toplotna črpalka praktilne izkušnje
17 stopinj niso življenjski pogoji, vse, česar se dotakneš, je hladno. Tudi 20 st. ni toplo. Če non stop nekaj migaš, še nekako gre, takoj, ko se usedeš, bog ne daj delaš sedeče delo od doma, pa to res ni prijetno. Da ne rečem, kako zoprno je preoblačenje v hladu.
[/quote]
17°C je premalo, 20°C je pa več kot dovolj.
pri nas smo imeli pred leti v hiši tudi 26 stopinj, ponoči se je ohladilo na sedemnajst, pa nas je zeblo ponoči in podnevi. sredi sobe smo podnevi švicali, stene so bile pa mrzle.
odkar imamo novo fasado ogrevamo na 20, ponoči pade na devetnajst in nam je vedno toplo.
izolacije imamo samo šestnajst centimetrov, če bi je bilo petindvajset bi po moje lahko kurili samo vsak tretji dan…
vsak, ki pri teh dolgotrajno nizkih temperaturah, nima težav z ogrevanjem s toplotno črpalko, ima MOČNO PREDIMENZIONIRAN SISTEM. To pa pomeni bistveno dražjo začetno investicijo in tudi dražje obratovanje v vseh ostalih razmerah, ki niso tako izstopajoče.
[/quote]
To ni predimenzioniran sistem, to je pravilno dimenzioniran sistem. Nakup pač stane kolikor stane, TČ pa v vseh primerih prilagaja moč glede na potrebe, tako da obratovanje ni opazno dražje.
Ni potrebe po nekih čudnih “mehanik1 standardih”, po katerih te mora zebsti, da imaš “pravilno” dimenzionirano napravo.
Čudni zneski…. Mi v bajti letno plačujemo 1400 za elektriko (2x 120l bojler, 2 pralna stroja, 1 sušilc, 2 skrinji, 2 hledilnika), kurilnega olja porabimo 2000l. Bivalne površine dobrih 250m.
[/quote]
Porabe razlicnih energentov bi lahko primerjali le v dveh popolnoma identicnih hisah, na isti legi, z enakim stevilom prebivalcev, enakimi navadami in nastavljeno isto temperaturo
To kar tukaj primerjate je primerjanje jabolk s hriskami, vmes primerjate se z buco in sljivo…
17 stopinj niso življenjski pogoji, vse, česar se dotakneš, je hladno. Tudi 20 st. ni toplo. Če non stop nekaj migaš, še nekako gre, takoj, ko se usedeš, bog ne daj delaš sedeče delo od doma, pa to res ni prijetno. Da ne rečem, kako zoprno je preoblačenje v hladu.
[/quote]
Jasno. Hiša mora ogrevana na vsaj 22, 23 stopinj, razen če ne želiš imeti vlage. 20 stopinj preko dneva je prenizka temperatura za normalno bivanje.
To ni predimenzioniran sistem, to je pravilno dimenzioniran sistem. Nakup pač stane kolikor stane, TČ pa v vseh primerih prilagaja moč glede na potrebe, tako da obratovanje ni opazno dražje.
Ni potrebe po nekih čudnih “mehanik1 standardih”, po katerih te mora zebsti, da imaš “pravilno” dimenzionirano napravo.
[/quote]
Nimate pojma, kaj pomeni pravilno dimenzioniran sistem. V enem.stavku, pomeni to, da večino časa deluje v optimalnem območju z največjim izkoristkom. Za par kritičnih dni so dodatni grelci. Če ti toplotna v tem mrazu grelcev ne rabi, potem večino časa deluje z nižjim izkoristkom, kot bi lahko. Posledica je dražje ogrevanje. Zadeva je primerljiva s tem, da kupiš avto glede na potrebe udobnega prevoza kamp prikolice do istre enkrat na leto. Da se recimo golf ne bi matral tistih 200 km na leto, kupiš tuarega s štirikolesnim pogonom, 200 konji itd…..vse ostalo se z avtom voziš sam v službo par kilometrov daleč….zdaj, pameten človek kupi golfa, ker tudi tistih 200 km če bo malo pomatral ga ne bo konc, bo pa ostale tisoče km delal s porabo 5 litrov..
Posebna kategorija so pa tisti, ki se spomnejo, da bi svojo socialisticno bajturino ogrevali s toplotno crpalko iz nekega razloga pac (ker je to moderno). Nato jim taksni in drugacni strokovnjaki dimenzionirajo zadevo potem pa imajo ob prvem konkretnem mrazu in burji 16 ali pa 17 stopinj v hisi, radiatorje pa na 40 stopinj.
