Problem svobodne izbere osebnega zdravnika v katerikoli občini
Zato, 11.01.2023 ob 17:17
atikin, 11.01.2023 ob 17:12
Zato, 11.01.2023 ob 17:06
Anonimno 9791, 11.01.2023 ob 16:58
Čisto resno, 11.01.2023 ob 16:40
Anonimno 9791, 11.01.2023 ob 16:24
Čisto resno, 11.01.2023 ob 16:16
V primerjavi z Ljubljančani marsikje drugje manjka bistveno več zdravnikov.
Oprosti, uradno v Ljubljani ne sprejema novih pacientov noben zdravnik. Taka je realnost, zato ne vem kaj bi lahko bilo hujše?
Ljubljančanom pa vam tudi ne bi padla krona z glave – peljite se do Komende, Doba, Horjula – več kot 5 osebnih zdravnikov sem našla v trenutku, da sprejemajo nove paciente.
Zakaj? Vi hodite delat v Lj in imate zato zdravnika v Lj, živite pa v drugi občini, kar pomeni da ste razpeti na dve občini in ju pogosto obiskujete. Ne razumem zakaj bi moral nekdo, ki živi in dela v Ljubljani ali penzionist, ki živi v Lj iskati zdravnika drugje, kjer nima nikoli nobene poti. To je krivično.
Zato, ker jim časovno to ustreza. Pravico imajo.
Nekateri iz province se tudi vozijo v druge občine k zdravnikom, saj čisto vse nimajo zdravstvenih domov. Še več, k določenim specialistom se morajo voziti v Ljubljano, ker jih tam ni. Sploh nikoli, ne samo zdaj.
OK – ločit moraš: Specialist ni osebni izbrani zdravnik -do osebnega zdravnika pa imamo pravico po zakonu vsi državljani, ki redno plačujemo v zdr. blagajno prispevke.
In bistveno bi se moralo upoštevati in spoštovati: a ni namen, da do os. zdravnika prideš hitro, ko ga rabiš – tprej v radiusu svojega bivanja – ne pa da se moraš vozit potem 10+ km v sosednjo občino ali še dlje?
Patudi to je že bedarija – koncesionarji, ki nimajo ambuloant v ZDjih, kjer ni na voljio laboratorija – torej da se moreš potem še fijakat naokoli do zasebnika , ki odvzame kri in ostale tekočine za pregled ( to je prijmarna diagnostika pri vsaki določitvi bolezenskega stanja – pregled krvi in urina), če dohter koncesionar nima pogodbe z lokalnim ZDjem, kjer je laboratorij.
Npr. da se moraš zapeljat od zdravnika, kjer si opravgil pregled v zasebni ambulanti, ki je na enem koncu Ljubljane, še do laboratorija na popolnoma drugem koncu mesta…. Ne jemljejo vsi zasebniki urina in krvi in sami oddajajo To tudi je velika je bedarija sistema. Da bolan človek hodi potem še tako naokrog od “Ponzija do Pilatesa”.
Ce hodim iz Celja v Maribor v službo, si bom iskala osebnega zdravnika v Mariboru, kjer ga bom lahko obiskala pred/med/po službi. Šele potem bom iskala v Celju. Ali nekje na poti.
Če bom hudo zbolela sredi noči, bom šla k najbližjemu dežurnemu zdravniku ali na urgenco. Kar bi morala narediti tudi v primeru, če bi imela osebnega zdravnika v 100 m oddaljenem ZD.
Prvi tvoj odstavek je znak nepoštenega dejanja in absurdnega dovoljevanja sistema – zaradi tega prihaja do pomanjkanja zdravnikov npr. v največji občini Ljubljana – ker pokriva tudi Rudnik, Horjul, Polhov Gradec naprimer…. Ljubljana ni samo “ljubljana Center” 🙂
Kadar nimaš urgentega stanja, bi morala imet zdravnika v občini, kjer bivaš. za urgentno stanje imaš urgenco .
Zato pravim da bi se moral sistem za dnevne delovne migrante iz kraja bivanja urediti tko, da bi se delovne organizacije organizirale in odprle oz. sodelovale z neko ambulanto splošna i zobna , za vas – dnevne migrante, ki se vozite na delovna mesta izven kraja bivanja.
