V ČEM JE SMISEL ŠOLANJA?

V čem je smisel šolanja če ti pa ne glede na stopnjo izobrazbe dajo minimalno plačo????

V ČEM JE FORA KER MI RES NI JASNO?

Po zakonu ti je vsak delodajalec dolžen dati minimalno plačo pa tudi če niti osnovne šole nimaš.Včtem je fora torej?

In država to NE solanje z temi minimalnimi le še spodbuja.Minimalna bi mogla biti po moji logiki le za osebe brez oš potem pa nebi mogli več talati vsem minimalnih plač,ki je le za sproti.

Ne gre za formalno izobrazbo, gre za znanje, ki šteje. Če imaš nek levi faks, ne znaš pa ničesar, kaj to koristi delodajalcu? Po drugi strani imaš lahko samo OŠ, do znanja si pa sam prišel, pa imaš lahko nadpovprečno plačo, ket si enostavno sposoben. V Sloveniji je pa itak hiperprodukcija bedastih fakultet in nesposobnih doplomantov. Pač pokazat moraš znanje in pripravljenost se naučiti še več.

Moj nečak je končal menedžment, zna ne nic, pač na rangu srednje ekonomske. In seveda pizzzdi, kako ne dobi službe vredne njegove visoke izobrazbe. Plača jurja. Ja kaj pa mislite? Da boste končali bedasti faks, nsredili nič in pričakovali visoke plače?? Malo morgen!!

no fora je v tem, da si lahko z ustrezno (in ne vsako) izobrazbo izboljšaš pogajalske pogoje za plačo.Saj si ga lahko tudi z neformalnih znanjem. tvoje delo je vredno toliko, kot so ljudje zanj pripravljeni plačati.

Če hočeš z izobrazbo služiti, potem moraš prej malo premisliti, kaj boš šel študirat. Sicer je bolje, da svojo rit influencaš po netu.

Smisel šolanja je pridobivanje znanja. Če ga ne pridobiš ali pa je to zanič zaradi slabe šole, nima smisla. Razen kje v javni upravi, kjer se slabih delavcev nikakor ne morejo znebiti.

Jaz nimam nobene izobrazbe in vsaki mesec imam vsaj 3.000. Ni vse v izobrazbi! Predvsem v SLoveniji!

Pogajalske pogoje za plačo si z izobrazbo lahko izboljšaš samo, če imaš dejansko znanje. Če zadaj ni znanja, imaš lahko doktorat, pa ti pri pogajanju ne bo koristil. Edino ob nastopu službe ti morda koristi diploma pred nekom, ki je nima, pa še tam moraš pri pogovoru pokazat neko znanje in izkušnje.

Moj sin je zgolj gimnazijski maturant, pa dela za tuje firme – backend informatik mislim da se tako reče. Za manj kot 5000 mesečno se niti ne pogaja. Pravi, da ga pri razhovorih še nihče do sedaj ni vprašal za izobrazbo, programiral je pa že v OŠ.

je polno oglasov za katerega ne rabiš nobene STROKOVNE srednje šole ampak zahtevajo pa da imaš končano srednjo šolo.

ampak plačo ti dajo pa minimalno…

sorry ampak kaj se pa naučiš v srednji kar se v osnovni nisi?PRAV NIČ.ne rečem na kakšni ekonomski,računalniški… govorim za oglase kjer zaradi načina dela srednja sploh ni pomembna.razni dostavljalci,prodajalci,skladiščniki,trgonski potniki…

…nek z osnovno šolo je lahko na nekem področju ful pameten,sposoben ampak ker zahtevajo srednjo nima že v štartu nobenih šans.

fakulteta je pa itak razred zase….

pa za plačo se pogaja tisti ki ima denar tisti ki ga nima bo tudi minimalno vzel in delodajalci seveda to izkoriščajo.

v oglasih noben ne omeni plače…

No, česa takega ne verjamem. Brez obsežnega znanja lahko dela več ali manj dodelavne posle. In ne reče se backend informatik.

Pa ne verjeti, kaj naj zdaj jaz? FRIja pač ni dokončal, ker je prej dobil dobro plačano delo in se s šolo ni več ukvarjal, torej je gimnazijski maturant. Ogromno nastudiral sam. Kako se pa temu reče, sem rekla da ne vem, pač nisem od foha, vem da dela na področju backenda, ker menda obstaja tudi frontend informatik.

