Smrt ravnatelja
Ne razumem dobro tvoje razlage med javnim interesom in “zasebno zadevo”. Kar je bilo zasebnega tukaj je bilo nastavljanje in združevanje intimnih delov teles, vse ostalo je bilo pa javno. Javni uslužbenci, javni prostor, kabinet ni wc in slačenje do golega pač ne sodi tja.
Kar sta pokazala je bilo to, da niti svojih nagonov ne znata obvladati, da ne znata bit vzor učencem in družbi, kar se še posebej pričakuje od šolnikov.[/quote]
Si pokazala, da ne razumeš, ja.
Če ima nekaj predzvok javno, še ne pomeni, da gre za interes javnosti. Javno ne pomeni enako javnost.
To, da je nekdo javni uslužbenec še ne pomeni, da je javna oseba. In tudi če gre za javno osebo še ni nujno, da je poseg v zasebnost utemeljen na javnem interesu. Kriterij, da je nekdo javna oseba ni odvisen od tega, kje je oseba zaposlena. Recimo estradniki, politiki, nekateri (ne vsi) gospodarstveniki so javne osebnosti. Sodniki, odvetniki, javni uslužbenci,… so lahko v določenih okoliščinah javne osebnosti.
To, da se nekaj označuje kot javni prostor, še vedno ne predstavlja dovoljenja za poseg v zasebnost. Šola je sicer javna ustanova, ni pa vsak prostor v šoli javni prostor. In ja, kabinet je enako kot wc. Gre za prostor, kjer oseba utemeljeno pričakuje zasebnost, in to je dovolj, da gre za protipraven poseg v zasebnost. In tudi če se nekaj dogaja v javni ustanovi to ne pomeni, da ima javnost to pravico izvedeti, kaj šele če gre v poseg v zasebnost.[/quote]
Mogoče ni njegovo dejanje PRAVNO sporno, vsekakor pa je MORALNO. Nekateri poklici že a priori zahtevajo večje moralne vrednote, kot drugi. Je učitelj, ravnatelj vzgojne, učne ustanove. Kakšen zgled pa je? Oprosti, da mi je mladoletni otrok priča stokanju iz kabineta v šoli – ma ga grem lastnoročno zbrcat!!! Nek etični kodeks, kodeks obnašanja pa menda mora veljat, a ne? Pa nisem noben pretiran moralist, ampak oprosti, nisi sam na tem svetu, ne moreš počet vsega, kar ti v enem trenutku zapaše!
Zato, ker je v tem primeru šlo vse predaleč! In pisarili smo vsi…In par dni ni nič obstojalo. Še Jajo ni bil na prvih straneh!
En klinčev liz za zaprtimi vrati! Posmeh in svetovna slava! Kdo ne bi klecnil??
In zdaj si povejmo še enkrat v ksiht (hvala Primož), kako zna ubijat beseda!! Itak je pa vsega konec! Nič več se ne da spremenit!!
Ja, popolnoma enako je kot spalnica doma. Popolnoma enaka stopnja zasebnosti.
Javno parkirišče ni enako kot kabinet v šoli. Na parkirišče ima vsak dostop, v kabinet pa ne.
Poleg tega tudi če bi bilo na javnem prostoru, nima nihče pravice snemat.[/quote]
Če bi spremljal moje zapise zgoraj, bi videl, da NE odobravam tega, da je prišlo na splet!!! Sem pa mnenja, da ni ubogi nedolžen človek, ki so ga dejanja DRUGIH pahnila v smrt. Odločil se je sam, tako kot se je odločil to počet.
