Zadnji stadij kapitalizma

Jaja, to je druga debata. Pravim, da so trenutni modeli tako narejeni, da če ni stopnje obnavljanja, se vse sesede 🙂 Lahko pa bi bil drugačen sistem, kjer bi bilo to bistveno manj ali celo nepomembno ja 🙂 Saj veš kako delujejo ponzi sheme kajne, tam če ni vsaj obnavljanja, preferiana je rast!, se vse podere. Tako je tudi v veliko drugih modelov, k so na ravni države. Z zadnjim se tudi strinjam.[/quote]

Saj, to je jasno, ampak skrajno smešno pa izpade, ko nekdo na dnu ponzi sheme dejansko potem navija za rodnost, da se bodo oni na vrhu bogatili, in upa da bo mordap rilezel kam višje če ga prej ne bo pobralo.

Nesmiselno 🙂

Nene, če pogledamo SLO npr ali pa lahko tudi EU. Kaj našim upokojencem pomaga, če je jih je na svet 7 milijard ? Naši upokojenci, vsaj v tem sistemu, bi radi, da bi nas bilo 5:1, delavc:upokojenec, potem bi lahko imeli upokojenci 1k+ EUR pokojnine lepo in vse bi bilo krasno za njih do 100ega leta. Zdej jih pa že dolgo jebe to ubogo razmerje k sili k 1:1. In če je medtem v svetu razmerje mnogo bolše, to našim ne pomaga veliko v teh naših modelih. Se prav lahko spremeniš ali model, al pa nafukaš več ljudi, da bo sistem zdržal. Ali pa nam nekako denar iz teh 7milijard pripelješ v naš proračun 🙂

Kdo iz dnu sheme pa promovira višjo rodnost ? Po moje bolj tisti, k imajo že trenutno profit al pa vsaj mislijo, da ga bodo imeli. Ponavadi jo promovirajo predvsem stari vplačniki, se prav trenutni (že dolgo) izplačniki. Ali pa tisti, k so nekje vmes in vejo, da če ne bo novih, bodo vse izgubili, sploh če so do izplačil še daleč… Sej vidiš, da tisti na dnu (mladi) manj navijajo zgleda, kar se kaže tudi na rodnosti ? Aja navijajo pa še tisti, k že imajo otroke, saj vejo, da več ko jih bo, več pravic si bodo lahko izborili skupno. Poglej sej kako boš pa sploh zmagal volitve še ? 600k jih je že prejemnikov ponzije, potem vsaj 100k se jih že tako prišteva (čakajo na nadomestilu, zavodu), pri nas se že okoli 50ega začnejo spogledovati s pokojnino. Potem imaš ljudi z otroke in pa mlade, k seveda vidijo kam vse gre in spizdijo v tujino, če se da ali pa denar skrivajo na ciper 🙂

Nene, če pogledamo SLO npr ali pa lahko tudi EU. Kaj našim upokojencem pomaga, če je jih je na svet 7 milijard ? Naši upokojenci, vsaj v tem sistemu, bi radi, da bi nas bilo 5:1, delavc:upokojenec, potem bi lahko imeli upokojenci 1k+ EUR pokojnine lepo in vse bi bilo krasno za njih do 100ega leta. Zdej jih pa že dolgo jebe to ubogo razmerje k sili k 1:1. In če je medtem v svetu razmerje mnogo bolše, to našim ne pomaga veliko v teh naših modelih. Se prav lahko spremeniš ali model, al pa nafukaš več ljudi, da bo sistem zdržal. Ali pa nam nekako denar iz teh 7milijard pripelješ v naš proračun :)[/quote]

Kaj ti pomaga razmerje 5:1 če ostane število zaposlenih enako kot zdaj? 🙂 Zato rodnost nima dovoljšnje povezave s tem….. mi bi lahko imeli še nižjo rodnost, pa če bi imeli višjo dodano vrednost, bi lahko bile pokojnine boljše.

Rodnost je nek zamegljen pojem ki si ga starci predstavljajo podobno kot računovodje, v številkah, kot da če bi nas bilo 300.000 med 18-30 več, da bi pa naenkrat bile težave upokojencev rešene….. Joh brate, odpade…. bilo bi samo še več ljudi na socialni, ki bi cuzali denar pa še delovne dobe za penzijo povohali prav ne bi.

