grob, ki je bil našen prazen.
A res? In kaj naj bi to dokazovalo? Takrat se je križalo za vsak prestopek. Križali so po 100 ljudi na dan. Ta tip, ki je gnjavil narod, je pač nekomu šel na živce in ga je dal križat. Potem so ga pokopali nekje, nakar je nekdo iz kakršnega koli razloga pač truplo preselil. Trupla so v tistem času kradli tudi ranocelniki, ki so se učili na njih. Beračem so dali nekaj keša, da izkopljejo truplo in jim ga prinesejo.
Kasneje so duhovniki morali dati nek zgled, kdo naj bi trpel na križu, pa so se spomnili tega tipa, ki naj bi ga Pilat dal križati. Po moje se ga niti spomnil ni, saj je bil eden od množice križanih. In ne, ni jasno, da je res živel točno Jezus, mnenja zgodovinarjev se še vedno krešejo. Ene teorije pravijo, da je živel, druge, da je bil eden od mnogih podobnih v tistih časih.
Balavce, nisem jaz naredila svadu, jaz sem lepo napisala komentar na temo in potem si prisel ti meni srat po glavi. Ampak pol ti je oproseceno ker je jasno, da nimas vseh kolesc v glavi. Ne diraj me , ne diram te cmera mala ali pa prenesi muski, ampak ti nisi moski ,ti si fantek. Zato jokica lepo na panckanje.
Forum je zaprt za komentiranje.