Potem pa se tolazijo, da “saj je itak mraz zunaj in je normalno, da je tudi notri manj in da bo itak kmalu odjuga”. :))))
Res je. Toplotna načeloma paše v dobro izolirano bajto s talnim gretjem. Radiatotji so bistveno slabša opcija. To kar si opisal, pa je strel v koleno. Poleg mraza ti ljudje še preklinjajo porabo, ki je skoraj enaka plinskemu olju.(po stroških). Običajno zraven preklinjajo še sosedje, ki jim zadeva ropota in brni nonstop.
Zato vsi, ki boste inštalirali toplotne zrak voda, prekleto pazite na lokacijo zunanje enote in na njeno hrupnost. Hrup sicer ne presega nekih mejnih vrednosti, je pa za sosede zelo pogosto zelo moteč. Kupujte le enote z zelo nizko stopnjo hrupnosti.
Nimate pojma, kaj pomeni pravilno dimenzioniran sistem. V enem.stavku, pomeni to, da večino časa deluje v optimalnem območju z največjim izkoristkom. Za par kritičnih dni so dodatni grelci. Če ti toplotna v tem mrazu grelcev ne rabi, potem večino časa deluje z nižjim izkoristkom, kot bi lahko. Posledica je dražje ogrevanje. Zadeva je primerljiva s tem, da kupiš avto glede na potrebe udobnega prevoza kamp prikolice do istre enkrat na leto. Da se recimo golf ne bi matral tistih 200 km na leto, kupiš tuarega s štirikolesnim pogonom, 200 konji itd…..vse ostalo se z avtom voziš sam v službo par kilometrov daleč….zdaj, pameten človek kupi golfa, ker tudi tistih 200 km če bo malo pomatral ga ne bo konc, bo pa ostale tisoče km delal s porabo 5 litrov..
[/quote]
Ne ga srat, no, vsaka TČ zna prilagodit delovanje razmeram, saj ima vsaka inverter, je polna elektronike, pa tudi če ne bi imela vsaka inverterja, bi se lahko izklopila pač za malo več časa vmes.
Sej tudi pri 0 in +5 stopinjah niso iste energetske potrebe, pač pri +5 TČ malo manj toka spusti v kompresor in je. Zato še ne boš šel dimenzionirat TČ na +5, ker bo to mogoče imelo COP za 0,1 višji pri +5, potem te bo pa zeblo v vsem, kar je manj. A pozimi v vsakem primeru nihajo temperature za 20 stopinj in vsaki TČ se bistveno spreminja izkoristek pri tem za kakšnih 200 procentov, zato se je brezveze obešati na 10 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}.
Jebenti, pišeš, kot da mora TČ vedno delovat ravno na meji, drugače je pa sranje. Ampak ljudje imajo največje sranje s TČ ravno zaradi tega, ker vzamejo premalo zmogljivo.
Edino kar je dokaj pomembno, je to, da je bolj zmogljiva TČ pač dražja za kupit. Ampak ni pa hujšega kot da plačaš za TČ 6 jurjev namesto 7, potem ti pa ne sfolga gret in se lahko jebeš. Ali pa daš še x jurjev za nek dodatni vir ogrevanja potem, ker nimaš druge izbire. Tako da ja, je bolje vzet 2 kW bolj močno, kot pa ostat z dolgim nosom. Sej ne dela s konstantno močjo.
Ja, če res rabiš vodo z 90 stopinjami šibat v radiatorje, da ti segreje bajto, potem nobena toplotna ni zate in ni variante, da ti bo sfolgala, to je že jasno. Ali imaš bajto za en drek izolirano ali pa imaš radiatorje premajhne za tak špas ali premalo število njih ali pa vse skupaj naenkrat. Če so tisti stari litoželezni, še huje. Izoliraj bajto, menjaj radiatorje za jeklene tip 33 orng dolge in visoke, pa potem probaj, kako toplo vodo rabiš. Ko boš rabil nekje okoli 70, 65, lahko začneš razmišljat o visokotemperaturnih, ko pa boš pri 45, 50, pa o nizkotemperaturnih TČ.
Aja, pa še nekaj je. Koliko časa pa laufaš zdajšnjo peč, da rabiš 90 stopinj v radiatorjih? Mogoče samo pol dneva? Poskusi jo laufat cel dan in celo noč, v takem stalnem režimu rabiš manjšo temperaturo vode kot pri konstantnem gretju in ohlajanju. pri TČ je nekako najbolj optimalno, da jo laufaš celo noč in cel dan, potem lahko imaš nižjo temp vode in je izkoristek boljši. V spalnico si daš pa elektronski termostatski ventil, če rabiš manjšo temeperaturo ponoč.
Aja pa še to: glede na to, da verjetno greješ na drva, je ogrevanje s TČ finančno dražje od tega. Nikoli ni bilo in nikoli ne bo ceneje od drv. Je pa ceneje od kurlnega olja, naftnega plina, električnih grelcev in nekje tam-tam s peleti. Napram drvem si s TČ prišparaš samo čas, prostor, delo in zakajanje okolice, čisto finančno si pa z drvmi bolje skozi.
