Uspešen moški

Nič novega nisi povedal. Moški rod je žal večinoma copatarski, nagnjen k samopomilovanju in nesposoben samostojnega funkcioniranja.

Dovolj je reči, da se marsikateri ločenec zapije, ko ga ženska vrže skozi vrata….To so vse slabiči, ne dedci..[/quote]

Copatarski pa je zato, ker jim je to edini način da pridejo do ženskega mednožja, potem pa to opravičujejo skozi poveličevanje takega načina življenja, češ da so ”zvesti” ”resni” moški.

Sam res, haha. Kot poročen cel samozavesten, imam to, imam ono, cel našopirjen, ko izgubi babo, se mu pa svet sesuje, kot da je konec sveta 🙂

V bistvu se na koncu izkaže kot da ga je samo baba držala pokonci. Vsi tisti njegovi dosežki takšni in drugačni kar od enkrat izgubijo na vrednosti, na nič več ne more bit ponosen. Jebeš tako samozavest.

Kaj si zdaj napletel?…Glej, dokler ti in tvoja kompanija pišete o samskih, bomo mi z veseljem o vezanih…

Japs, kakšna je to samozavest, ki jo mora nenehno podpirati druga oseba?

Jaz se grem stavit, da bi prav vsak od teh MONovskih copatarjev, po break-upu, izgubil pamet. Marsikaterega bi morali celo na zaprti oddelek poslat.
Že prej so doživljali razočaranja, zdej se pa frajerju, po njegovem prepričanju, nikoli ne more več kaj podobnega zgodit. Pač tok je prepričan v tisto svojo zvezo, babo, vse ji verjame, tok ji neki zaupa. Našel je pravo ! Kao. Prijateljev pa tako ali tako nimajo, ali pa jih imajo pa jim posvečajo premalo časa. Vse bi izgubili.

Ah ja, vidim, da tudi tebe vleče v smer provajderstva – copatarstva, čeprav se kao delaš, da nisi tradicionalist…E fantje moji, skoraj vsi v isti rog pihate..[/quote]

Nikamor me ne vleče, je pa Robi napisal dokaj dobro analizo (za razliko od marsikdaj) glede trenutnega stanja, družbe, ampak seveda so za tako stanje krivi obojni, predvsem moški ki so dopustili pot v to stanje….

To da dandanes ženske več niso prave ženske, in obratno moški ne pravi moški (po nekih smiselnih karakteristikah in sposobnostih) jaz se strinjam z Robijem glede analize, ne pa glede vzrokov za stanje, niso za to krive ženske, niti mame, ampak moški sami…. tisto samo pripomore. To da moški rabi žensko ki mu daje smisel, je za mene recimo znak šibkega moškega….. tako kot je znak zmešane ženske, če bega iz veze v vezo ker ne zna bit sama….

Osebno me pa tak čas ne moti, narava na koncu najde pot, če se ne bomo družbeno preveč vtikali v njo, ampak prepustili toku.[/quote]
Seveda smo krivi oboji.
Še vedno vse temelji na borbi za moč in prevlado. Včasih so imeli moški glavno besedo in imeli avtoriteto, danes pa gremo v drugo skrajnost. V obeh primerih se gre za prevlado ega, le simptomi so različni zaradi specifičnih razlik med moškim in ženskim egom.
Zadovoljni bomo takrat, ko ne bo več te borbe za prevlado in poskusov, kako nekoga podrediti in si ga prilagoditi po svojih merilih.

Se strinjam, ampak bistveno tu je, da je ta tvoj mož v glavi družbena copata, ker meni da je urejenost ”le” polikana srajca in suknjič…. tu se vidi tisti vpliv vzgoje in dresure, in vbijanja v glavo, da še sam verjame to kar praviš.

Einstein je mel več enakih kompletov oblačil, ko so ga vprašali zakaj je dejal da zato da se ne obremenjuje s takšno nepomembnostjo kot je to kaj bo oblekel ampak z čem bolj koristnim.

