Najdi forum

Splash Forum Starševski čvek Zakaj (ne) cepiti otroke (in odrasle)

Zakaj (ne) cepiti otroke (in odrasle)

Odgovor na objavo uporabnika
p r a v n i k, 23.09.2021 ob 16:59

kje je sploh kakšen dokaz o izolaciji virusa SARS-COV-2- GA NI!!  …Mnenje slovenskih pravnikov:

Zahteva po izpolnjevanju PCT pogoja oziroma obvezno testiranje za vse zaposlene, ki se nanaša na izvrševanje Odloka o načinu izpolnjevanja pogoja prebolevnosti, cepljenja in testiranja za zajezitev širjenja okužb z virusom SARS-CoV-2.

    Odlok temelji na določbah 2. odstavka 31. člena Zakona o nalezljivih boleznih (ZNB), tretji alineji 1. odstavka 32.člena, prvemu odstavku 39. člena in 1. odstavku 9. člena ZNB. V zvezi s tem naj povemo, da

(a) 31. in 32. člen ZNB govorita le o USMERJENIH pregledih objektov, prostorov, predmetov in oseb ter odvzemu materiala za usmerjeno laboratorijsko analizo. Usmerjen pregled in odvzem (biološkega) materiala pa pomeni, da se pregleda in odvzame material za analizo le v primeru, kadar so podani znaki, ki kažejo na sum/okužbo z neko nalezljivo boleznijo. Na nobenem mestu ZNB med posebnimi in splošnimi ukrepi ne govori o vsesplošnih testiranjih vseh ljudi, torej tudi zdravih oseb brez znakov okužbe, kot neke vrste presejalni metodi, ampak samo o USMERJENIH pregledih in odvzemih biol. materiala, kar pomeni samo za osebe, ki kažejo znake okužbe oz. bi se kakorkoli sumilo, da so lahko kužne in prenašalci nalezljive bolezni.

(b) med ukrepi, ki jih vsebuje 1. odstavek 39. člena ZNB, na katerega se odlok prav tako sklicuje, nikjer ni predvideno izpolnjevanje kakršnihkoli ‘PCT pogojev’ ali obveznega testiranja/odvzema biološkega materiala; ukrepi, ki bi se jih delodajalec za izvrševanje 1. odst. 39. člena (relevantna je le 3. alineja) lahko poslužil, so kvečjemu delo od doma, večizmensko delo ali kakršenkoli drug soroden ukrep, s katerim bi se doseglo, da se na manjši površini ne zadržuje/zbira preveč oseb naenkrat.

(c) 1. odstavek 9. člena ZNB prav tako nikakor ne more biti ustrezna zakonska podlaga za zahtevo za izpolnjevanje PCT pogoja/obvezno (samo)testiranje, saj govori le o obveznosti delodajalca, da zagotavlja zdravstveno ustreznost pitne vode, kakovost zraka v zaprtih prostorih, sanitarno tehnično in higiensko vzdrževanje javnih objektov ter ustrezno ravnanje z odpadki.

Glede na vse navedeno izhaja, da ustrezne obstoječe zakonske podlage v RS za siljenje v obvezno (samo)testiranje ZDRAVEGA delavca, ki ne kaže znakov okužbe, NI. Edini zakon, ki določa splošne in posebne ukrepe, ki se uporabijo v primeru pojava nalezljivih bolezni, je Zakon o nalezljivih boleznih (ZNB), ki pa niti v eni od svojih določb ne predvideva obveznega testiranja/odvzema biološkega materiala vsem, tudi zdravim osebam, kot neke vrste presejalni test,

saj zakon pravi, da se epidemiološke preiskave opravljajo le v primeru oziroma le pri tistih osebah, pri katerih zdravnik na podlagi pregleda posumi ali pa dejansko odkrije nalezljivo bolezen in jo odredi – po domače samo pri osebah, ki kažejo že znake okužbe in se torej utemeljeno sumi, da so kužne (12. in 17. člen ZNB). Mimogrede, tudi SZO (WHO) je že januarja 2021 zapisal na svoji strani, da se priporoča testiranje s PCR/hitrimi antigenskimi testi le za osebe, ki kažejo znake okužbe oz. sum na okužbo, ne pa vseh ljudi kot presejalna metoda za epidemiološke preiskave.

