Zakaj je poroka za moskega neumna poteza

Napovedujem pa, da boste v roku 10 let slišali za WGTOW ali kaj podobnega.

Zakonsko zvezo primerjas z letenjem? Hahaha…

Letenje je najbolj varen prevoz. Do nesrece pride 1x na 1.2 milijona poletov. S tem, da je verjetnost, da gre za nesreco s smrtnim izidom 1x na 11 milijonov p[oletov. Drugace povedano, ogromna vecina ljudi ne bo nikoli dozivela nobene letalske nesreca.

In ti gres letenje primerjati z zakonsko zvezo, ki se jih ~50% neslavno konca z razvezo. S tem, da celo med “uspesnimi” zakonci vecina le vztraja v ze davno mrtvem zakonu brez spolnost. Majke mi, ce ti nisi slaboumen.
[/quote]

Če nočeš razumet, pač nočeš. Tudi taki morajo bit. 🙂

Bom pa samo dodal. Kljub temu, da je prevoz z letali med najbolj varnimi, je ene še vedno na smrt strah leteti z letalom, medtem ko avtu prav uživajo. Za tiste, ki imajo težave s prispodobami. 😉

Naivni indokriniranci v zakonske pravljice, ki nezavedajoc se kaj vas se caka v zakon hrabro navalite, ste dolgo casa zaneseno srecni. In se ko resno zaskripa, da ne recem poci, vam ni nic jasno. Tako da, ja, blago ubogim na duhu. Nekaj casa. Ves, realnost lahko ignoriras. Ne mores pa se izogniti posledicam svoje ignorirance. Slej kot prej nastradas.
[/quote]

Ali pa ne.
Odvisno od marsičesa. Govoriti, da je rezultat enoznačen, tudi ni preveč brihtno s tvoje strani.

Vse te vase interpretacije MGTOW so kr neki. Moski in zenske “na dveh bregovih”, “zgubljeni v glavi”, “mopski na poti brez zensk”, itd. En navaden tra-la-la…
[/quote]

Kaj pa drugega pomeni mgtow? Moški, ki gredo svojo pot. Samo prevedla sem.

In kakšna oblika odnosa moški-ženska in potomstvo je naravna?
V naravi med živalmi najdemo celo paleto.
https://www.iskreni.net/zivljenjski-slog/kaj-nas-zivali-ucijo-o-starsevstvu
Zvestoba do enega partnerja za večno je precej pogosta.
http://www.ekodezela.si/vsebina/zivali/najlepse-ljubezenske-zgodbe-zivalskega-sveta/
Ponovno iskanje partnerja, če eden umre tudi.
Samostojno materinstvo.
http://diskus.slohost.net/cgi-bin/stran.pl?id=20&izris=izpisiNovico&st_pod=155&jezik=slo&templ=0
Primer samostojnega materinstva je recimo medvedka, a po potrebi včasih celo medved.
Samostojno očetovstvo, kjer morski konjiček celo rojeva.
https://sl.wikipedia.org/wiki/Morski_konji%C4%8Dek
Nadomestno starševstvo – posvojitev celo med vrstami.
http://www.zverce.si/macka-posvojila-racke
No podkajeno starševstvo nam kuka…
Skupinska starševstva – vrtci, praktično v vseh kardelih, kjer je velikokrat patriarhat in panji, čebele in mravlje, kjer je matriarhat

In kaj lahko iz tega zaključimo? No še en primer z opicami, priporočam branje celega članka
https://www.delo.si/druzba/trip/poslednje-zatocisce-dzelad-cudovitih-opic.html

Zaključimo, da je možno vse mogoče v naravi in iz narave ljudje izhajamo.
Tisto, kar nam daje navidezen občutek večvrednosti nad ostalimi bitji je naš intelekt. Povečani in kompleksnejši možgani nam omogočajo razmišljanje izven svojega nagonskega ega. Zato si lahko prilagajamo svoje življenje na tej Zemlji, recimo zgradimo bivališče,… – na žalost tudi destruktivnost (izumiranja, osnaževanja,…)
Kaj to pomeni za odnose? Zmožni smo si jih sami izbrati! Prerasli smo naprimer imeti/biti suženj, ter ogromno ostalih nagonov in norm. ZATO VKLOPITE PAMET, bodite sposobni se odločati, ter tudi prevzemati odgovornosti za svoja dejanja, zame je to edini znak odraslosti in zrelosti, brez tega naša družba, človeštvo stagnira, nazaduje.