A misliš da bi Einsteinov ugled bil danes kaj manjši če ne bi bil zlikan? To je bistveno vprašanje, odgovor je meni jasen in negativen, kar pomeni, da obleka vbistvu ni pomembna, ampak so pomembna dejanja, in če vežeš ugled na oblačila, potem si meni že v osnovi vprašljiv.[/quote]

Pravzaprav nimaš pojma, kaj meni moj partner. Jaz sem odgovorna za izbor besed, ki sem jih uporabila, ti si pa namaštal cel osebnostni profil človeka, ki na ta forum ni napisal ene črke. Mogoče sem premalo poudarila, da se moj post navezuje na debato o likanju in nelikanju, ki je tekla na prejšnjih straneh, kjer Puma napiše: “…ampak da pa moški hodi v zmečkanih cotah pa je sramota za njegovo ženo in ne zanj.” – od tod ideja o ugledu, neugledu, celo sramoti, bože sačuvaj! Ampak glej, komot se strinjaš s Pumo, samo pravično bi bilo, da bi v tem primeru z njim malce predebatiral vzgojo, dresuro, podvrženost družbenim normam in podobne štose.

Ženska ne more spoštovati nekoga, za katerega čuti, da je šibak in ne more brez nje.

Nekoč so ženske moške brezpogojno potrebovale. Zdaj več ne. Ženske so naredile premik v glavi, moški pa očitno večinoma še ne. Od tod neskladje.

Moški, čigar samopodoba je odvisna od odobravanja in pdopore ženske? Kako naj ženska spoštuje takega človeka?

Oh, my god, kakšna patetika… :O Nič čudnega, da se toliko parov kapitalno zajebe, če so skupaj iz take nuje.[/quote]

Samo res, vživi se v kožo tipa, ki je prepričan, da je njegovo življenje brez odobravanja ženske ….brez smisla?

Ja…tak način razmišljanja v skrajnem primeru vodi v taka dejanja, kot je oni čudak, ki je ubil svojo nesojeno ljubezen, prej pa jo več kot 15 let zalezoval? Ona pa poročena z drugim..

To je skrajni primer moškega…ki ne more brez odobritve ljubljene ženske..[/quote]

Raje bi, da ne (po bartlebyjevsko). Ne vem, kdo bi se mi v tem primeru bolj smilil – tak moški, ali ženska, ki bi bila z njim…

Ženska ne more spoštovati nekoga, za katerega čuti, da je šibak in ne more brez nje.

Nekoč so ženske moške brezpogojno potrebovale. Zdaj več ne. Ženske so naredile premik v glavi, moški pa očitno večinoma še ne. Od tod neskladje.

Moški, čigar samopodoba je odvisna od odobravanja in pdopore ženske? Kako naj ženska spoštuje takega človeka?[/quote]

Saj ne gre samo za spoštovanje. Veš, kakšen pressure mora biti to, da si v tolikšni meri odgovoren za počutje in početje (odraslega) človeka?

Premik, kako več nihče nikogar ne potrebuje in kako smo vsi čimbolj samostojni, neodvisni….Nič nič drugega, kot le premik v smeri razvoja egoizma, nestrpnosti, propadanja moralnih vrednot…..Kaže samo na našo nesposobnost sobivanja in ustvarjanja zdravih družbenih odnosov.
Žalostno ob tem je, da sodobni moški zaradi želje po ugajanju ženi vse bolj prehaja na ženski teren. V imenu neke navidezne samostojnosti in samozavesti, se moške prepričuje, da opravljajo vedno več ženskih del in si sami likajo. V ozadju tega nasilja ženskega ega, pa se še dodatno uničuje moško identiteto ter ustvarja poženščene moške, ki potem skozi vzgojo niti otrokom več niso sposobni igrati očetovske vloge ter otroku omogočiti, da se identificira z moško identiteto.
Moški podleže svoji neozaveščeni potrebi po toplem, varnem, zaščitniškem okolju, kar je značilnost ženske. Pozabi, da v glavno moško domeno sodijo skrb za napredek, kakovost in etika življenja, pravičnost, modrost in skrb za notranjo in zunanjo harmonijo.
Mati pooseblja ljubezen, oče modrost. Oče naj bi bil vzor premišljenosti, odločnosti, pokončnosti, načelnosti, iznajdljivosti, spretnosti, vztrajnosti in moči, ne le fizične, temveč tudi notranje. Šele takrat, ko moški poseduje vse te lastnosti, je spoštovanja vredna oseba.
V nasprotnem primeru zato ženska ne spoštuje moškega, ampak ga le izkorišča v svoje sebične interese. Pravi moški z omenjenimi lastnostmi, se zato niti ne bo vdal raznim poskusom manipulacije s strani ženske, ki moškega v imenu samostojnosti in samozavesti prepričuje, da si sam lika srajce.