    S tem ko delodajalec od zaposlenih zahteva, da v kolikor ne izpolnjujejo PCT pogoja za opravljanje svojega dela, se morajo obvezno (samo)testirati, to predstavlja grob poseg v temeljne človekove pravice in svoboščine, ki jih zagotavlja vsem državljanom Ustava RS in tudi razne mednarodne konvencije (Helsinška deklaracija, Oviedska konvencija, Nürnberški kodeks, Evropska konvencija o človekovih pravicah in svoboščinah); testiranje zaposlenega z hitrim antigenskim testom ali PCR testom predstavlja medicinski poseg v človeško telo, tudi v primeru samotestiranja. Gre za invaziven in nevaren poseg v telo, ki lahko povzroči tudi resno telesno poškodbo. Tudi pri hitrem antigenskem testu ali pri samotestiranju se rine palčka v nos, kar povzroča ne samo neprijetnost, ampak lahko ob večkratnem ponavljanju povzroči poškodbe na sluznici nosu, kar lahko pripelje do drugih zdravstvenih težav oz. zapletov. Vsekakor gre za poseg, ki pomeni poseg v telo posameznika. Za takšen medicinski poseg ali samotestiranje ni nobene medicinske indikacije, če je človek zdrav. Vsi neprostovoljni posegi v telo so prepovedani. In tudi če delavec privoli v testiranje zaradi postopkov zoper njega oz. zaradi grožnje z izgubo zaposlitve (kot izhaja iz napotila v Odloku, tretji odstavek 7. člena, tudi v novem odloku), se takšen poseg ne more šteti za prostovoljnega; zato je prepovedan.
    vsi ti pravni predpisi, ki so nad našo zakonodajo, prepovedujejo posege v človeško telo brez njegove svobodne privolitve, zagotavljajo pravico do osebnega dostojanstva in varnosti, nedotakljivost človekove telesne in duševne celovitosti, njegove zasebnosti ter osebnostnih pravic, varstvo osebnih podatkov itd. Te pravice se lahko izjemoma v določenih primerih omeji le z zakonom, nikakor pa ne s podzakonskim aktom, še zlasti, če ta nima ustrezne zakonske podlage. Podzakonski akti (kamor spadajo odloki, uredbe in odredbe Vlade) nikoli ne smejo urejati neke tematike mimo zakonov ali v nasprotju z zakoni in Ustavo. Nikakor se ne sme s podzakonskim aktom na novo določiti nečesa, česar zakon ne predvideva in ne vsebuje, toliko bolj, če gre pri temu za poseg v ustavno ali zakonsko zagotovljene temeljne pravice in svoboščine državljanov.

nadaljevanje:…

    Izpolnjevanje pogoja cepljenja ali prebolevnosti je osebni podatek, ki ga zaposleni glede na veljavno zakonodajo ni dolžan posredovati delodajalcu. Osebna privolitev delavcev v obdelavo teh osebnih podatkov se ne more šteti za prostovoljno, saj gre zaradi položaja moči delodajalca za nedopustno poseganje v njihovo zasebnost. Obenem pa gre za posebno vrsto t. i. občutljivih osebnih podatkov, ki so po zakonu o varovanju osebnih podatkov najstrožje varovani, zaradi česar gre za hude kršitve določb Zakona o varstvu osebnih podatkov (ZVOP-1).