In kaj mi, kot polžival, oziroma naša zgodovina?

Citiral bi Repliko:
»Moških, ki so po lastni odločitvi ali zaradi zunanjih okoliščin izpadli iz genetskega bazena je bilo v vseh obdobjih zelo veliko, včasih celo več kot pol.
Pravzaprav je danes za moške, v primerjavi s preteklostjo, najlažje dobiti žensko. Ker danes jo lahko dobi tudi reven, mlad, tudi izbira lahko sam, vse ok.«

Citiral bi del DXYjeve izjave
»Zadeve so se skozi zgodovino spreminjale. Znanstveniki verjamejo, da so v prazgodovini, se ko so nasi predniki ziveli izkljucno v Afriki, potomce imelo 2x toliko zensk kot moskih. To ni nujno 100%. Do teh zakljuckov bi naj prisli s simulacijami na osnovi DNK analiz. Ko so se nasi predniki zaceli seliti na druge celine, bi naj odstotek moskih in zensk s potomci padel na petino, razmerje pa bi se naj popravilo na 25:15. Predvidevam da zaradi vecje umrljivosti. Po izumu poljedelstva, se pravi 5-10 tisoc let nazaj, pa bi naj potomce imel le en moski na 17 zensk. S tem, da zadnja dognanja kazejo, da smo evropski staroselci potomci zgolj treh moskih iz bronaste dobe. Podobno velja tudi za Azijce. Razlogi za to so nedvomno kompleksni, stevilke pa zelo verjetno zavajajoce. Npr. doloceno obdobje/bolezni so uspeli preziveti zgolj ljudje s tocno dolocenim genom, itd. Vsekakor pa je res, da je vseskozi zgodovino potomce imelo precej vec zensk kot moskih. Posledica zenske hipergamije.«

Zakaj naj bi bili % raznovrstnosti moških genov napram ženskim tako majhen?
Jaz mislim, da so razlogi vsaj trije.

1.Selektivna umrljivost, kot je rekel DXY, preživijo ljudje z določenim genom

2.Včasih so bili nagoni v nas močnejši in sistem alfa in beta osebkov je bil bolj očiten, alfa samec pa ni omejen le na alfe samice, temveč si lasti še cel bazen beta samic. Nenazadnje so še v srednjem veku gospodarji, izkoristili možnost prve noči z novo nevesto tlačana

3.Oportunizem, izkoriščanje možnosti naj si bo zvitih, kot je bil italijanski Don Juan, ali pa strateških, vojaških primer Džinkiskana (https://kvarkadabra.net/2006/05/genografija/) V kombinaciji s alfa/beta sistemov je recimo primer novega vodja kardela levov, kjer velikokrat pobije mladiče in oplodi svoje mladiče. Vojske v naši zgodovini niso hodile le na sprehode po naravi…

In kakšna oblika odnosa moški-ženska in potomstvo je naravna?
V naravi med živalmi najdemo celo paleto.
https://www.iskreni.net/zivljenjski-slog/kaj-nas-zivali-ucijo-o-starsevstvu
Zvestoba do enega partnerja za večno je precej pogosta.
http://www.ekodezela.si/vsebina/zivali/najlepse-ljubezenske-zgodbe-zivalskega-sveta/
Ponovno iskanje partnerja, če eden umre tudi.
Samostojno materinstvo.
http://diskus.slohost.net/cgi-bin/stran.pl?id=20&izris=izpisiNovico&st_pod=155&jezik=slo&templ=0
Primer samostojnega materinstva je recimo medvedka, a po potrebi včasih celo medved.
Samostojno očetovstvo, kjer morski konjiček celo rojeva.
https://sl.wikipedia.org/wiki/Morski_konji%C4%8Dek
Nadomestno starševstvo – posvojitev celo med vrstami.
http://www.zverce.si/macka-posvojila-racke
No podkajeno starševstvo nam kuka…
Skupinska starševstva – vrtci, praktično v vseh kardelih, kjer je velikokrat patriarhat in panji, čebele in mravlje, kjer je matriarhat