Kdo iz dnu sheme pa promovira višjo rodnost ? Po moje bolj tisti, k imajo že trenutno profit al pa vsaj mislijo, da ga bodo imeli. Ponavadi jo promovirajo predvsem stari vplačniki, se prav trenutni (že dolgo) izplačniki. Ali pa tisti, k so nekje vmes in vejo, da če ne bo novih, bodo vse izgubili, sploh če so do izplačil še daleč… Sej vidiš, da tisti na dnu (mladi) manj navijajo zgleda, kar se kaže tudi na rodnosti ? Aja navijajo pa še tisti, k že imajo otroke, saj vejo, da več ko jih bo, več pravic si bodo lahko izborili skupno. Poglej sej kako boš pa sploh zmagal volitve še ? 600k jih je že prejemnikov ponzije, potem vsaj 100k se jih že tako prišteva (čakajo na nadomestilu, zavodu), pri nas se že okoli 50ega začnejo spogledovati s pokojnino. Potem imaš ljudi z otroke in pa mlade, k seveda vidijo kam vse gre in spizdijo v tujino, če se da ali pa denar skrivajo na ciper :)[/quote]

Vsak ki še ni dobil penzije je na dnu ponzijeve sheme, ker ni 100%, da jo bo dočakal (smrt ipd.) torej na dno ponzijeve sheme spadajo vsi ljudje ki so še v delovnih razmerjih ali na čakanju, oziroma še nimajo odločb za pokojnino in višino le-te…..

Saj, to je najhuje, da trenutna generacija ki je stara tam okrog 55 let +/- 5 let, je najbolj solidarna do teh starih, ker jih je strah, da če bodo kaj mutili bo še slabše za njih, in raje pritiskajo na mlade in rodnost….. ampak ironično je, da bo ta generacije 50 in nekaj letnikov, na koncu najverjetneje najbolj najebala, to pa zato ker so se postavili na stran prejemnikov pokojnine, mladi ne bodo enako solidarni do generacije svojih očetov in mam, ker ne čutijo enako slepe pripadnosti družini kot jo čuti trenutna generacija baby boomerjev do svojih staršev.

Meni recimo se zdi že neumno da plačujemo za grob, pa naj deložirajo, kam bodo pa dali? kaj me briga saj so mrtvi 🙂 Mrtvi Grki, Rimljani, Perzijci ipd. danes ne dobivajo računov ker njihove kosti ležijo v Zemlji, zakaj bi jaz…. potem imam strošek z najemnino groba, pa še z urejanjem…..

To je recimo samo en primer… Medtem ko moja babica tedensko nosi rože in sveče na grob, dobro da nikoli ni izračunala koliko je porabla za grobove, ker bi me bolela glava, kakšno razmetavanje denarja za mrtve, namesto za žive 🙂

Heh, zlo možno ja.

Ja kdo te pa sili da plačuješ ? 🙂 Eni imajo mislim le ploščo na steni al pa kar žaro stresejo v morje al neki…
Pač najdi rešitev, če želiš, ali je zakon, k te sili da plačuješ ? Prekoplji, daj v žaro.

Ah pusti babico, njej je po moje filing, da ima neko zaposlitev, je wanted/needed, aktivna 🙂 Če njej paše in je njen denar, naj dela kar ji paše. Lohk gre tud v Švico na (zadnji) dopust, če razumeš 🙂

Grem zdej

Nene, če pogledamo SLO npr ali pa lahko tudi EU. Kaj našim upokojencem pomaga, če je jih je na svet 7 milijard ? Naši upokojenci, vsaj v tem sistemu, bi radi, da bi nas bilo 5:1, delavc:upokojenec, potem bi lahko imeli upokojenci 1k+ EUR pokojnine lepo in vse bi bilo krasno za njih do 100ega leta. Zdej jih pa že dolgo jebe to ubogo razmerje k sili k 1:1. In če je medtem v svetu razmerje mnogo bolše, to našim ne pomaga veliko v teh naših modelih. Se prav lahko spremeniš ali model, al pa nafukaš več ljudi, da bo sistem zdržal. Ali pa nam nekako denar iz teh 7milijard pripelješ v naš proračun :)[/quote]

Kaj ti pomaga razmerje 5:1 če ostane število zaposlenih enako kot zdaj? 🙂 Zato rodnost nima dovoljšnje povezave s tem….. mi bi lahko imeli še nižjo rodnost, pa če bi imeli višjo dodano vrednost, bi lahko bile pokojnine boljše.