 Ukrepi delodajalca so nadalje pogojeni z določbami Zakona o delovnih razmerjih (ZDR-1) in Zakona o varstvu in zdravju pri delu (ZVZD-1). Tveganja, za katera je delodajalec pristojen izvajati ukrepe, so le tista tveganja, ki izhajajo iz samega dela in delovnega mesta ali pa iz psihofizičnega stanja delavca (starost, nosečnost, invalidnost …), če je to povezano z delom in delovnim mestom, ki ga zaseda, pri čemer je psihofizično stanje delavca praviloma razlog za prilagoditve dela in zaščito pri delu, ne pa za sankcioniranje delavca. Testiranja kar tako, na primer na HIV, malarijo ipd., niso dovoljena, ker lahko pomenijo poseg v zasebnost posameznika. Dovoljena so le tista testiranja, ki so povezana z delom, na primer na alkoholiziranost in prisotnost drugih opojnih snovi (o drugih pravnih vprašanjih povezanih s delovnim mestom in delavcem, se sklicujemo na članek, objavljen v Pravni praksi, »Testiranje zaposlenih na covid-19: obveznost iz delovnega razmerja ali prepovedana diskriminacija?«, Pravna praksa, št. 33, 2021, str. 8-10.). Ne iz določb ZDR ne ZVZD torej ne izhaja pogodbena ali zakonska obveznost delavca, da bi bil dolžan delodajalcu oz. njegovi pooblaščeni osebi izkazovati podatke o svojem zdravstvenem stanju oziroma se moral podvreči obveznim testiranjem, ki niso povezana s samim delom, saj okužba s SARS-Cov-2 ni tveganje ali psihofizično stanje delavca, ki bi izhajalo iz samega dela ali delovnega mesta in ni povezano s samo naravo dela. Zato za te okužbe/sume na okužbo ni in ne more biti pristojen delodajalec ali z njegove strani pooblaščena oseba/izvajalec varstva in zdravja pri delu, temveč je za to lahko pristojen le osebni zdravnik zaposlenega. Zato tudi zavrnitev (samo)testiranja na SARS-Cov-2 s strani zaposlenega NE predstavlja kršitve določb ZDR, določb ZVZD in niti pogodbe o zaposlitvi in ne predstavlja neizpolnjevanja delovne obveznosti s strani delavca.

 

4. Svetovalna skupina Vlade RS je že dne 17. 03. 2020 sprejela sklep, da so hitri testi preveč nezanesljivi in zato lahko nevarni, morebiti je svoje stališče vmes tudi spremenila, a iz Odloka strokovna utemeljenost ni razvidna, zato vse kaže na to, da Vlada RS ob zahtevanem (z Odlokom) množičnem testiranju zasleduje drugačne cilje, kot pa zdravstvene. Ustavno sodišče je s sklepom št. U-I-83/20-10 določilo, da lahko Vlada RS uvede le tiste ukrepe, ki so strokovno utemeljeni in za njih obstaja znanstvena podlaga. Iz Odloka ne izhaja, da je ukrep, kot ga Vlada zahteva, obrazložen in da temelji na znanstveni podlagi, temveč je jasno, da gre za politično uvedene ukrepe in za omejevanje ustavnih pravic, in to celo v pogojih, ko epidemija sploh ni razglašena in tudi niso podane kakšne druge izredne razmere, zaradi katerih bi bilo ustavno-pravno dopustno omejevanje določenih človekovih pravic. Prisilno testiranje s PCR, hitrimi in vsemi ostalimi testi, izvedeno v nasprotju z voljo preiskovanca, predstavlja prisilen, protipraven, medicinsko neindiciran in strokovno neutemeljen poseg v telo, ob hkratni grožnji glede delovnopravnih postopkov zoper osebo, ki se takšnemu posegu ne bi podredila, pa pomeni tudi druge, kot navedeno, kršitve ustave, zakonom in mednarodnih konvencij.

     Prav tako opozarjamo na diskriminacijo na delovnem mestu, saj prihaja do razlikovanja med tistimi, ki jim testiranj ni potrebno izvajati, ker so cepljeni ali prebolevniki, in tistimi, ki so necepljeni. Splošno znano je že, tudi slovenski mediji so o tem poročali in bile so podane izjave nekaterih slovenskih strokovnjakov, v tujini pa stroka bistveno več poroča o tem in sicer, da cepljeni tudi prenašajo oz. širijo virus kot tudi ponovno zbolevajo. Če je namen delodajalca preprečiti kakršnokoli širjenje virusa med njegovimi zaposlenimi, potem mora na enak način med vsemi zaposlenimi, ki se nahajajo na delovnem mestu, preverjati prisotnost okužbe s SARS-CoV-2. Če ostane pri razlikovanju glede na osebno okoliščino (prebolel/cepljen/nič od dvojega), pri čemer za takšno razlikovanje ni utemeljene podlage, bo kršeno (najmanj) načelo nediskriminacije po osebni okoliščini, vsekakor pa se širjenja virusa na tak način ne bo učinkovito zajezilo, zato je izvajanje Odloka, tako, kot je zastavljen, zelo sporno.
    Kršeni so 5., 14.-18., 34., 35., 38., 39., 41., 44., 45., 46., 49., 51., 63., 72. člen Ustave RS in zagotovo tudi 6., 8. in 13. člen Zakona o varstvu osebnih podatkov ter 2., 4., 11., 12. in drugi členi Zakona o varstvu pred diskriminacijo)