Npr. s štajerskega konca v Ljubljano se redno vozi vsaj 135.000 oseb kot delovni migranjte (!). Zagotovo jih ima vsaj polovica svojega izbranega os. zdravnika v Ljubljani…. 🙂 Ok ni čudno, da je zdr. sistem ponudbe osebnih zdravnikov na primarni ravni v Lj v riti, kot je.
jaz pa ne razmišljam tako- če zboliš recimo med tednom zboliš en dan… naslednji dan moraš k zdravniku in se boš zato peljala od doma v mb samo do zdravnika bolna… zakaj… v službo pokličes,da si zbolela in greš k zdravniku v svojem kraju… ne pa da se moral bolan slabega počutja voziti v oddaljeni kraj samo zato da prideš do zdravnika in potem nazaj…
če so pa kakšne nenujne zadeve za opraviti pri zdravniku pa se itak naročiš in takrat prosiš,da ti dajo tak termin, ko lahko prideš po službi… in recimo se naročiš tisti dan ko dela popoldan in se iz službe pripelješ k zdravniku… meni je naravnost neumno to,da bi dnevni migrant iskal zdravnika v kraju službe…
predstavljaj si danes se bog ne daj popoldan začneš slabo počutiti, jutri bi šla ka zdravniku in se moraš zato spet v kraj službe voziti dolgo pot… zakaj – če bi ga lahko imela bližje v svojem kraju, v službo pa sporočiš,da si bolna…
tako da meni je neumno to obtoževanje dnevnih migrantov – nikogar ne poznam da bi si zato zdravnika predstavljal… ljubljančani si tukaj zatiskajo oči… če je že kdo takšen so bolj redke izjeme – sicer je krivda na jankoviču in direktorici
atikin, 11.01.2023 ob 17:23
Prvi tvoj odstavek je znak nepoštenega dejanja in absurdnega dovoljevanja sistema – zaradi tega prihaja do pomanjkanja zdravnikov npr. v največji občini Ljubljana – ker pokriva tudi Rudnik, Horjul, Polhov Gradec naprimer…. Ljubljana ni samo “ljubljana Center” 🙂
Kadar nimaš urgentega stanja, bi morala imet zdravnika v občini, kjer bivaš. za urgentno stanje imaš urgenco .
Zato pravim da bi se moral sistem za dnevne delovne migrante iz kraja bivanja urediti tko, da bi se delovne organizacije organizirale in odprle oz. sodelovale z neko ambulanto splošna i zobna , za vas – dnevne migrante, ki se vozite na delovna mesta izven kraja bivanja.
Npr. s štajerskega konca v Ljubljano se redno vozi vsaj 135.000 oseb kot delovni migranjte (!). Zagotovo jih ima vsaj polovica svojega izbranega os. zdravnika v Ljubljani…. 🙂 Ok ni čudno, da je zdr. sistem ponudbe osebnih zdravnikov na primarni ravni v Lj v riti, kot je.
vozijo se ja, samo si zato ne prestavljajo zdravnika… daj nehaj no.. mogoče kakšna izjema zgolj – ne pa kar vsi… je veliko bolj priročno imeti zdravnika v svojem kraju…
ker a veš vsaj za zobozdravstveno službo je tako – če imaš zobarja izbranega daleč stran od sebe, moraš tudi v dežurno službo, ki je organizirana za področje tega zobarja… recimo če si ti izbereš zobarja v lj, če te popoldan začne boleti zob ko tvoj zobar ne dela… moraš k dežurnemu v tej dotični občini, ker so določeni zdravniki kot dežurni in ne v svoji občini…
To je treba sistemsko urediti. In treba je poiskati odgovor, zakaj zdravnikov ni. Če odidejo npr. samo trije iz enega Zd ali tako, kot s je zgodilo z Moste Polje, je problem drugje. In ni populacija kriva s svobodno izbiro osebnega zdravnika glede na stalno ali začasno prebivališče. Ne moreš spreminjati zakonodaje samo v enem delu, drugo bi ostalo pa isto. Ker je tu še osebni zobar, ginekolog. Pol že sedaj začnite tudi zobarje in gineklige iskati v svojem kraju. Pa tud pri teh ni nič frej. ☺ Če bi radi omejevali. Še deset let nazaj, je bilo stanje, da si si skorajda lahko izmislil, kje boš imel osebnega. In verjamem tudi, da bi bila kar lepa številka tistih, ki si osebnega niso pristovoljno izbrali z mislijo, češ, da ga itak ne rabijo. Torej, zakaj je sedaj tak problem v Ljubljani? Če ni zdravnikov, ker so odšli, novih pa ni, je potem velik problem. Zakaj pa ni novih zdravnikov, so pa mnogokrat že sami povedali. Ali zakaj se jih vedno manj odloča postati zdravnik družinske medicine.
atikin, 11.01.2023 ob 17:03
Veliko jih opravi zdr. opravke kar med malico, med delovnim časom 🙂
Podpiram npr. sistem, kot je bil pred 25-30 imi leti, ko so večja podjetja imela zdr. ambulanto in zobozdravnika za zaposlene kar v sklopu službenih prostorov, po tovarnah, večjih poslovnih zgradbah – npr. Tobačna, Rog – so vse imeli tako. ( zobozdravnik, splošni zdravnik – to je tisto, kar najbolj rabiš prioritetno).
Osebno sem tudi mnenja, da bi morala biti vezana izbira osebnih zdravnikov na kraj/občino bivanja. Velja za vse, ne samo osebnega zdravnika.