Rodnost je nek zamegljen pojem ki si ga starci predstavljajo podobno kot računovodje, v številkah, kot da če bi nas bilo 300.000 med 18-30 več, da bi pa naenkrat bile težave upokojencev rešene….. Joh brate, odpade…. bilo bi samo še več ljudi na socialni, ki bi cuzali denar pa še delovne dobe za penzijo povohali prav ne bi.[/quote]

Ob sto tisoč brezposelnih, od katerih jih je ogromno dovolj mladih, da bi delali še 20, 30 let, poleg onih, ki čakajo na prvo službo sploh, je res skoraj sprevrženo govoriti, da bi morala biti rodnost večja. Zdaj pa sploh, ko trkajo begunci na vrata, večinoma mladi ljudje, ki jih je mogoče v par letih usposobiti za marsikatero delo.
Ne vem, kam bi radi vtaknili še dodatne otroke in mlade, če jih že zdaj nikamor ne moremo?

Mah Boom to pa si pihno mimo….. krivda za manj sposobne (umsko) leži v večini na ljudeh samih, predvsem nezainteresiranosti (pustmo umsko zaostale) to da Apple ”nateguje” folk da plačajo 300% več kot je telefon vreden, ne pomeni da je firma ”hudobna” ampak da je narod butast…..

Krivdo pa je potrebno pripisat pomanjkanju uveljavitve naravnih zakonov ki jih strnemo v ”survival of the fittest”

Dokler bomo pomagali preživet tako in drugače pod krinko humanosti, degenom, nesposobnim, zaostalim in jih futrali z denarjem ki ga ustvarjajo drugi, tako dolgo ne bo nič bolje……. Enako je v Afriki, dol pošiljamo pomoč in hrano, da oni sedijo in se fukajo in množijo, potem pa silijo gor, enostavno vse prekinit z Afriko pa naj rešijo zadeve kot vejo in znajo, samo mi se radi vtikamo tam kjer ni naša stvar….. skoz pod krinko humanosti od Karitasa in Rdečega križa pa vse tja gor do Pentagona…………..

Potem pa se še najbolj neumni najbolj množijo, poglej samo Oneta 🙂 Največ otrok ima verjetno tu med vsemi, pa poglej njegovo logiko, kot iz leta 20 pred Kristusom, izvzemši glede partnerstva, takrat so bili bolj napredni od njega, so se fukarli vse povprek :P[/quote]

Pozabljaš, da je za nesorazmerja v Afriki kriv ravno belec s svojim vmešavanjem, ki je pač nekoliko starejše od Rdečega križa in Karitasa. Ti bi naredil kot nepovabljen gost na zabavi, vdre, zamori vse zbrane, potem pa reče, eh, kar grem, vidim, da se ne znate zabavati.
In da smo ljudje stopnjo preživetja najmočnejših pač na tvojo žalost že pred nekaj stoletji nekako preboleli in si želimo poskrbeti tudi za najšibkejše pripadnike družbe, ne pa jih zavreči kot čevelj z luknjo v podplatu.

Heh, zlo možno ja.

Ja kdo te pa sili da plačuješ ? 🙂 Eni imajo mislim le ploščo na steni al pa kar žaro stresejo v morje al neki…
Pač najdi rešitev, če želiš, ali je zakon, k te sili da plačuješ ? Prekoplji, daj v žaro.

Ah pusti babico, njej je po moje filing, da ima neko zaposlitev, je wanted/needed, aktivna 🙂 Če njej paše in je njen denar, naj dela kar ji paše. Lohk gre tud v Švico na (zadnji) dopust, če razumeš 🙂

Grem zdej[/quote]

Čuj ti pi.zdek mali, saj ljudje stari 50 let bomo delali še vsaj 15-17 let in ta čas ti ne bo potrebno skrbeti za nas in v letih, ko bomo mi obnemogli, boš si pa lahko že ti pognal šus v glavo.

U kako je zarju. Grem zjutri v trgovino mislm da sm prišel v dom za ostarele, povprečna starost je MRTEV.
Me kar mora preganja, komaj čakam na ugodno spletno dostavo, da nimam več stika s smrtjo.
Pa mladi se jezimo zato, ker so eni nategnili sistem, pred 50im so šli v penzijo, gledalo se je 10 najboljših let, živel bodo najmanj še 30let. Uvodni model je bil mišljen da crkneš v 5ih letih, je le tist žepnina za v trugo. A nam pa vsak let podaljšujejo dobo, moja upokojitvena starost je že ČEZ življensko dobo, potem dvigajo nam davke, prispevke in vse… Pol se pa še iz norca delajo iz nas, kaj so vse oni imeli v naši starosti (hišeE), mi smo pa pač pokvarjen DNA, IQ -50 +lenoba +300%. Solidarno ja, samo prvo moramo fuqnit to na isti imenovalc pa predebatirat, trenutno pa sam ježa jebemo v bodice, pa še od zadaj se nam ježa v rit rine.