V primeru, ko se izpolnjevanje PCT pogoja ali obvezno testiranje zahteva za uporabnike zdravstvenih storitev:  Smiselno veljajo vse zgornje točke, razen točke 5. Poleg tega pa gre še za kršitev določb Zakona o pacientovih pravicah (ZpacP), saj so s temi zahtevami kršene številne pravice pacienta.

 CISP =  Civilna iniciativa slovenskih pravnikov

Odgovor na objavo uporabnika
oihtgfsšć, 23.09.2021 ob 16:46

Odgovor na objavo uporabnika
Desperadodajka, 23.09.2021 ob 15:58

Odgovor na objavo uporabnika
oihtgfsšć, 23.09.2021 ob 15:49

Odgovor na objavo uporabnika
Desperadodajka, 23.09.2021 ob 15:42

Odgovor na objavo uporabnika
oihtgfsšć, 23.09.2021 ob 15:40

Odgovor na objavo uporabnika
Desperadodajka, 23.09.2021 ob 15:29

Odgovor na objavo uporabnika
oihtgfsšć, 23.09.2021 ob 15:16

Odgovor na objavo uporabnika
Desperadodajka, 23.09.2021 ob 15:13

Odgovor na objavo uporabnika
oihtgfsšć, 23.09.2021 ob 15:11

Odgovor na objavo uporabnika
Desperadodajka, 23.09.2021 ob 15:02

Mene zanima, zakaj je pri toliko odraslih cepilcih samo 8% otrok cepljeno z enim in samo 5% z dvema odmerkoma? Kaj cepci tako šrarajo svojo mularijo pred injekcijami?

Tako kot cepilci mečejo anticepilce vse v isti koš, počnete tudi obratno. Jaz nisem niti cepilka niti anticepilka. Cepila sem se, ker sem v letih, ko zna biti covid nevaren zame, otrok pa ne bom cepila, ker ni potrebe. Prepoznam nevarnosti za družbo spričo vsega, in se mi gabi, ne verjamem pa, da so mi s cepivom vstavili čip. Kaj sem potem? Ekstremisti na obeh straneh povzročate zdraho in špetir med ljudmi.

Zakaj za otroke ni potrebe? Jim ne bi privoščila tistega, kar je zate dobro?

Ne, ker jaz in moji otroci nismo eno in isto. Na svojih otrocih tudi izvajaš posege, ki jih na sebi?

Kakšne posege? Zakaj so otroci drugačni od tebe? A si delite streho nad glavo? Si delite hrano? Si delite elektriko? Vodo? Zakaj si še cepiva ne bi? A za njih velja kakšna druga medicina kot zate? Jih voziš h krajevni čarovnici, če zbolijo?

Ko daš ti torej noge narazen pri ginekologu, pelješ še hčer s sabo, da jo pregleda?  Zakaj ne? A ji ne privoščiš nečesa, kar je dobro zate?

Ti si ženska resno bolana. Napišem, da se mi posiljevanje s cepljenjem gabi, ti pa se zaganjaš vame. Je vse v redu s tabo?

A za tvojo hčer ginekolog ni dovolj dober? Jo bo kdo drug pregledoval? Tvoj ljubimec?

Ti si resno prizadeta.

Ti, znanstvenica, ki nisi prizadeta, pa razloži ljudstvu, zakaj so cepiva zate varna, za tvoje otroke pa tvegana. Lepo strokovno nam razloži. Me prav zanima zdaj tvoja učena razlaga.

Prizadeta, kaj ti morem. Resnično nisi normalna. Lahko se še tako zaganjaš vame, ampak s prizadetimi ljudmi res nimam o čem razpravljat.

S kom pa bi ti kaj razpravljala? S stroko? Stroka tudi pravi, da so za otroke cepiva varna. Veš ti kaj več od njih?