Dokler je bil velespoštovani ravnatelj, ki se mu nič ne more, dokler je bil taglavni na vasi, in je lahko počel, kar je hotel, se ni spraševal o posledicah svojih dejanj. Potem pa bruhuhu! Da sem jaz v taki situaciji (teoretično, praktično pa pač nemogoče), bi vsaj sprejela posledice svojih dejanj. Ja sem zajebala, ja sem varalica, ki je počela to na nedostojnem mestu. In ja, je moralno sporno, kje je to počel. Kabinet ni domača spalnica! Je delovno mesto! Pika.[/quote]
Ja, odločil se je sam. Ampak brez takega pritiska do tega ne bi prišlo. In tudi če je nekaj moralno sporno, še ne daje dovoljenja za protipravno ravnanje. Stavim, da bi se tudi pri tebi našlo za marsikoga marsikatero moralno sporno ravnanje in po tvojem zagovarjanju protipravnih ravnanj kot odziv na moralno sporno ravnanje bi te lahko osebe, ki bi se jim zdelo tvoje ravnanje moralno sporno, konec koncev tudi preteple ali celo ubile. Saj je bil njihov odziv zgolj reakcija na tvoje nemoralno vedenje. In po tvoje taka reakcija izvira iz tistega, ki je sprožil nemoralno vedenje, torej tebe.
Kako pa veš, da se ni spraševal o posledicah svojih dejanj? Poznaš nejgovo razmišljanje, da si tako prepričana?? Če se ne bi spraševal, potem ne bi počel tega v kabinetu, potem ne bi skrivala razmerja,…
Si prepričana, da te ne more kaj spravit v podobno situacijo, da te posnamejo v kakšnem moralno spornem trenutku??? Če si tako zelo prepričana v to, potem si prava svetnica. Namreč ni človeka, ki ne ravna moralno sporno.
Tudi če je delovno mesto, še vedno uživa oseba na delovnem mestu pravico do zasebnosti, razen če misliš, da lahko delodajalec prisluškuje tvojim telefonskim pogovorom, spremlja tvoje mejle, spletne strani,… Potem pa lahko tudi recimo država z vidika preprečevanja kriminalnih aktivnosti ti počne pri tebi doma, ker konec koncev preprečevanje kriminalnih aktivnosti je bolj pomembno kot preprečevanje škode, ki nastaja na delovnem mestu.
Si pokazala, da ne razumeš, ja.
Če ima nekaj predzvok javno, še ne pomeni, da gre za interes javnosti. Javno ne pomeni enako javnost.
To, da je nekdo javni uslužbenec še ne pomeni, da je javna oseba. In tudi če gre za javno osebo še ni nujno, da je poseg v zasebnost utemeljen na javnem interesu. Kriterij, da je nekdo javna oseba ni odvisen od tega, kje je oseba zaposlena. Recimo estradniki, politiki, nekateri (ne vsi) gospodarstveniki so javne osebnosti. Sodniki, odvetniki, javni uslužbenci,… so lahko v določenih okoliščinah javne osebnosti.
To, da se nekaj označuje kot javni prostor, še vedno ne predstavlja dovoljenja za poseg v zasebnost. Šola je sicer javna ustanova, ni pa vsak prostor v šoli javni prostor. In ja, kabinet je enako kot wc. Gre za prostor, kjer oseba utemeljeno pričakuje zasebnost, in to je dovolj, da gre za protipraven poseg v zasebnost. In tudi če se nekaj dogaja v javni ustanovi to ne pomeni, da ima javnost to pravico izvedeti, kaj šele če gre v poseg v zasebnost.[/quote]
Mogoče ni njegovo dejanje PRAVNO sporno, vsekakor pa je MORALNO. Nekateri poklici že a priori zahtevajo večje moralne vrednote, kot drugi. Je učitelj, ravnatelj vzgojne, učne ustanove. Kakšen zgled pa je? Oprosti, da mi je mladoletni otrok priča stokanju iz kabineta v šoli – ma ga grem lastnoročno zbrcat!!! Nek etični kodeks, kodeks obnašanja pa menda mora veljat, a ne? Pa nisem noben pretiran moralist, ampak oprosti, nisi sam na tem svetu, ne moreš počet vsega, kar ti v enem trenutku zapaše![/quote]
Za marsikoga nemoralno dejanje ni nemoralno. Morala je zelo različna od človeka do človeka. Odvisna je od številnih dejavnikov. Za nekoga je moralno sporno pljuvanje po cesti, za nekoga nošenje verskih simbolov, za nekoga razvajeni, nevzgojeni otroci in brezbrižnost staršev,…
Kje je to zapisano, da zahtevajo večje moralne vrednote? Ali si to ti pripisala tem poklicem? Tudi učitelji so ljudje, tako kot ostali, zato niso nič različni.