In kaj lahko iz tega zaključimo? No še en primer z opicami, priporočam branje celega članka
https://www.delo.si/druzba/trip/poslednje-zatocisce-dzelad-cudovitih-opic.html

Zaključimo, da je možno vse mogoče v naravi in iz narave ljudje izhajamo.
Tisto, kar nam daje navidezen občutek večvrednosti nad ostalimi bitji je naš intelekt. Povečani in kompleksnejši možgani nam omogočajo razmišljanje izven svojega nagonskega ega. Zato si lahko prilagajamo svoje življenje na tej Zemlji, recimo zgradimo bivališče,… – na žalost tudi destruktivnost (izumiranja, osnaževanja,…)
Kaj to pomeni za odnose? Zmožni smo si jih sami izbrati! Prerasli smo naprimer imeti/biti suženj, ter ogromno ostalih nagonov in norm. ZATO VKLOPITE PAMET, bodite sposobni se odločati, ter tudi prevzemati odgovornosti za svoja dejanja, zame je to edini znak odraslosti in zrelosti, brez tega naša družba, človeštvo stagnira, nazaduje.

In kaj mi, kot polžival, oziroma naša zgodovina?

Citiral bi Repliko:
»Moških, ki so po lastni odločitvi ali zaradi zunanjih okoliščin izpadli iz genetskega bazena je bilo v vseh obdobjih zelo veliko, včasih celo več kot pol.
Pravzaprav je danes za moške, v primerjavi s preteklostjo, najlažje dobiti žensko. Ker danes jo lahko dobi tudi reven, mlad, tudi izbira lahko sam, vse ok.«

Citiral bi del DXYjeve izjave
»Zadeve so se skozi zgodovino spreminjale. Znanstveniki verjamejo, da so v prazgodovini, se ko so nasi predniki ziveli izkljucno v Afriki, potomce imelo 2x toliko zensk kot moskih. To ni nujno 100%. Do teh zakljuckov bi naj prisli s simulacijami na osnovi DNK analiz. Ko so se nasi predniki zaceli seliti na druge celine, bi naj odstotek moskih in zensk s potomci padel na petino, razmerje pa bi se naj popravilo na 25:15. Predvidevam da zaradi vecje umrljivosti. Po izumu poljedelstva, se pravi 5-10 tisoc let nazaj, pa bi naj potomce imel le en moski na 17 zensk. S tem, da zadnja dognanja kazejo, da smo evropski staroselci potomci zgolj treh moskih iz bronaste dobe. Podobno velja tudi za Azijce. Razlogi za to so nedvomno kompleksni, stevilke pa zelo verjetno zavajajoce. Npr. doloceno obdobje/bolezni so uspeli preziveti zgolj ljudje s tocno dolocenim genom, itd. Vsekakor pa je res, da je vseskozi zgodovino potomce imelo precej vec zensk kot moskih. Posledica zenske hipergamije.«

Zakaj naj bi bili % raznovrstnosti moških genov napram ženskim tako majhen?
Jaz mislim, da so razlogi vsaj trije.

1.Selektivna umrljivost, kot je rekel DXY, preživijo ljudje z določenim genom

2.Včasih so bili nagoni v nas močnejši in sistem alfa in beta osebkov je bil bolj očiten, alfa samec pa ni omejen le na alfe samice, temveč si lasti še cel bazen beta samic. Nenazadnje so še v srednjem veku gospodarji, izkoristili možnost prve noči z novo nevesto tlačana

3.Oportunizem, izkoriščanje možnosti naj si bo zvitih, kot je bil italijanski Don Juan, ali pa strateških, vojaških primer Džinkiskana (https://kvarkadabra.net/2006/05/genografija/) V kombinaciji s alfa/beta sistemov je recimo primer novega vodja kardela levov, kjer velikokrat pobije mladiče in oplodi svoje mladiče. Vojske v naši zgodovini niso hodile le na sprehode po naravi…
[/quote]

Podobno govorim že ves čas. Sedanjo obliko monogamije s poroko so si pač izmislili moški prej par tisoč leti. (Sv. Avguštin)
Variira pa še k oblikam poligamije, pač glede na to, koliko “lastnine” so dovolili določenemu moškemu. (islam)
Pa ni raznolikosti odnosov samo v živalskem svetu. Tudi med ljudmi je varijacij, kolikor hočeš. V področju na Tibetu, (kjer so zelo verjetno ženske dojenčke metali stran, enako kot na Kitajskem) žensk od nekdaj primanjkuje, tam se ena ženska poroči z vsemi brati pri eni hiši. Po več mož na eno ženo so imeli Inuiti.
V večih primerih plemen sem zasledila meni najljubšo varijanto, ko moški in ženske živijo posebej, ponoči se poljubno obiskujejo, za morebitne otroke pa skrbi cela vas, brez razlik, brez problemov.
In tako naprej, možnosti so neskončne, ali vsaj omejene samo z našo domišljijo.