Odgovor na objavo uporabnika
oihtgfsšć, 23.09.2021 ob 15:50

Odgovor na objavo uporabnika
ja sem, 23.09.2021 ob 15:48

Jaz pa sem cepil sebe in otroka. In kaj zdaj? Sem pregledal vse mogoče študije in se  podlagi tega in tudi želje otroka odločil, da se cepi tudi on. Vedno več je podatkov, vedno več pa tudi mnenj stroke, da se cepljenje priporoča. Vem, raznih skrajnežev, ki stalno tulijo o fašistih in debilih, to itak ne prepriča, pa to pravzaprav ni moj problem. Kot tudi ni moj otrok njihov.

 

V bistvu je glede cepljenja otrok ravno obratno – čedalje več pomislekov. Še naši ne upajo biti kaj preveč glasni v zvezi s tem.

Pravzaprav drži obratno – vedno več držav priporoča cepljenje otrok od 12 let dalje. Nemčija si je pred kratkim premislila in priporoča, Avstrija tudi, Francija, Švica, Danska, Švedska cepi od 16 naprej, zdaj pa napovedujejo, da bodo v kratkem od 12 naprej.

https://www.euronews.com/next/2021/09/14/covid-vaccine-for-children-who-in-europe-is-leading-the-race

Tvoje trditve so torej napačne!

Edini, ki še ne dajejo splošnega priporočila, so Angleži. Se pa tudi tam niža meja in cepljenja po posameznih grofijah že cepijo, ampak z eno dozo:

https://www.bbc.com/news/health-57888429

Kaj zdaj, avtorji teme – kam gre smer glede cepljenja otrok? Proti ali za?

vsi ki se testirate, morate obvezno prebrati tole:…..h t t p s://h o m u n i z a m.w o r d p r e s s.c o m/2021/09/20/uzmite-sniclu-predite-s-pcr-stapicem-po-mesu-i-vidjet-cete-sto-pcr-test-ostavlja-u-vasem-tijelu/

Odgovor na objavo uporabnika
jokelnaš, 24.09.2021 ob 08:08

vsi ki se testirate, morate obvezno prebrati tole:…..h t t p s://h o m u n i z a m.w o r d p r e s s.c o m/2021/09/20/uzmite-sniclu-predite-s-pcr-stapicem-po-mesu-i-vidjet-cete-sto-pcr-test-ostavlja-u-vasem-tijelu/

dodajam link:..https://homunizam.wordpress.com/2021/09/20/uzmite-sniclu-predite-s-pcr-stapicem-po-mesu-i-vidjet-cete-sto-pcr-test-ostavlja-u-vasem-tijelu/

Odgovor na objavo uporabnika
jokelnaš, 24.09.2021 ob 08:08

dodajam link:..https://homunizam.wordpress.com/2021/09/20/uzmite-sniclu-predite-s-pcr-stapicem-po-mesu-i-vidjet-cete-sto-pcr-test-ostavlja-u-vasem-tijelu/

🙂 Da crkneš od smeha 🙂

Jap, vsak, ki je bil že kdaj testiran, je pravzaprav že napol cepljen. Samo tega ti potem ne priznajo, pa moraš spet. V bistvu je tako cepljenje boljše – večkrat dobiš dozo.

Kdor je cepljen, svojo mularijo pa pred injekcijo špara, je zame ravno tako ravnozemljaš in teoretik zarote. Če je stroka rekla, da so cepiva varna, nimaš kaj imeti pomislekov glede svojih mladičev. A si večji znanstvenik, mogoče?

Ti dam tukaj celo prav. Stroka po svetu pravi, da je cepljenje otrok 12+ priporočljivo. Vedno več držav priporoča in prakticira cepljenje otrok, posledično je tudi vedno več cepljenih otrok.

Odgovor na objavo uporabnika
Desperadodajka, 24.09.2021 ob 08:22

Kdor je cepljen, svojo mularijo pa pred injekcijo špara, je zame ravno tako ravnozemljaš in teoretik zarote. Če je stroka rekla, da so cepiva varna, nimaš kaj imeti pomislekov glede svojih mladičev. A si večji znanstvenik, mogoče?

Desperadojka, a ni stroka mogoče rekla tudi, da je umetno mleko boljše od naravnega, in to mamam v afriki, ki nimajo dostopa do pitne vode?

A ni stroka predpisovala Talidomid nosečnicam, ki je povzročil hude genetske okvare otrok?