Nekaj naredi zase in za družbo, kupi si štiri in ga tam nekje okoli 50 +5 po matakoviču uporabi.
V

Kaj ti pomaga razmerje 5:1 če ostane število zaposlenih enako kot zdaj? 🙂 Zato rodnost nima dovoljšnje povezave s tem….. mi bi lahko imeli še nižjo rodnost, pa če bi imeli višjo dodano vrednost, bi lahko bile pokojnine boljše.

Rodnost je nek zamegljen pojem ki si ga starci predstavljajo podobno kot računovodje, v številkah, kot da če bi nas bilo 300.000 med 18-30 več, da bi pa naenkrat bile težave upokojencev rešene….. Joh brate, odpade…. bilo bi samo še več ljudi na socialni, ki bi cuzali denar pa še delovne dobe za penzijo povohali prav ne bi.[/quote]

Ob sto tisoč brezposelnih, od katerih jih je ogromno dovolj mladih, da bi delali še 20, 30 let, poleg onih, ki čakajo na prvo službo sploh, je res skoraj sprevrženo govoriti, da bi morala biti rodnost večja. Zdaj pa sploh, ko trkajo begunci na vrata, večinoma mladi ljudje, ki jih je mogoče v par letih usposobiti za marsikatero delo.
Ne vem, kam bi radi vtaknili še dodatne otroke in mlade, če jih že zdaj nikamor ne moremo?[/quote]

Seveda, ampak to je vse krinka, za perverzno nadvlado rase oz naroda, nad drugim, tisti ki spodbujajo rodnost si vbistvu želijo na nek sprevržen način dominirat v prostoru……… potem ko jih vprašaš zakaj, je pač grdo za njihov imidž rečt, slovenci bomo izumrli (kot da je to pomembno za Zemljo?) ampak se zatečejo k pokojninam, razmerju delavec, upokojenec in podobnim floskulam………. slovencev itak praktično ni, ker če ima en Nigerijec tu državljanstvo Slovenije je slovenec……. na tisoče balkancev ima slovensko državljanstvo (verjetno kar deset tisoče) nenazadnje marsikdo ki se ima za ”čistokrvnega” pravega Slovenca, na koncu ugotovi da je njegova babica na pol hrvatinja ali srbkinja, pol pa čobe do tal……

To z rodnostjo je vir nacionalizma…… če bi se nam resnično šlo za pokojnine in razmerje, bi na široko odprli vrata moškim in ženskam okrog 25 let z diplomami in željo investirat…… samo to pa je treba že strategijo met pa mislit, najlažje je talat otroške dodatke pa pravit kak je rodnost fajn pa pomembna, da se potem kokoši pri 20tih množijo s trgovsko šolo pa pojma o pojmu nimajo.

Hahaha! KPJ je javno mnenje ustvarila sama! Tiste, ki niso sodelovali pa prevzgojila ali pa odstranila.
Nad Indijanci se je zgodil genocid, to je jasno. Kdo ga je izvedel je tudi jasno. Nad Afričani pa se genocid izvaja sedaj, malo iz arabskega sveta, malo iz zahoda, malo pa ga izvajajo Kitajci.
Ampak, to nima neposredne zveze z družbenim sistemom, ampak s ksenofobnimi in hudobnimi ljudmi.[/quote]

Bolj posrečenega nicka si pa res nisi mogel izbrat :-)))

Ti nas hočeš torej prepričat, da je en sistem v celoti hudoben, medtem ko so v drugem taki samo posamezniki :-)))[/quote]

Povsod, v vsakem sistemiu najdeš ljudi, ki bi hvatal krivne in se pri tem združevali. Razlika je samo v tem, da so pri nas (pa tudi drugje) socialistični sistem postavili prav ti krivinohvati, ki so se izobraževali pri Dzerzinskem…

Temu se reče naravna selekcija in ta žal deluje v vseh sistemih. V normalnih razmerah se izkoriščeni združujejo v sindikate in tako zahtevajo pravice, ki jim gredo. Od blizu sem opazoval dogajanja v Nemčiji, kjer se je sindikat kovinarjev dvignil na noge takrat, ko so bili zaslužki kovinarske industrije visoki in so zahtevali povišice. Pri nas pa gredo na noge takrat, ko firma propada in tako samo pospešijo njen propad.
Jugo pa je žal vodil tak, poseben sindikat, ki je v največji meri poskrbel za svoje najožje člane, ostali pa smo dobili drobtine.