Aha, sedaj so bili že priča stokanju. Kako pa veš, da je bilo stokanje? Si bila zraven? S posnetka se tega ni slišalo.
Onadva sta storila vse, da ju ne bi odkrili. Bila sta namreč v kabinetu, torej prostoru, kjer se pričakuje zasebnost. Če pa nekdo stori protipravno dejanje, pa to ni več odgovornost, tistega, ki počne nemoralno dejanje. Če pa nasprotno misliš, pa to pomeni, da lahko tebe nekdo ubije (stori protipravno dejanje), ker si po mnenju nekoga storila nemoralno dejanje.
Grozljivo – do konca sporen je javni in medijski linc!
Varanje vsaj v SLO ni kaznivo dejanje. Tisti, ki ju za to obsojate javno in z imeni in v to zgodbo v resnici niste vpleteni, ste del javnega linca. Ce se pasete po sluzbeni dolznosti – del medijskega linca.
Samomor je jasna, ceravno zalostna, indikacija, da je sel linc predalec in da taki posnetki in informacije NISO za v javnost.
Pa ne moralizirat o seksu, najstnikih, vzgojnih zavodih.. pasli ste se, lincali, metali “kamenje”. In tudi to je nemoralno.
Prekmalu bo ta afera utonila v pozabo, trpljenja tistih, ki so dejansko vpleteni, pa ne bo uposteval prav nihce. Cez pol leta ne boste moralizirali namesto njih – ker boste nasli novo kost. Moje sozalje druzini in vsem dejansko vpletenim.
Za ostale pa stara ljudska modrost: o mrtvih se slabo ne govori. Pa probajte to prakticirat tudi pri zivih. Mogoce bo pa potem vase zivljenje dejansko lepse
Problem vas je samo v tem, ker ne znate normalno komentirati. Niste na njihovem mestu, vseeno pa se počutite, kot da ste bili vi oškodovani in tako tudi podajate mnenja.
In samo to je narobe. Sodite a nimate pojma, in prav je, da se sedaj vidi, kaj vse lahko naredi beseda.
Seveda ste uporabniki smao posledica, tistega, kar povzročijo novinarji in mediji.
Primož
Nimate pojma, kaj vse pride na mail, kakšne obtožbe, kakšni komentarji, karkoli naredimo je narobe, če pobrišemo, če dovolimo, vedno bo nekdo, ki nas bo seciral.
Pobrisali smo več kot polovico odprtih tem, ampak vi ste neumorni, želite dodati svoj komentar. KAr je bilo narejeno je bilo, vendar tokrat se lahko vsaj kdo nekoliko zamisli, nekateri bodo pa ostali večno takšni kot so se pokazali v tej temi, ampak nekdo, pa se bo mogoče zamislil.
če vse pobrišemo, to ne pomeni, da se bo narod kaj spremenil.
VSe je samo odraz tega, kar v resnici narod je. Ima pa neustavljivo potrebo, da doda svoj lonček.
Nihče pa ni rekel, da ste krivi vi, ampak tišina ne bo ničesar rešila, lahko pa se kdo vsaj malo zamisli.
Primož
Vse to je kanček doživljanja šoka ob samomoru bližnjega. Pred tem je bilo kanček doživljanja afere bližnjega. Zdaj se da bolje razumeti,kako mrcvarijo te drame, ker ste tudi sami nekoliko čustveno vpleteni v to. Pretvarjanje, iskanje krivca, molk….je najbolj narobe.