A ni stroka priporočala uporabo azbesta in kajenje za nosečnice?

Meceni stroke so farmacevtska podjetja. Stroka v službi farmacije.

Ne ti meni o stroki.

Odgovor na objavo uporabnika
resnica se kaže, 24.09.2021 ob 08:37

Desperadojka, a ni stroka mogoče rekla tudi, da je umetno mleko boljše od naravnega, in to mamam v afriki, ki nimajo dostopa do pitne vode?

A ni stroka predpisovala Talidomid nosečnicam, ki je povzročil hude genetske okvare otrok?

A ni stroka priporočala uporabo azbesta in kajenje za nosečnice?

Meceni stroke so farmacevtska podjetja. Stroka v službi farmacije.

Ne ti meni o stroki.

No, tole, kar pišeš, je malo lase privlečeno in pretiravanje. Zakaj misliš, da je to potrebno? Da boš bolj kredibilna? 🙂

Seveda pa ti raje verjameš strokovnjakom google/facebook, in to samo zato, ker te je preveč strah. Sicer ne vem, a res misliš, da boš živela 100 let in da dosedaj nisi vase dala ogromno strupa? Da ga ne vnašaš že samo z oblačili? Ne, to trenutno ni pomembno, bistvo je, da si proti, je tako. Ker je stroka vsa prodana in zlizana s farmacijo. Bodi potem vsaj toliko načelna in se odpovej vsemu, kar sta zdravniška stroka (menda govorimo o tej, a?) in farmacevtska uspeli narediti do sedaj. Odpovej se zdravniškim obravnavam in zdravljanju (jasno, sebe in otrok), odpovej se vsem zdravilom, pa prehranskihm dodatkom,..pa ker je hrana obdelana tudi s pomočjo farmacevtskih sredstev, tudi tega raje ne uživaj….lahko komot nadaljujemo do čisto vsake malenkosti, pa mislim, da boš le dojela… Torej, strahica, bodi načelna in se drži tistega, kar govoriš.

Če je priporočljivo od dvanajstega leta cepljenje, ne škodi niti pri desetih ali osmih. To so samo administrativni predsodki. Ajde, ravnozemljaši, gremo smrkarijo špikat! Cepiva so varna!

In potem eni “strokovnjaki”, kot včeraj Jereb in Pokorn, uletita še s takimi izjavami, da so otroci ful prenašalci in da je treba cepit otroke, da bodo starejši varni. Da tudi za gripo, če bi se cepili vsi otroci, stari ne bi bili ogroženi. Pa imata ta dva človeka svoje otroke, kakršnekoli potomce.. Kakšne neumnosti klatita, dajmo mlade že na začetku našopat z vsem mogočim, da se starejšim ne bo treba in da bodo starejši lagodno živeli.

Kot bi rekel, dajmo biti vsi doma in pustit službe, da bodo lahko starši in stari starši z nami doma, kjer jim bo lepše in jim ne bo treba v dom??

Naj starejši pokažejo odgovornost in se cepijo zase, ta lažna solidarnost je kar nekaj in izogovor, kako preko otrok dosečt neko imaginarno precepljenost, za katero sploh ne vemo, na kakšnem nivoju smo, koliko so tisti, ki so cepljeni še sploh zaščiteni, pa sploh ta absurd, da se prebolevnike enoastavno ignorira, ki so najbolj varni od vseh.

Odgovor na objavo uporabnika
imkdo, 24.09.2021 ob 08:55

In potem eni “strokovnjaki”, kot včeraj Jereb in Pokorn, uletita še s takimi izjavami, da so otroci ful prenašalci in da je treba cepit otroke, da bodo starejši varni. Da tudi za gripo, če bi se cepili vsi otroci, stari ne bi bili ogroženi. Pa imata ta dva človeka svoje otroke, kakršnekoli potomce.. Kakšne neumnosti klatita, dajmo mlade že na začetku našopat z vsem mogočim, da se starejšim ne bo treba in da bodo starejši lagodno živeli.

Kot bi rekel, dajmo biti vsi doma in pustit službe, da bodo lahko starši in stari starši z nami doma, kjer jim bo lepše in jim ne bo treba v dom??