Sploh dandanes je mgtow jamranje čez feminizem popolnoma nesmiselno, ker ravno danes so družbene norme in predpisi tako ohlapni, da si vsak sam lahko zamisli svojo obliko druženja z nasprotnim spolom. In za to je – kako ironično – precej zaslužen ravno feminizem, ki je spodkopal “tradicionalne vrednote” – kar pomeni partriarhat v osnovni obliki.
Za moj okus je bil patriarhat do moških veliko bolj neprizanesljiv (seveda do žensk tudi, ampak to je druga zgodba) veliko več se je od moškega pričakovalo in zahtevalo in precej manj moških je te zahteve tudi izpolnjevalo do te mere, da so lahko imeli potomstvo. Oziroma da so uspeli to potomstvo tudi spraviti gor.

Test…

Replika, sama si ravno rekla, da rezultati niso enoznačajni. Se strinjaš, da tudi besede niso enoznačajne? Da obstajajo sopomenke in večpomenke

Dober prevajalec iz tujega jezika se tega zaveda, zato so recimo strokovni prevodi težji in dražji, no tudi zaradi drugačnega besedišča od osnovnega znanja, ter poznavanja stroke.

MGTOW, Men Going Their Own Way, besedni prevod Moški, ki gredo svojo pot je točno, kaj pa pomen? Poznaš toliko to teorijo, da si strokovnjak? Jaz nisem 🙂 Kolikor poznam je res da je v tem veliko zavračanja ženske in ločevanja na dva polja, priznam.
Iti svojo pot (Frenk Sinatra – My Way) pomeni tudi postati samostojen, sposoben sprejeti odločitve in odgovornost za svoja dejanja.
Iti svojo pot, (ne tvojo) pomeni želel bi si iti najino pot, ampak ne gre, na primer, ne morem biti tvoj suženj, ne najdeva kompromisa, niti pogovora, zato grem svojo pot in ti dajem pravico, da ti izbereš svojo

Ah dej no, tole je pa čisto sprenevedanje.
Ali si mgtow (ki je praviloma “monk” varianta – to si lahko prevedeš sam, da ne bo nesporazumov) , ali si pa pač povprečen lojze, ki se mu ne da vezat in bi raje mal šmiral naokrog, oziroma še ni našel prave.
ALi gre samo za to, da se sliši bolj fensi, al kaj?

Pa ne misliti, da sem jaz neki pridigar mgtow 🙂 Tudi jaz iščem in sem našel napake v tej teoriji. Lahko pa rečem, da je dobra stvar, če znaš poslušati, razumeti in razmišljati.

ALi gre samo za to, da se sliši bolj fensi, al kaj?
Zadela žebljico na glavico. To je resnica. Z določenega gledišča je mgtow fensi ime za zdravo kmečko pamet moškega.
Mgtow je podobno kot Cosmopolitan, kjer imaš teme za ženske. Ni nikakršen kult zahajajočega sonca, ki skrivaj kuje zaroto za iztrebljanje polovice žensk ali kaj takega 😀

Če bereš DXY že ne.

In nisem noben monk. Razen če to pomeni, da si ne želim spolnosti z vsako ki pride mimo mene.

Sem že večkrat omenil, da z DXY se v nekaterih stvareh ne strinjam, ga pa razumem.
Po teoriji, ki se še razvija, je mgtow moški v treh različnih skupinah. Bes, Sredina ali Monk , Sredina pa je zelo razvlečena in je odvisno, kam se bolj nagibaš, sicer se ne poglabljam v to, da bi se pa moralo definirati kje si. V praksi pa to pomeni, da te ne vkalupi v nekaj, temveč ti omogoča svobode odločitve.