Na tole sem moral replicirat posebej.

Ne trkam se po prsih, le žal mi je naše države, ki je žal prenabita jamrovčkov, ki samo čakajo, da jim kaj pade v naročje.
Nisem nič sposobnejši od povprečnega jamrovčka, med njim in mano je samo ta razlika, da sem nehal jamrat in se pobral. Pobral sem se pa z marljivim delom in učenjem.

Kraljičica, danes je le malo drugače. Danes velja zakon ponudbe in povpraševanja. Jaz sem to že davno dojel.
Začel sem kot delavček za minimalca potem sem se vprašal zakaj to počnem, se razgledal in ugotovil, da nekateri pa živijo bolje, precej bolje. Vzel sem pod drobnogledn nekaj takih in ugotovil, da:
1. Ne delajo v svojem poklicu.
2. So sposobni sprejemat tudi druga znanja.
3. Za uporabno in unovčljivo znanje se potrudijo in celo kako kapljo potu spustijo 😉
4. Ne cepetajo na mestu in jamrajo kako težko je, ampak se lotijo dejanj.
5. Se za dober denar lotijo česarkoli, kar ni v nasprotju z zakonom.

Sam sem se nato lažje prilagodil, zavihal rokave in se lotil dela (učenje, delo, učenje, delo….)
Danes imaš pač odprte možnosti, prej so bile večinoma zaprte, oz. so bile odprte za tiste, ki so šli delat v Avstrijo, Nemčijo, Francijo…
Če pa imaš rad pir in sedenje na kavču pred TV, delaš za minimalca iste reči kot še 20.000 drugih, potem ti ostane le še pljuvanje po oblasti in jamranje, kako težko je.
Veš, pred nekaj leti sem poslušal pogovor, ko so se pogovarjali tipčki, ki delajo v gradbeništvu, kako slabo je…
Naslednji dan sem bil pri nekem znancu, ki ima narejeno le osnovno šolo in nacionalno kvalifikacijo in je prej bil navaden zidarček. Je pa tip naštudiral, da se mora za nekaj specializirat – in se je. Danes vleče 3k neto na mesec pa nima svoje firme, dela pa nekaj, kar v Slo. dela samo kakih 30 ljudi…
Mafijci so bili pa vedno in v vsakem sistemu. Ko naletiš na tak primer imaš le dve možnosti – ali se umakneš ali pa jih streš, ker drugače se oni ne gredo, drugače on ne zmorejo.[/quote]

O čem ti to?
Kaj ti to predavaš? Slišati je kot eden tistih neuporabnih seminarjev na zavodu.
Resnično življenje je pa včasih tako:
Firma vzame naročilo, a žal je naročnik na teritoriju, ki ga obvladuje druga mafijska firma, ki ne izbira sredstev. Naročnik je bil frišen na tem območju in tega ni vedel, firma pa tudi ne. Naročniki nimajo nobene izbire – če nočejo imeti problemov, vzamejo tega mafijca. Obrtniki pa pač ne prevzemajo naročil na njegovem teritoriju, ker hočejo imeti mir.
Tak “kršitev mafijskih zakonov” se drago plača.[/quote]

Tako je. Mafijci so bili pa vedno in v vsakem sistemu. Ko naletiš na tak primer imaš le dve možnosti – ali se umakneš ali pa jih streš, ker drugače se oni ne gredo, drugače oni ne zmorejo. Če se pa lahko z njimi dogovoriš za sodelovanje pa pač z njimi sodeluješ, če ne gre, se prusmeriš v drugo nišo, ki je oni ne pokrivajo, slednje sem storil sam, že pred leti.

Pa sorči za predavanje, ker to ni bil namen.