Največji zagovorniki takšnega načina razmišljanja in videnja patetike so ravno zato tisti, ki že v osnovi ne znajo živeti v odnosu in razne emancipatorke, ki se zaradi lastnih nepredelanih travm, čutijo ogrožene s strani pravega moškega.

Premik, kako več nihče nikogar ne potrebuje in kako smo vsi čimbolj samostojni, neodvisni….Nič nič drugega, kot le premik v smeri razvoja egoizma, nestrpnosti, propadanja moralnih vrednot…..Kaže samo na našo nesposobnost sobivanja in ustvarjanja zdravih družbenih odnosov.
Žalostno ob tem je, da sodobni moški zaradi želje po ugajanju ženi vse bolj prehaja na ženski teren. V imenu neke navidezne samostojnosti in samozavesti, se moške prepričuje, da opravljajo vedno več ženskih del in si sami likajo. V ozadju tega nasilja ženskega ega, pa se še dodatno uničuje moško identiteto ter ustvarja poženščene moške, ki potem skozi vzgojo niti otrokom več niso sposobni igrati očetovske vloge ter otroku omogočiti, da se identificira z moško identiteto.
Moški podleže svoji neozaveščeni potrebi po toplem, varnem, zaščitniškem okolju, kar je značilnost ženske. Pozabi, da v glavno moško domeno sodijo skrb za napredek, kakovost in etika življenja, pravičnost, modrost in skrb za notranjo in zunanjo harmonijo.
Mati pooseblja ljubezen, oče modrost. Oče naj bi bil vzor premišljenosti, odločnosti, pokončnosti, načelnosti, iznajdljivosti, spretnosti, vztrajnosti in moči, ne le fizične, temveč tudi notranje. Šele takrat, ko moški poseduje vse te lastnosti, je spoštovanja vredna oseba.
V nasprotnem primeru zato ženska ne spoštuje moškega, ampak ga le izkorišča v svoje sebične interese. Pravi moški z omenjenimi lastnostmi, se zato niti ne bo vdal raznim poskusom manipulacije s strani ženske, ki moškega v imenu samostojnosti in samozavesti prepričuje, da si sam lika srajce.

Največji zagovorniki takšnega načina razmišljanja in videnja patetike so ravno zato tisti, ki že v osnovi ne znajo živeti v odnosu in razne emancipatorke, ki se zaradi lastnih nepredelanih travm, čutijo ogrožene s strani pravega moškega.[/quote]

To je kontradiktorno, ker če ne znaš živeti v odnosu si hkrati tudi pravi moški po tvojih besedah, ker se ne pustiš (v končni fazi) da bi te katerakoli izkoriščala….

Se strinjam. Moški smo krivi, ker moški več ne predstavlja neke moralno-etične in zaupanja vredne avtoritete, ker so razni psihopati in egoisti, popolnoma uničili našo vrednost in s tem spoštovanje žensk do moškega spola.
Ženske seveda to s pridom izkoriščajo in zlorabljajo v svoje namene ter nas ob tem pomilujejo in ponižujejo, da smo krivi za propadanje vrednot.
Zato je po njihovem potrebno moškega poženščit, da bo postal boljši. Kar pa je ogromna napaka, ker ni problem v tem, da smo moški, ampak v človeškem egoizmu in materialističnem pogledu ter pohlepu.

Ni kontradiktorno, saj niso vse ženske takšne, ki bi nas želele izkoriščati.
Sposoben moški si zato najde boljšo žensko, ob kateri je moški lahko moški in ženska ženska.