Naj starejši pokažejo odgovornost in se cepijo zase, ta lažna solidarnost je kar nekaj in izogovor, kako preko otrok dosečt neko imaginarno precepljenost, za katero sploh ne vemo, na kakšnem nivoju smo, koliko so tisti, ki so cepljeni še sploh zaščiteni, pa sploh ta absurd, da se prebolevnike enoastavno ignorira, ki so najbolj varni od vseh.

Mularijo je treba čim prej navadit cepilne odgovornosti, da ne bodo odrasli v take teoretike ravne zemlje, kot ste vi.

Odgovor na objavo uporabnika
strahec468, 24.09.2021 ob 08:47

No, tole, kar pišeš, je malo lase privlečeno in pretiravanje. Zakaj misliš, da je to potrebno? Da boš bolj kredibilna? 🙂

Seveda pa ti raje verjameš strokovnjakom google/facebook, in to samo zato, ker te je preveč strah. Sicer ne vem, a res misliš, da boš živela 100 let in da dosedaj nisi vase dala ogromno strupa? Da ga ne vnašaš že samo z oblačili? Ne, to trenutno ni pomembno, bistvo je, da si proti, je tako. Ker je stroka vsa prodana in zlizana s farmacijo. Bodi potem vsaj toliko načelna in se odpovej vsemu, kar sta zdravniška stroka (menda govorimo o tej, a?) in farmacevtska uspeli narediti do sedaj. Odpovej se zdravniškim obravnavam in zdravljanju (jasno, sebe in otrok), odpovej se vsem zdravilom, pa prehranskihm dodatkom,..pa ker je hrana obdelana tudi s pomočjo farmacevtskih sredstev, tudi tega raje ne uživaj….lahko komot nadaljujemo do čisto vsake malenkosti, pa mislim, da boš le dojela… Torej, strahica, bodi načelna in se drži tistega, kar govoriš.

stroka je predlagala tudi florove tabletke za otroke vsak dan. Bi si danes to upali??

 

Odgovor na objavo uporabnika
sevedaa, 24.09.2021 ob 09:02

stroka je predlagala tudi florove tabletke za otroke vsak dan. Bi si danes to upali??

 

Američani (pa tudi po Evropi je bilo nekje tako) je dodajala fluor v vodo. Pa imajo večinoma lepše zobe kot povprečni Slovenci. Pa to brez tistih ogabnih prevlek, ki so zadnja leta moderna pri njih. Pa bi jih moralo pobrati, če bi bil res tako zelo nevaren.

Angleži ga bodo celo dodajali po novem. Bi ga mi tudi?

https://www.thetimes.co.uk/article/fluoride-will-be-added-to-drinking-water-z76cj9ghj

V čem pretiravam? Vse, kar sem naštela, so preverjena dejstva in štejejo za napake stroke.

Seveda smo vsi skakali čez reko tam, kjer je bil most. Če ne bi bilo tako, bi se vsi rodili kot Benjamini Buttoni. In, kaj zdaj? Ker je nekdo v mladosti kadil in parkrat kozlal zaradi alkohola, mora vse življenje živeti kot verižni kadilec in pijanec?

Stroka se opira na znanost. Znanost pa se po defaultu opira na dvom, na podlagi katerega oblikuje nova dognanja.

Sicer pa, zakaj bi izgubljala čas s tabo. Ti vidiš pred sabo samo rdečo cunjo – cepivo. Zato – ne mi govoriti o stroki, če v resnici prodajaš brezpogojno vero.

“Stroka se opira na znanost. Znanost pa se po defaultu opira na dvom, na podlagi katerega oblikuje nova dognanja.”

 

Tole je čista herezija. V stroko se ne dvomi. Dvomijo vedno samo teoretiki zarot, ravnozemljaši. Poslušnost in vera sta prava znanost.

Odgovor na objavo uporabnika
Desperadodajka, 24.09.2021 ob 09:24

“Stroka se opira na znanost. Znanost pa se po defaultu opira na dvom, na podlagi katerega oblikuje nova dognanja.”

 

Tole je čista herezija. V stroko se ne dvomi. Dvomijo vedno samo teoretiki zarot, ravnozemljaši. Poslušnost in vera sta prava znanost.