Sorči s kečapom. Kakšna mafija, o čem vi to ? Sicer pa svet je meja, trgujte pamet na borzi, karkoli, kdo vam je pa tam izgovor ? https://www.youtube.com/watch?v=Ppl8KJETIfQ

Ob sto tisoč brezposelnih, od katerih jih je ogromno dovolj mladih, da bi delali še 20, 30 let, poleg onih, ki čakajo na prvo službo sploh, je res skoraj sprevrženo govoriti, da bi morala biti rodnost večja. Zdaj pa sploh, ko trkajo begunci na vrata, večinoma mladi ljudje, ki jih je mogoče v par letih usposobiti za marsikatero delo.
Ne vem, kam bi radi vtaknili še dodatne otroke in mlade, če jih že zdaj nikamor ne moremo?[/quote]

Seveda, ampak to je vse krinka, za perverzno nadvlado rase oz naroda, nad drugim, tisti ki spodbujajo rodnost si vbistvu želijo na nek sprevržen način dominirat v prostoru……… potem ko jih vprašaš zakaj, je pač grdo za njihov imidž rečt, slovenci bomo izumrli (kot da je to pomembno za Zemljo?) ampak se zatečejo k pokojninam, razmerju delavec, upokojenec in podobnim floskulam………. slovencev itak praktično ni, ker če ima en Nigerijec tu državljanstvo Slovenije je slovenec……. na tisoče balkancev ima slovensko državljanstvo (verjetno kar deset tisoče) nenazadnje marsikdo ki se ima za ”čistokrvnega” pravega Slovenca, na koncu ugotovi da je njegova babica na pol hrvatinja ali srbkinja, pol pa čobe do tal……

To z rodnostjo je vir nacionalizma…… če bi se nam resnično šlo za pokojnine in razmerje, bi na široko odprli vrata moškim in ženskam okrog 25 let z diplomami in željo investirat…… samo to pa je treba že strategijo met pa mislit, najlažje je talat otroške dodatke pa pravit kak je rodnost fajn pa pomembna, da se potem kokoši pri 20tih množijo s trgovsko šolo pa pojma o pojmu nimajo.[/quote]

No, pa si naredu sadno solato, v katero si nasekljal celo bučke. 😉
Z državljanstvom ne pridobiš etičnega izvora. Državljan Slovenije ni nujto tudi Slovenec po rodu. Teh je v resnici malo. Pred WW2 je bila narodnostna slika Slovenije drugačna in iz ekonomskega vidika so stvari delovale precej bolje (če odmislim skorajda jezuitsko ostrino klera). Slovenstvo kot tako je po konci držalo kmečko prebivalstvo. Moji so bili kmetje, sicer niso bili 100% Slovenci (mix Slovencev, Čehov in Srbov… posledice Avstroogrske pač), so pa negovali slovensko tradicijo, otroke pošiljali v šolo… V družini sta bila tudi dva zdravnika pa župan… Pa je prišla revolucija in z njo propad slovenstva in vrednot.
Skratka, mariskatera misel, ki si jo tule stresel je predvsem plod tvoje pretekle poti. Pa ti tega sicer ne zamerim, razmišljaš kot razmišljaš in tako je prav – vsak po svoje in malo drugače. Hočem reči, da bi razmišljal precej drugače, če bi si vzel čas in premislil, kako je bilo prej.

In kdaj si Slovenec po RODU? Kako si ti Slovenec če imaš še češke in srbske prednike……. slovencev NI! 🙂 To je neka izmišljotina, ker po rodovniku ni noben Slovenec, če dovolj daleč iščemo nazaj… smo samo LJUDJE, mešanica večjih ”narodov” in narodnosti, ki pa so spet mešanica nečesa drugega…….

Samo nacionalistom to dopovedat je težko ali kar nemogoče. Torej po tvoje si Slovenec če neguješ tradicijo tega področja? Potem je lahko Slovenec tudi nekdo od zunaj 🙂 Ampak večin ote tradicije je Slovenstvo povzelo od drugih ljudi s tega področja, torej ni to Slovenska tradicija ampak poslovenjena, večinsko vsaj….

In kdaj si Slovenec po RODU? Kako si ti Slovenec če imaš še češke in srbske prednike……. slovencev NI! 🙂 To je neka izmišljotina, ker po rodovniku ni noben Slovenec, če dovolj daleč iščemo nazaj… smo samo LJUDJE, mešanica večjih ”narodov” in narodnosti, ki pa so spet mešanica nečesa drugega…….