Ja pa saj to sem napisala – da ravno današnja doba ljudi ne vkalupi in nekakšen grozen boj proti temu je najmanj potreben od vseh obdobij do zdaj. Tako svobodni v svojih odločitvah, kot smo zdaj, še nikoli nismo bili.
Ampak po drugi strani je pa res, da smo mahnjeni na lepljenje nalepk na vse živo in je treba tudi na to, da misliš s svojo glavo in se odločaš POPOLNOMA DRUGAČE OD DRUGIH, nalimati eno ime? Tudi če eni MGTOW in drugi MGTOW (oboji samooklicani) delajo čisto diametralno različne stvari?
Ne vidim smisla, če se še tako trudim.

Ali si kdaj slišala za izraz “sponzoruša”, oziroma veš kaj to pomeni?

Jaz si pod tem izrazom predtsavljam žensko, ki ji je glavni cilj “ujeti” premožnega moškega, da njej ni treba delati in on skrbi zanjo.

Tudi to je ena od definicij. Takšna je bolj odprt tip, bolj skriti pa, da si želi biti v vezi z moškim zaradi denarja, včasih, ker ima dober avto,… v glavnem nič preč s čustvi temveč finančno, statusno pridobitvijo. Običajno so bolj skrite mlajše in imajo manjše apetite, starejše pa večje želje.
Ne poznam te, zato upam, da si lahko zamisliš mladega fanta starega cca. 20let, morda tvoj sin, nečak, vnuk, brat, bratranec, lahko tudi tvoj mož…
Spozna punco in se noro zaljubi vanjo, resnično je prvič zares zaljubljen in ljubljen, saj punca mu vrača ljubezen. Noro dobro. Ampak ti veš da je ta punca spozoruša, z njim je, ker ji daje pozornost, ji vse plača, pelje na morje, skratka ovila ga je okoli prsta. Z njim bo dokler ne bo zapravil vse prihranke, za katere je že dve leti delal vse počitnice. Nato ga bo zapustila, brez čustev, le en sms – mislim da nisi pravi zame, ne kliči me več…On je zlomljen ne razume kaj se je zgodilo…
Ali bi mu poskusila pomagati? Mu odpreti oči in če ne bi šlo na začetku , ali bi ga poskusila vsaj malo potolažiti in mu razložiti stvari, ko bi bil razočaran v ljubezni?

Oh jej.
Jaz imam že kar nekaj let, pa nobenega takega primera še nisem ne videla, ne slišala o njem.
So pa, verjetno. Kot so ravno tako obratni, ko vodi tipo naivne deklice za nos, se dela zaljubljenega, dokler se ne naveliča. In pusti deklico zlomljenega srca, ki ne razume, kaj se je zgodilo…
In kaj zdaj?
Kako boš ti “razložil” dečkotu zadeve? Mu boš povedal, da so vse ženske pokvarjene in naj bo neizprosen z njimi? Ja, čestitam.
Vse to je zgolj in samo stvar zdrave pameti, če se pa prepustiš zagrenjenosti in nastrojenosti proti nasprotnemu spolu, si pa pač tam, kjer si in tam ostaneš.

Mene je tudi že en bivši nalagal in to grdo. Res grdo. Pa kaj? Še vedno mislim, da je bil pač en nesrečen primerek s čudnimi vzorci in še bolj čudnim karakterjem in me to ni motilo pri nadaljnjem iskanju partnerja.
Zaradi tega ustanavljati neko “gibanje” se mi zdi brez veze in brez potrebe.

Ali bi pomagala punci v primeru takšne zlorabe, kot je naredil tebi. Recimo, da bi poznala njegovo naslednjo žrtev, ali bi samo zamahnila z roko?

Seveda bi. Ne bi pa ustamovila wgtow.
In ne bi posploševala na celoten moški spol.

Če se ne motim, lahko rečemo, da začetek feminizma je bil v Ameriki, sufražete.
Slogan takrat gotovo ni bil “Enakopravne pravice vsem ameriškim ženskam, zato ker imamo ameriško državljanstvo”.

Ena od slabih stvari gibanja mgtow je, da je povsem odkrito, javno, dostopno. To pa pomeni, da ga uporabijo normalni moški in postanejo boljši, ter tudi tisti, ki bi jih ženske označile s “prasci” in postanejo za vas še hujši.

Anglija.