Ni kontradiktorno, saj niso vse ženske takšne, ki bi nas želele izkoriščati.
Sposoben moški si zato najde boljšo žensko, ob kateri je moški lahko moški in ženska ženska.[/quote]

Kako ne, vse nas izkoriščajo, tako ali drugače, če nič drugega za kur.ca če privoliš v to ali pa se veseliš to ne spremeni dejstva

Pač je vzajemno izkoriščanje, tako kot služba.

Disaster.

Premik, kako več nihče nikogar ne potrebuje in kako smo vsi čimbolj samostojni, neodvisni….Nič nič drugega, kot le premik v smeri razvoja egoizma, nestrpnosti, propadanja moralnih vrednot…..Kaže samo na našo nesposobnost sobivanja in ustvarjanja zdravih družbenih odnosov.
Žalostno ob tem je, da sodobni moški zaradi želje po ugajanju ženi vse bolj prehaja na ženski teren. V imenu neke navidezne samostojnosti in samozavesti, se moške prepričuje, da opravljajo vedno več ženskih del in si sami likajo. V ozadju tega nasilja ženskega ega, pa se še dodatno uničuje moško identiteto ter ustvarja poženščene moške, ki potem skozi vzgojo niti otrokom več niso sposobni igrati očetovske vloge ter otroku omogočiti, da se identificira z moško identiteto.
Moški podleže svoji neozaveščeni potrebi po toplem, varnem, zaščitniškem okolju, kar je značilnost ženske. Pozabi, da v glavno moško domeno sodijo skrb za napredek, kakovost in etika življenja, pravičnost, modrost in skrb za notranjo in zunanjo harmonijo.
Mati pooseblja ljubezen, oče modrost. Oče naj bi bil vzor premišljenosti, odločnosti, pokončnosti, načelnosti, iznajdljivosti, spretnosti, vztrajnosti in moči, ne le fizične, temveč tudi notranje. Šele takrat, ko moški poseduje vse te lastnosti, je spoštovanja vredna oseba.
V nasprotnem primeru zato ženska ne spoštuje moškega, ampak ga le izkorišča v svoje sebične interese. Pravi moški z omenjenimi lastnostmi, se zato niti ne bo vdal raznim poskusom manipulacije s strani ženske, ki moškega v imenu samostojnosti in samozavesti prepričuje, da si sam lika srajce.

Največji zagovorniki takšnega načina razmišljanja in videnja patetike so ravno zato tisti, ki že v osnovi ne znajo živeti v odnosu in razne emancipatorke, ki se zaradi lastnih nepredelanih travm, čutijo ogrožene s strani pravega moškega.[/quote]
Drugace povedano, mnoge sodobne emancipiranke so le zguba casa za moskega, ki si zeli resne zveze?
Niso pa tako slab izbor za moskega, ki mu resna zveza vec ni prioriteta. 🙂

Premik, kako več nihče nikogar ne potrebuje in kako smo vsi čimbolj samostojni, neodvisni….Nič nič drugega, kot le premik v smeri razvoja egoizma, nestrpnosti, propadanja moralnih vrednot…..Kaže samo na našo nesposobnost sobivanja in ustvarjanja zdravih družbenih odnosov.
Žalostno ob tem je, da sodobni moški zaradi želje po ugajanju ženi vse bolj prehaja na ženski teren. V imenu neke navidezne samostojnosti in samozavesti, se moške prepričuje, da opravljajo vedno več ženskih del in si sami likajo. V ozadju tega nasilja ženskega ega, pa se še dodatno uničuje moško identiteto ter ustvarja poženščene moške, ki potem skozi vzgojo niti otrokom več niso sposobni igrati očetovske vloge ter otroku omogočiti, da se identificira z moško identiteto.
Moški podleže svoji neozaveščeni potrebi po toplem, varnem, zaščitniškem okolju, kar je značilnost ženske. Pozabi, da v glavno moško domeno sodijo skrb za napredek, kakovost in etika življenja, pravičnost, modrost in skrb za notranjo in zunanjo harmonijo.
Mati pooseblja ljubezen, oče modrost. Oče naj bi bil vzor premišljenosti, odločnosti, pokončnosti, načelnosti, iznajdljivosti, spretnosti, vztrajnosti in moči, ne le fizične, temveč tudi notranje. Šele takrat, ko moški poseduje vse te lastnosti, je spoštovanja vredna oseba.
V nasprotnem primeru zato ženska ne spoštuje moškega, ampak ga le izkorišča v svoje sebične interese. Pravi moški z omenjenimi lastnostmi, se zato niti ne bo vdal raznim poskusom manipulacije s strani ženske, ki moškega v imenu samostojnosti in samozavesti prepričuje, da si sam lika srajce.