Mi imamo toplotno črpalko že 6 let. Plastična okna, 8 cm fasada, radiatorski sistem, razen v kopalnici. Vedno dovolj topli 22 – 23 stopinj. Proti večeru, kadar bi radi še malo domačnosti, zakurimo v kaminu. Pa ne vsak dan. Zelo zadovoljni s tem načinom ogrevanja. Stane nas okrog 800 evrov na leto, ogrevamo 180 kvadratov. Prej na olje – ne bi več menjala.
Čas stane, prostor stane, delo stane,……ekološko je pa tako ali tako 90{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} kurilcev na drva večjih onesnaževalcev kot karkoli drugega (ampak to njih itak ne briga).
[/quote]
Ne vem, enga penzionerja v preveliki prazni bajti s preveč časa ne stane nič. Druge pa, ja.
Ne vem, enga penzionerja v preveliki prazni bajti s preveč časa ne stane nič. Druge pa, ja.
[/quote]
Pa ravno penzionerja stane več. Vsaj kar jih jaz poznam tam po 60, 65 niso več tako fizično fit, da bi sami cepili, sekali in skladali drva. In morajo zato nekoga najeti. Govorim seveda, če imaš lasten gozd. če drva kupuješ je pa druga zgoba, so se pa tudi ta kar krepko podražila v zadnjih letih.
Pa ravno penzionerja stane več. Vsaj kar jih jaz poznam tam po 60, 65 niso več tako fizično fit, da bi sami cepili, sekali in skladali drva. In morajo zato nekoga najeti. Govorim seveda, če imaš lasten gozd. če drva kupuješ je pa druga zgodba, so se pa tudi ta kar krepko podražila v zadnjih letih.
Pozdravljeni
Sam montiram in tudi imam toplotno črpalko Fujitsu Waterstage in z njo ogrevam 300 kvadratov hiše. Imeti toplo hišo s to toplotno sploh ni noben problem, samo dovolj močno glede na kvadraturo in na izolacijo hiše je potrebno izbrati.
Problem je v osnovi preslaba toplotna črpalka ali pa varčevanje (saj ljudje mislijo da varčujejo) oseb, ki si nastavijo toplotno tako da ne deluje naprimer zjutraj ko so v službi (v bistvu s tem ne privarčujejo, kajti izračun elektrike je prej večji kot manjši pri takem načinu delovanja).Rezultat je pa slabše ogrevana hiša.
Več si lahko prebereš na spodnji povezavi.
Lahko oddate tudi neobvezujoče povpraševanje in z veseljem vas Pokličem in pojasnim vsa vaša morebitna vprašanja.
Zmontiral že preko 500 toplotnih Črpalk Fujitsu (Zame zagotovo najboljše toplotne) v preteklosti pa še veliko drugih (sedaj montiram samo Fujitsu).
Za morebitno kasnejšo montažo pri vas dopišite pri oddaji povpraševanja še kodo za 200 EUR popusta. Koda za popust je “med over net”
Več na Vaš link
Mal izven teme; mi imamo 50 kvadratov stanovanjske površ. v 1. nadstr. hiše, grejemo se s klimo. Rada bi rekla kakšno pomanjklivost, ampak smo prezadovoljni!! Imamo pa klimo višjega cenovnega razreda, zunaj imamo napeljano grelno žičko za slučaj ekstremno nizkih temp.
Prej ko smo imeli gretje na nafto, me je konstantno zeblo, pa ful smo meli vlage.
Da o anormnih stroških nafte sploh ne govorim!
Sedaj imamo 5x manj stroškov ogrevanja
Na tvoji stari bajti je treba najprej poštimat radiatorje – zamenjat za večje in bolj učinkovite radiatorje (verjetno imaš še stare litoželezne, če jih moraš na 80 segrevat), dodat od zunaj še kakšno izolacijo, potem pa b.p zadošča 50 stopinj ali celo 40 v radiatorjih, kaj šele v talnem gretju.
Mi kurimo na olje 30 let, bajta letnik okol 1970, okna so menjana, izolacije nobene dodane, radiatorji so panelni jekleni, kurimo 10 ur na dan, not imamo 22 stopinj, vodo pa spuščamo 50 stopinjsko v radiatorje.
Če bi dali še večje in debelejše radiatorje (prostora še kar nekaj) in bi namesto 10 ur na dan ogrevanje laufalo npr. 18 ur, bi lahko imeli temperaturo vode v radiatorjih verjetno 40, to pa vsaka TČ zmore. In to v 50 let stari bajti brez izolacije.
Tukaj so kar na široko zapisali prednosti, cene, slabosti za toplotne črpalke
https://omisli.si/nasvet-strokovnjaka/toplotna-crpalka/toplotna-crpalka-cena-in-eko-sklad-subvencija/
Pa še preverjeni ponduniki so notri…
Forum je zaprt za komentiranje.