Če se začne verjeti, da so za povod samomora odraslega človeka dovolj besede, moč medija, odraslemu človeku omemo vso moč svobode, odraslosti, vodenja svojega življenja. Tako zabrišemo osnovne meje med otrokom in odraslim. Nehajte, ker s tem nadaljujete le igro gospoda, ki se je ubil.
Zdaj pa še isto povej pred špeglom :-)[/quote]
MON je vedno reakcija novic. Ni kreator novic, zagotovo pa ima največ komentarjev. ne smete pa enačiti Starševskega čveka z ostalimi forumi.
Primož
Nimate pojma kaj govorite in špekulirate…niste nič boljši od medijev. Taista gospa, torej gospa matematičarka,je hotela izključit dva dijaka zaradi sexa v šoli in ja, ta njuna afera je trajala že več let, tako da ne moralizirajte o krivcih, kriva sta bila sama.
Je pa vse skupaj še en dokaz, da so varalice slabiči. Lahko je lizat smetano s kupe, ko se pa je potrebno soočit s posledicami, je pa najlažje naredit samomor. Ko pa ji jo je 7let lizal,je pa bil težki frajer.
Še enkrat, nihče ne govori o krivcih, govorimo o temu, kako je lahko to tako pomembna tema, da so vse ostale postranske, tukaj se vidi, domet družbe.
Problem je v težkih besedah in nimate nobenega pojma, zakaj točno gre. Tudi tvoj zapis je poln gneva. Pa sloh nisi bil prizadet, ampak potrebo imate, da izlijete vso gnojnico na tistega, ki je na tapeti.
primnož
Meni je žalostno to, da je to najbolj aktualna novica, ko pa se dogajajo veliko hujše stvari na katere bi morali vpiti in zljivati gnev.
To je poanta te zgodbe. Narod je tako jezen in brezvoljen, da tolče tam kjer lahko, tam kjer bi moral se pa ne upa.
Primož
Tragedija v Mariboru pušča velik madež tudi na slovenskem novinarstvu, saj je pomemben del slovenskih medijev kršil osnovne profesionalne in etične standarde ter obenem posegel v pravico do zasebnosti dveh dotlej anonimnih posameznikov in njunih družin, opozarjajo v Društvu novinarjev Slovenije.
“V primeru, kjer ni bilo nobenega javnega interesa, so nekateri mediji poteptali meje človeškega dostojanstva, celo več, poročanje so spremenili v resničnostni šov in mariborsko zgodbo zlorabili za klike, poslušanost, gledanost, branost,” opozarjajo v DNS.
“V uredništvih, ki so v tem primeru prestopili vse meje poklicno dopustnega in tudi sicer dostojnega, bi uredniki morali prevzeti odgovornost za napake, kar vedno znova terjamo od drugih, mediji pa se opravičiti,” so še zapisali v DNS.
Meni je žalostno to, da je to najbolj aktualna novica, ko pa se dogajajo veliko hujše stvari na katere bi morali vpiti in zljivati gnev.
To je poanta te zgodbe. Narod je tako jezen in brezvoljen, da tolče tam kjer lahko, tam kjer bi moral se pa ne upa.
Primož[/quote]
Pa bodi eden prvih, ki slišiš in verjameš narodu.
Zdaj pa še isto povej pred špeglom :-)[/quote]
MON je vedno reakcija novic. Ni kreator novic, zagotovo pa ima največ komentarjev. ne smete pa enačiti Starševskega čveka z ostalimi forumi.
Primož[/quote]
Hja, v tem smislu so tudi ostali mediji samo reakcija novic in ne kreatorji novic, kreatorji novic so politiki, povzročitelji nesreč, gospodarstveniki, javne osebnosti, pa tudi bolj ali manj vsi ljudje. In konec koncev spada ta portal tudi med medije, čeprav ni klasičen časopis ali televizija ali radio, ampak v sodobni internetni dobi je to nova oblika medijev. O ostalih forumih ali kakršnemkoli enačenju pa nisem nikjer pisal.