Samo nacionalistom to dopovedat je težko ali kar nemogoče. Torej po tvoje si Slovenec če neguješ tradicijo tega področja? Potem je lahko Slovenec tudi nekdo od zunaj 🙂 Ampak večin ote tradicije je Slovenstvo povzelo od drugih ljudi s tega področja, torej ni to Slovenska tradicija ampak poslovenjena, večinsko vsaj….[/quote]

Haha, kje pa piše, da sem PO RODU čistokrvni Slovenec? No, kakega bi že našel, enako velja tudi za ostale…
Vprašanje je kako se sploh formira narod, kaj ga povezuje in ko boš te reči pokapiral ti bo jasno, da so ti tvoji, samo ljudje, Slovenci, Hrvati, Nemci, Srbi, Furlani, Ladini, Italjijani pač pripadniki nekega naroda in da to pripadnost ne tvori le in samo dedovanje določenih genov ampak predvsem kultra, družbene norme in uzance določenega področja. Povsem normalno je, da pri narodih ni ostrih mej, vsaj kar se kulture in tradicij tiče. Itak pa je bilo Slovenstvo vedno pod pritiskom večjih narodov in ravno ta, kulturna povezanost, je Slovence kot narod ohranila.
Če pa idealiziraš pojem naroda (in samo določen, recimo svoj narod), potem si pač nacionalist, kar pa spet ni tako narobe. Nacionalizem je problematičen šele takrat, ko se mu primešajo elementi fašizma.
Jap, to da smo preveč “tradicij” povzeli (v poslovnem, političnem in kulturnem smislu) s področji bivšega otomanskega cesarstva in CCCP, se nam pa zelo slabo obrestuje.
Skratka Slovenci so in bodo, dokler bodo negovali svojo tradicijo.

Temu se reče naravna selekcija in ta žal deluje v vseh sistemih. V normalnih razmerah se izkoriščeni združujejo v sindikate in tako zahtevajo pravice, ki jim gredo. Od blizu sem opazoval dogajanja v Nemčiji, kjer se je sindikat kovinarjev dvignil na noge takrat, ko so bili zaslužki kovinarske industrije visoki in so zahtevali povišice. Pri nas pa gredo na noge takrat, ko firma propada in tako samo pospešijo njen propad.
Jugo pa je žal vodil tak, poseben sindikat, ki je v največji meri poskrbel za svoje najožje člane, ostali pa smo dobili drobtine.[/quote]

Zdaj, ko so nam najboljši orgličar med čebelarji in obratno skupaj z generalom kaplarjem & co. zrihtali drugo Švico, pa niti drobtin ne dobimo.

In kdaj si Slovenec po RODU? Kako si ti Slovenec če imaš še češke in srbske prednike……. slovencev NI! 🙂 To je neka izmišljotina, ker po rodovniku ni noben Slovenec, če dovolj daleč iščemo nazaj… smo samo LJUDJE, mešanica večjih ”narodov” in narodnosti, ki pa so spet mešanica nečesa drugega…….

Samo nacionalistom to dopovedat je težko ali kar nemogoče. Torej po tvoje si Slovenec če neguješ tradicijo tega področja? Potem je lahko Slovenec tudi nekdo od zunaj 🙂 Ampak večin ote tradicije je Slovenstvo povzelo od drugih ljudi s tega področja, torej ni to Slovenska tradicija ampak poslovenjena, večinsko vsaj….[/quote]

Haha, kje pa piše, da sem PO RODU čistokrvni Slovenec? No, kakega bi že našel, enako velja tudi za ostale…
Vprašanje je kako se sploh formira narod, kaj ga povezuje in ko boš te reči pokapiral ti bo jasno, da so ti tvoji, samo ljudje, Slovenci, Hrvati, Nemci, Srbi, Furlani, Ladini, Italjijani pač pripadniki nekega naroda in da to pripadnost ne tvori le in samo dedovanje določenih genov ampak predvsem kultra, družbene norme in uzance določenega področja. Povsem normalno je, da pri narodih ni ostrih mej, vsaj kar se kulture in tradicij tiče. Itak pa je bilo Slovenstvo vedno pod pritiskom večjih narodov in ravno ta, kulturna povezanost, je Slovence kot narod ohranila.
Če pa idealiziraš pojem naroda (in samo določen, recimo svoj narod), potem si pač nacionalist, kar pa spet ni tako narobe. Nacionalizem je problematičen šele takrat, ko se mu primešajo elementi fašizma.
Jap, to da smo preveč “tradicij” povzeli (v poslovnem, političnem in kulturnem smislu) s področji bivšega otomanskega cesarstva in CCCP, se nam pa zelo slabo obrestuje.
Skratka Slovenci so in bodo, dokler bodo negovali svojo tradicijo.[/quote]

Torej, če neham negovat ”slovenske” tradicije, nisem več slovenec? 🙂

Katere pa so SLOVENSKE tradicije? 1 november za dan mrtvih? Ali morda Pustovanje? Ali morda PRAZNIK DELA ki so ga izborili nekje daleč proč in kresovanje? A to da imaš partnerstvo in otroke in navzven vse fino je tradicija Slovencev?