Če ne verjameš pa tvoja stvar, a ti dam njegov kontakt, pa ga vprašaj? :)))

Meni se mladi slovenci smilijo. Studirajo in ko bodo koncali bodo lacni in brezposelni ali bodo morali delat za 1.000 e na mesec! IZSELITE SE DOKLER SE LAHKO!

Ja, pa obstaja!! Backend developer po angleško. Tudi sam nimam dokoncanega faksa in delam kot informatik. Naredil dve leti, od tistega znanja v bistvu ne uporabljam ničesar, do vsega sem se sam dokopal, z izkušnjami in lastnim delom. Kar ti da faks so čiste osnove, vse kar je vec od tega, je lastna angažiranost. Informatika je zdaj tako razvejana, da faks niti pid razno ne more dati nekega specifičnega znanja, ki ga pri svojem delu rabiš.

Tudi jaz temu ne verjamem.  Sploh tujci dajo zelo veliko na izkušnje in znanje, ki pa ga dokazuješ s preteklim delom in tudi s potrdili o opravljenih izobraževanjih.  In pri informatikih nekega papirja o izobraževanju ali tečaju brez znanja nikakor ne boš dobil v roke.

ja pa ne za 5000…..  hahaaaa

Hahaha, a tako se ti zdi? No, jaz ti govorim iz lastnih izkušenj, ti pa pač samo predvidevas. Seveda dokazuješ, ampak predvsem s preteklim delom, preteklimi projekti, referencami.. Tujcemdol visi za izobrazbo, ker je tim mednsroden, imamo Indijce, Azijce inEvropejce in ogromno različnih izobrazevalnih sistemov, s ksterimi se jim ne da ukvarjat ker niso garancija za kakovost. Šteje izključno znanje. Trenutno delam na enem projektu za Švede, pa me že gnjavijo eni Američani. Imam pa svoj sp. 5000? Plačajo me na tem projektu 19.000 čistega. Končal ga bom v 3 mesecih, zdaj pa računaj.

Eni pa res nikoli niste pogledali čez slovenske planke. Kaj briga tujce izobrazba??? Razen za specifične poklice v zdravstvu, pa še tam naše diplome niso cenjene, ampak moraš prikazat še kaj več, nikogar ne briga izobrazba v neki balkanski državi. V računalništvu, kjer lahko praktično samostojno prideš do znanja in izkušenj, če si bister in dober na naravoslovnem področju, pa sploh. A za izjemne 15-letne hekerje še niste slišali? Če se take pravilno usmeri, bodo brez šol blesteli na področju računalništva, ker zastopijo osnove delovanja in je vse ostalo samo nadgradnja, ki jo bodo zlahka zmogli. Ali bodo pa vlamljali v strogo varovane državne sisteme.

A zakaj za neko enostavno delo zahtevajo srednjo šolo? Ker je pri nas zaradi pretiranih blesavih fakultet na ravni srednjih šol, ki jih naredijo še tisti s posebnimi potrebami, nivo znanja padel, zato se zahteva vsaj srednja šola, da si ziher da ne boš dobil retarda. Ker roko na srce, daj mi pokaži enega Slovenca, mlajšega od 35 let, ki ima samo OŠ, pa da ni retard!!! Čisto vsak, tudi vsi sposebnimi potebami gredo v srednjo šolo. In potem se 85% na faks. Tega nikjer na svetu ni. Seveda je nivo znanja umetno dvignjen, dejansko pa pada. In zato se zahteva srednja šola.

V zagotavljanju  blagostanja profesorjev, in ohranjanju  dolgoročne radikalne centralizacije.Slovenija ni samo Ljubljana!

Izobrazba in plača oziroma zaslužek sta odvisni druga od druge v precej majhni meri.

Imamo precej, za nekatere “ne(ali pa slabo)izobraženih” podjetnikov, katerih dohodki do- in presegajo večkratnike povprečnih in nadpovprečnih plač. In kje je tukaj vpliv izobrazbe?