Toliko, kot Primož pusti tukaj – ste lahko samo S R E Č N I .
Nikakor pa se ne da verjet (ali ugodit) narodu, ker ste tako različni (pa ni mišljeno na sosednjih bregovih), na tako različnih stopnjah (pa spet ni mišljena izobrazba) razgledanosti in tolerance (v okviru Zakonodaje) , da ………………..
-……………………. da se enostavno ne da!!
Vedno – VEDNO se najde nekdo, ki želi svojo pozornost! Tako kot ti zdaj!!
Da je samomor lahko in celo najlažje naredit, lahko nabijate samo taki, ki nimate pojma o tem.
On se je soočil s posledicami, z univerzalno in ultimativo posledico vsega – smrtjo. Tudi tebe čaka, ti pa odlašaš in se je bojiš (pa mi vsi tukaj). A zdaj je še dolžan medijsko mrcvarjenje prenašat ali kaj? Mrtvega ni tolk zabavno trgat, zdaj si pa besen, vemo.
Mediji niso krivi za njegovo smrt. Saj ga ni nobeden prosil, da skače po učiteljici, se je sam tako odločil. Prej bi rekel da je učiteljica kriva, saj je baje bila pogosto osamljena, moškim pa ni potrebno dvakrat reči za tisto stvar. A če bi se pa kakšen politik dajal dol v vladi pa bi ga vsi mediji popljuvali bi bilo pa vse ok? Dajte se malo zamislit, mediji poročajo tisto kar ljudi zanima in očitno je bila ta novica še kako zanimiva za nekatere.
Toliko, kot Primož pusti tukaj – ste lahko samo S R E Č N I .
Nikakor pa se ne da verjet (ali ugodit) narodu, ker ste tako različni (pa ni mišljeno na sosednjih bregovih), na tako različnih stopnjah (pa spet ni mišljena izobrazba) razgledanosti in tolerance (v okviru Zakonodaje) , da ………………..
-……………………. da se enostavno ne da!!
Vedno – VEDNO se najde nekdo, ki želi svojo pozornost! Tako kot ti zdaj!![/quote]
Med verjeti in ugoditi je bistvena razlika. Ni treba zaničevati želje po pozornosti.
Res je, ampak to ni bila novica, ki bi jo bilo treba 3 dni vlačit povsod.
Ampak to je le interes, saj nihče noče, da se piše o tem, koliko imajo šefi sindikatov plače, zakaj ima slaba banka takšne plače, zakaj jih je od prvi 20, zaposlenih 80, zakaj gre Janša nazaj v poslanske klopi, kam je šlo 2 milijardi, zakaj so zaprli za 3 leta nekoga, ki si je prisvojil 30€, tiste, ki so milijone pa ne…
tolčemo tam, kjer vemo, da se ne bo odbilo nazaj. In to je narobe z narodom.
Primož
Res je, ampak to ni bila novica, ki bi jo bilo treba 3 dni vlačit povsod.
Ampak to je le interes, saj nihče noče, da se piše o tem, koliko imajo šefi sindikatov plače, zakaj ima slaba banka takšne plače, zakaj jih je od prvi 20, zaposlenih 80, zakaj gre Janša nazaj v poslanske klopi, kam je šlo 2 milijardi, zakaj so zaprli za 3 leta nekoga, ki si je prisvojil 30€, tiste, ki so milijone pa ne…
tolčemo tam, kjer vemo, da se ne bo odbilo nazaj. In to je narobe z narodom.
Primož[/quote]
Mislim, da nič ni narobe z narodom. Kriči pravo bolečino. Če bi tvoja žena užgala afero z enim tipom, bi ti vsaka denarna packarija naše države postala odveč. Ker tam zares boli. Več kot 3/4Slovencev. In kot sol na rano zvenijo pravne debate o razliki med etiko in moralo. Vprašanje kaj je večja zloraba?
Forum je zaprt za komentiranje.