Največji zagovorniki takšnega načina razmišljanja in videnja patetike so ravno zato tisti, ki že v osnovi ne znajo živeti v odnosu in razne emancipatorke, ki se zaradi lastnih nepredelanih travm, čutijo ogrožene s strani pravega moškega.[/quote]

Kakšni sebični nameni pa vodijo žensko, če je moški že od prej navajen biti samostojen?
Ma, meni bi se zdelo, da partnerja silim v nazadovanje, če bi mu odvzela opravila, za katera prekleto dobro ve, da jih sposoben opraviti sam (in to brez da bi ga kdo moral prepričevati).

Razumem, da obstajajo moški, ki so navajeni, da jim drugi “odnašajo rit”, ampak ne vem, zakaj nekateri niste sposobni razumeti, da obstajajo tudi taki, ki tega ne bi dovolili.

Premik, kako več nihče nikogar ne potrebuje in kako smo vsi čimbolj samostojni, neodvisni….Nič nič drugega, kot le premik v smeri razvoja egoizma, nestrpnosti, propadanja moralnih vrednot…..Kaže samo na našo nesposobnost sobivanja in ustvarjanja zdravih družbenih odnosov.
Žalostno ob tem je, da sodobni moški zaradi želje po ugajanju ženi vse bolj prehaja na ženski teren. V imenu neke navidezne samostojnosti in samozavesti, se moške prepričuje, da opravljajo vedno več ženskih del in si sami likajo. V ozadju tega nasilja ženskega ega, pa se še dodatno uničuje moško identiteto ter ustvarja poženščene moške, ki potem skozi vzgojo niti otrokom več niso sposobni igrati očetovske vloge ter otroku omogočiti, da se identificira z moško identiteto.
Moški podleže svoji neozaveščeni potrebi po toplem, varnem, zaščitniškem okolju, kar je značilnost ženske. Pozabi, da v glavno moško domeno sodijo skrb za napredek, kakovost in etika življenja, pravičnost, modrost in skrb za notranjo in zunanjo harmonijo.
Mati pooseblja ljubezen, oče modrost. Oče naj bi bil vzor premišljenosti, odločnosti, pokončnosti, načelnosti, iznajdljivosti, spretnosti, vztrajnosti in moči, ne le fizične, temveč tudi notranje. Šele takrat, ko moški poseduje vse te lastnosti, je spoštovanja vredna oseba.
V nasprotnem primeru zato ženska ne spoštuje moškega, ampak ga le izkorišča v svoje sebične interese. Pravi moški z omenjenimi lastnostmi, se zato niti ne bo vdal raznim poskusom manipulacije s strani ženske, ki moškega v imenu samostojnosti in samozavesti prepričuje, da si sam lika srajce.

Največji zagovorniki takšnega načina razmišljanja in videnja patetike so ravno zato tisti, ki že v osnovi ne znajo živeti v odnosu in razne emancipatorke, ki se zaradi lastnih nepredelanih travm, čutijo ogrožene s strani pravega moškega.[/quote]

Ne morem razvozlati, od kod tako patetični vpisi, če pa imaš baje ti doma družino, ki je prav oblikovana?

Razen, če se ne čutiš enega od moških, ki so “prisiljeni iti na žensko stran”?