Drugič pa raje takoj povej, da si sarkast 🙂

Odgovor na objavo uporabnika
resnica se kaže, 24.09.2021 ob 09:16

V čem pretiravam? Vse, kar sem naštela, so preverjena dejstva in štejejo za napake stroke.

Seveda smo vsi skakali čez reko tam, kjer je bil most. Če ne bi bilo tako, bi se vsi rodili kot Benjamini Buttoni. In, kaj zdaj? Ker je nekdo v mladosti kadil in parkrat kozlal zaradi alkohola, mora vse življenje živeti kot verižni kadilec in pijanec?

Stroka se opira na znanost. Znanost pa se po defaultu opira na dvom, na podlagi katerega oblikuje nova dognanja.

Sicer pa, zakaj bi izgubljala čas s tabo. Ti vidiš pred sabo samo rdečo cunjo – cepivo. Zato – ne mi govoriti o stroki, če v resnici prodajaš brezpogojno vero.

Ti raje izgubljaš čas z domljenjem v vse? Hm, ne bi mogoče tudi v tisto tvojo trditev, da je stroka priporočala kajenje v nosečnosti? Ne drži. Lahko najdeš fake reklame, ki pa niso resnične, niti ne iz tistih časov. Res pa so šele kasneje opozarjali na tveganje pri kajenju v nosečnosti.

Tudi glede adaptiranega mleka – ni bilo to tako bogokletno, ker je tudi mleko podhranjenih žensk v Afriki tako osiromašeno, da bi z adaptiranim mlekom pridobili vsaj tisto manjkajoče. Žal pa je higiena na psu in je zato spodletelo, ne zaradi drugega.

Glede Talidomida – ja, so ga predpisovali, ampak ne zato, da bi namenoma škodovali, ampak zato, da bi olajšali hude slabosti. Še danes pa je registrirano kot zdravilo proti gobavosti in za mielom. Uporablja pa se še za kaj drugega.

Zdaj pa zgubljaj čas naprej z n-to teorijo zarote.

 

Bi si žeela tega, kajne? Imamo v službi eno takšno, mi vsi cepljeni, ona ne. Itak je lepo zaščitena, vsaj med nami. In ona razlaga kakšni butli smo cepljeni, je proti vsem ukrepom….Lahko je s polno ritjo sr… In zdaj naj cepim še otroka da bo njena rit še majčkeno bolj varna. E ne bom.

Odgovor na objavo uporabnika
Yeahyeah, 24.09.2021 ob 11:20

Bi si žeela tega, kajne? Imamo v službi eno takšno, mi vsi cepljeni, ona ne. Itak je lepo zaščitena, vsaj med nami. In ona razlaga kakšni butli smo cepljeni, je proti vsem ukrepom….Lahko je s polno ritjo sr… In zdaj naj cepim še otroka da bo njena rit še majčkeno bolj varna. E ne bom.

Zakaj pa otroka ne bi? A mulc pa lahko širi bolezen okoli? Kaj pa je zdaj mularija tukaj neka izjema?

Kaj pa če bi pogledala s stališča, da je še vedno več plusov pri cepljenju mladine kot pa minusov in zato cepila? Ne pa, da ne cepiš otroka samo zato, da ne boš dajala potuhe eni iks osebi.  Kje ti je logika? Tu je ni, je samo privoščljivost.

Odgovor na objavo uporabnika
neuno, 24.09.2021 ob 12:56

Kaj pa če bi pogledala s stališča, da je še vedno več plusov pri cepljenju mladine kot pa minusov in zato cepila? Ne pa, da ne cepiš otroka samo zato, da ne boš dajala potuhe eni iks osebi.  Kje ti je logika? Tu je ni, je samo privoščljivost.

Bodi prijazna in shematsko prikaži te pluse v primerjavi z minusi. V odstotkih okužb, zapletov bolezni za to starostno skupino, odstotkih miokarditisov in drugih, vsaj kratkoročnih stranskih učinkov- ker sami proizvajalci cepiva striktno navajajo, da dolgoročni učinki niso znani. Navedi še podatke, ki ovržejo študije, ki navajajo visoke koncentracije spike-a v razmnoževalnih organih.

Bodi no tako prijazna in nas prepričaj, da je resnično varno cepiti naše otroke s covid cepivi.

Forum je zaprt za komentiranje.

New Report

Close