Se mi zdi, da je najboljši odraz da si Slovenec to da skoz jamraš in si fauš ”sosedu” ki ima več od tebe in mu želiš propad…. Če je to to, potem se prostovoljno odrečem temu da sem Slovenec 🙂

Saj veš da pišeš samo bullshit ne, ker definicije kdaj si Slovenec in kdaj ne, po tvojih kriterijih ni, torej je lahko vsakdo….. Ali je en Nigerijec ki se drži tradicij ”Slovencev” torej Slovenec? 🙂

Slovenec si tehnično gledano ko imaš SLOVENSKO državljanstvo….. takrat spadaš tja… to in nič več in nič manj, ampak praktično gledano pa je to narobe, ker potem si toliko Slovenec kot si Hrvat, ali pa karkoli, ker ni nobene razlike razen to v kateri knjigi si ”evidentiran”

Temu se reče naravna selekcija in ta žal deluje v vseh sistemih. V normalnih razmerah se izkoriščeni združujejo v sindikate in tako zahtevajo pravice, ki jim gredo. Od blizu sem opazoval dogajanja v Nemčiji, kjer se je sindikat kovinarjev dvignil na noge takrat, ko so bili zaslužki kovinarske industrije visoki in so zahtevali povišice. Pri nas pa gredo na noge takrat, ko firma propada in tako samo pospešijo njen propad.
Jugo pa je žal vodil tak, poseben sindikat, ki je v največji meri poskrbel za svoje najožje člane, ostali pa smo dobili drobtine.[/quote]

S tem se pa strinjam. Ampak desnosučni boste rekli, da so sindikati vendar nekaj rdečega in levičarskega.

Temu se reče naravna selekcija in ta žal deluje v vseh sistemih. V normalnih razmerah se izkoriščeni združujejo v sindikate in tako zahtevajo pravice, ki jim gredo. Od blizu sem opazoval dogajanja v Nemčiji, kjer se je sindikat kovinarjev dvignil na noge takrat, ko so bili zaslužki kovinarske industrije visoki in so zahtevali povišice. Pri nas pa gredo na noge takrat, ko firma propada in tako samo pospešijo njen propad.
Jugo pa je žal vodil tak, poseben sindikat, ki je v največji meri poskrbel za svoje najožje člane, ostali pa smo dobili drobtine.[/quote]

S tem se pa strinjam. Ampak desnosučni boste rekli, da so sindikati vendar nekaj rdečega in levičarskega.[/quote]

Seveda so, ampak to da so, je krivda tega, ker je ljudi preveč…. vsak ki je sposoben in ima znanja katerih nima vsak drugi, ne rabi sindikata, krivda da pa so ljudje tako malo cenjeni, pa je v ljudeh samih, ker se razmnožujejo, če bi nas bilo premalo, oz manj ko bi jih delodajalci rabli, bi bila moč v naših rokah 🙂

Na tole sem moral replicirat posebej.

Ne trkam se po prsih, le žal mi je naše države, ki je žal prenabita jamrovčkov, ki samo čakajo, da jim kaj pade v naročje.
Nisem nič sposobnejši od povprečnega jamrovčka, med njim in mano je samo ta razlika, da sem nehal jamrat in se pobral. Pobral sem se pa z marljivim delom in učenjem.[/quote]

Kot sem že rekel: za pobrat se ni dovolj samo nehati jamrat, delo in učenje. Še posebej pa v današnjih razmerah ne. Je pa značilnost tistih, ki jim to uspe, da se radi postavljajo nad druge.

Sicer pa je jamranje slovenski fetiš že od nekdaj. Pač verjetno posledica učenja s strani klera in desnih politikov, da je trpljenje vrednota. No, morda se imamo prav njim res za zahvaliti, da smo preživeli kot narod, predvsem zaradi tega, ker so nas na tak način vedno znali ohranjati v inferiornem položaju napram drugim. Ampak se nekako zaradi tega ne čutim ponosnega, kot se nekateri, ki bi še vedno radi lezli v rit – zdaj Bruslju, prej Beogradu (vključujoč kraljevino) in še pred tem cesarju. Ja, tko BTW: da smo pristali v balkanskem kotlu, ni zasluga komunistov, temveč predvojnih desnjakarjev. Tisto drugo je bolj logična posledica.