V nekaterih panogah konkretne izobrazbe sploh ni, medtem ko v drugih dostikrat ne koristi. Recimo informatika, kjer gre razvoj tako hitro naprej, da mu nemalokrat “rastline” v predavalnicah težko sledijo. Konsistentno predavanje je že za energične profesorje nemalokrat izjemno težko, kaj šele za take omenjene v prejšnji povedi, ki so zaspali, se izgubili že leta, morda celo desetletje ali več nazaj.

Res pa je da obstajajo poklici v katerih pa brez izobrazbe ne gre, navadno pa so iz področja naravoslovnih ved. To so zobozdravniki, zdravniki, farmacevti, jedrski fiziki,…

Tako, da je stvar nekako taka, da za iznajdljive obstaja ogromno opcij le iz okvirjev je treba pogledati.

To je res. Nivo nekaterih srednjih šol je na ravni 5. razreda OŠ. Če nekdo spacka štiriletno strokovno in poklicno maturo, si vsaj zher, da bo kaj zastopil. Po triletni poklicni ali po OŠ ni ziher. Od sestrične sin, ker se je slabo učil, je šla že v 3. Razredu zanj po odločbo, podaljcan čas, vsako spraševanje po delih… Itak je zdelal z dobrim, šel na štiriletno poklicno, mu ni uspelo, sel na triletno poklicno, naredil, zdaj je vodoinstalater, pa pojma nima o ničemer v zvezi s tem, še pipe ne zna zamenjat. Delal kot vajenec pri nekem znancu od staršev, je rekel mojster, da enostavno ne razume, pa je imel z njim res potrpljenje. Taki so pac enkrat jarke kopali ali v mesalec nalagali, zdaj to delajo tujci. Tale od sestrične sin bo pa šel k drugemu mojstru, enkrat bo najbrž on mojster, pol se pa čudimo, da je v bajtah vse narobe in vse pušča…

Papir prenese marsikaj, vendar, ko nekaj nujno potrebuješ, vidiš kje si,  oziroma kaj lahko dejansko dosežeš?Nekatere  veščine so pomembnejše od  same izobrazbe, iznajdljivost, prepričljivost, inovativnost, pravočasnost, predvidljivost, posebnost……

Ponavadi so pogumni tisti, ki ne vedo, česa ne vedo. Njihov svet in in njihove zkušnje generalizirajo. Če takoj ne padejo vsi na kolena, udarijo z (bruto) zneski, ki gotovo pritegnejo pozornost nekoga na minimalcu.

Ne zmoreš priznati, da se motiš? V Sloveniji je kar nekaj takih, kot sem sam, tudi na drugih področjih. O zneskih ne lazem, saj nimam razloga za to, in če rečem, da gre za čisti zaslužek, to pomeni, da ne gre za brutto. Svoje izkušnje prav nič ne generaliziram, trdim pa še vedno, da v informatiki, če delaš v mednarodnem timu, izobrazba ni pomembna. Imamo enega Kitajca, ki je povedal vsem, da je pustil šolo pri 14. Letih. Od takrat je bil ves čas na racunalniku, vse kar zna,se je sam naučil. Z njim sodelujem že na tetjem projektu do zdaj, izjemen tip, poln znanja, poleg tega pa še živa enciklopedija. Pred korono smo se dobili v Washingtonu, celoten takraten tim. Tip je raztural, ko nam je razkazoval mesto, od zgodovine do ulic, znamenitosti.. vsega. Pa ga vpraša en Nizozemec, ali je tu kdaj živel, on pa odgovori, da je prvič v Washingtonu, da pa rad prej pogleda, kam prihaja. Skratka, kaj hočem povedat? Slovenci dajemo na izobrazbo veliko preveč. Kar šteje, je volja in želja nekaj znati, se o nečem podučiti, grebsti dokler ne dosežemo,kar smo si zadali. Mi pa silimo svoje mulce k učenju, da bodo imeli izobrazbo, jebes znanje. Napaka! Če te to moti in si se ob moj zapis spotaknila, to ni moj problem. Jaz povem samo svoje izkusnje.

Projekti in bivanje v tujini za čas projekta mi niso nepoznani. In kot sem rekel, z zneskom gotovo pritegneš pozornost nekoga na minimalcu.