Premik, kako več nihče nikogar ne potrebuje in kako smo vsi čimbolj samostojni, neodvisni….Nič nič drugega, kot le premik v smeri razvoja egoizma, nestrpnosti, propadanja moralnih vrednot…..Kaže samo na našo nesposobnost sobivanja in ustvarjanja zdravih družbenih odnosov.
Žalostno ob tem je, da sodobni moški zaradi želje po ugajanju ženi vse bolj prehaja na ženski teren. V imenu neke navidezne samostojnosti in samozavesti, se moške prepričuje, da opravljajo vedno več ženskih del in si sami likajo. V ozadju tega nasilja ženskega ega, pa se še dodatno uničuje moško identiteto ter ustvarja poženščene moške, ki potem skozi vzgojo niti otrokom več niso sposobni igrati očetovske vloge ter otroku omogočiti, da se identificira z moško identiteto.
Moški podleže svoji neozaveščeni potrebi po toplem, varnem, zaščitniškem okolju, kar je značilnost ženske. Pozabi, da v glavno moško domeno sodijo skrb za napredek, kakovost in etika življenja, pravičnost, modrost in skrb za notranjo in zunanjo harmonijo.
Mati pooseblja ljubezen, oče modrost. Oče naj bi bil vzor premišljenosti, odločnosti, pokončnosti, načelnosti, iznajdljivosti, spretnosti, vztrajnosti in moči, ne le fizične, temveč tudi notranje. Šele takrat, ko moški poseduje vse te lastnosti, je spoštovanja vredna oseba.
V nasprotnem primeru zato ženska ne spoštuje moškega, ampak ga le izkorišča v svoje sebične interese. Pravi moški z omenjenimi lastnostmi, se zato niti ne bo vdal raznim poskusom manipulacije s strani ženske, ki moškega v imenu samostojnosti in samozavesti prepričuje, da si sam lika srajce.

Največji zagovorniki takšnega načina razmišljanja in videnja patetike so ravno zato tisti, ki že v osnovi ne znajo živeti v odnosu in razne emancipatorke, ki se zaradi lastnih nepredelanih travm, čutijo ogrožene s strani pravega moškega.[/quote]
Drugace povedano, mnoge sodobne emancipiranke so le zguba casa za moskega, ki si zeli resne zveze?
Niso pa tako slab izbor za moskega, ki mu resna zveza vec ni prioriteta. :)[/quote]

Tako je.

Ljudje smo prilagodljivi.

Ce prav razumum, komur resna zveza z otroci predstavlja glavni, ce ne kar edini smisel svojega obstoja, temu ne preostane drugega kot v nasem vse bolj emancipiranem svetu najti tradicionalistko. Vse ostalo prej kot slej vodi v osebni propad.

Nekako se vidi, da so bili On in Marko v tem bolj uspesni. Robi ima doma precej tezje delo. 🙂

Al pa da si dovolj dec, da tudi z emancipiranko hendlaš vredu zvezo…

Drugace povedano, mnoge sodobne emancipiranke so le zguba casa za moskega, ki si zeli resne zveze?
Niso pa tako slab izbor za moskega, ki mu resna zveza vec ni prioriteta. :)[/quote]

Tako je.[/quote]
Skoda, da smo prav moski, ki nam resna zveza ni prioriteta, se najbolj po okusu sodobnih emancipirank. Namrec, smo kar si najbolj zelijo. Neodvisni in sposobni poskrbeti sami zase. Niti od nje ne pricakujemo kar ji je izpod casti poceti. 🙂
Samo kaj ko njim bolj od leasing-a pase ”lease to own “poslovni” model. 🙂

haha Senza zadeve ne potekajo na tak način kot si ti predstavljaš. Nikoli ti ne bo priznal da je kaj manj moški če lika, kuha in ti briše rit. Če bo priznal bo pokazal šibkost, ker ve da s tem ko to dela zadovoljuje tvojim potrebam. Ampak po določenem obdobju se ga boš pa naveličala ker ne boš v njem videla moškega lika. Večina današnjih moških je sposobna živetih sami. Znajo vse ker so se pač prilagodil. Ampak tak ne bo nikoli vzel žensko ki ne bo prevzela del opravil. Ker od tega nima nič. Še manj pa bo vzel egoistko ki skrbi sama zase in ga toliko ne spoštuje da zraven stori še kaj zanjo.Zanimiva je tudi korelacija ko današnje emancipiranke zahtevajo poženščene tipe potem pa te iste čez neko obdobje začnejo iskati moškega. Seveda priznale ne bodo nikoli. Moški pa se bo prilagodil da dobi tisto kar hoče. Najbrž bi se tudi v žensko preoblačili če bi njegova “samica” to hotela.