Velja za vse – je mišljeno še ostale zdravnike na primarni diagnostični ravni: npr. ginekolog, zobozdravnik, kardiolog, pulmolog – ti so ponavadi vsi na voljo v sklopu ambulant večjih javnih ZDjev, na primarni ravni. Ne za specialiste, kot nekateri narobe razumete.
Anonimno130, 11.01.2023 ob 17:29
vozijo se ja, samo si zato ne prestavljajo zdravnika… daj nehaj no.. mogoče kakšna izjema zgolj – ne pa kar vsi… je veliko bolj priročno imeti zdravnika v svojem kraju…
ker a veš vsaj za zobozdravstveno službo je tako – če imaš zobarja izbranega daleč stran od sebe, moraš tudi v dežurno službo, ki je organizirana za področje tega zobarja… recimo če si ti izbereš zobarja v lj, če te popoldan začne boleti zob ko tvoj zobar ne dela… moraš k dežurnemu v tej dotični občini, ker so določeni zdravniki kot dežurni in ne v svoji občini…
ne, ni izjema. Tudi zato ne, ker je občina Ljubljana prevelika – kot že napisano, sem sodijo tudi Horjul, Velike Lašče, ipd….
Poznam npr. 11 štajercev, ki se vozijo v Lj – vsi imajo v Ljubljani izbranega os. zdravnika – ker gredo velikokrat tja med malico, delovnim časom… In zato je treba sistem tako uredit, da se omogoči ambulante na primarni stopnji znotraj teh delovnih organizacij – povezano. Npr. za 3 ali 5 firm na kupu ena ambulanta ( splošna in zobozdravnik)…. Pa bi se marsikaj rešilo. Tako je že bilo včasih in je funkcioniralo zelo dobro, pred privatizacijo dohterskih ambulant….
atikin, 11.01.2023 ob 17:33
ne, ni izjema. Tudi zato ne, ker je občina Ljubljana prevelika – kot že napisano, sem sodijo tudi Horjul, Velike Lašče, ipd….
Poznam npr. 11 štajercev, ki se vozijo v Lj – vsi imajo v Ljubljani izbranega os. zdravnika – ker gredo velikokrat tja med malico, delovnim časom… In zato je treba sistem tako uredit, da se omogoči ambulante na primarni stopnji znotraj teh delovnih organizacij – povezano. Npr. za 3 ali 5 firm na kupu ena ambulanta ( splošna in zobozdravnik)…. Pa bi se marsikaj rešilo. Tako je že bilo včasih in je funkcioniralo zelo dobro, pred privatizacijo dohterskih ambulant….
če ima človek čas med malico uredit zdravnika… potem pa res nimamo problema v zdravstvu, če pridejo tako na vrsto v pol ure.
Anonimno130, 11.01.2023 ob 17:41
če ima človek čas med malico uredit zdravnika… potem pa res nimamo problema v zdravstvu, če pridejo tako na vrsto v pol ure.
seveda da so podelani individualno v pol ure dosti prej – na uro se dogovoriš, prideš, dohter ima tako ali tako normativ s strani zavoda za zdr. zavarovanje 10 minut na enega pacienta za obdelavo. Tako to gre :). Tekoči trak za običajne redne stvari – prehladi, pisanje napotnic za specialiste, bolniške, ipd… Sicer se veliko sedaj ureja tudi preko spleta. www.dozdravnika.si; tisti, ki imajo zdravnika, ki je v sistem registriran….
Tam nekje, 11.01.2023 ob 17:30
To je treba sistemsko urediti. In treba je poiskati odgovor, zakaj zdravnikov ni. Če odidejo npr. samo trije iz enega Zd ali tako, kot s je zgodilo z Moste Polje, je problem drugje. In ni populacija kriva s svobodno izbiro osebnega zdravnika glede na stalno ali začasno prebivališče. Ne moreš spreminjati zakonodaje samo v enem delu, drugo bi ostalo pa isto. Ker je tu še osebni zobar, ginekolog. Pol že sedaj začnite tudi zobarje in gineklige iskati v svojem kraju. Pa tud pri teh ni nič frej. ☺ Če bi radi omejevali. Še deset let nazaj, je bilo stanje, da si si skorajda lahko izmislil, kje boš imel osebnega. In verjamem tudi, da bi bila kar lepa številka tistih, ki si osebnega niso pristovoljno izbrali z mislijo, češ, da ga itak ne rabijo. Torej, zakaj je sedaj tak problem v Ljubljani? Če ni zdravnikov, ker so odšli, novih pa ni, je potem velik problem. Zakaj pa ni novih zdravnikov, so pa mnogokrat že sami povedali. Ali zakaj se jih vedno manj odloča postati zdravnik družinske medicine.
Ravno zaradi prenasičenosti prebivalstva v Ljubljani bi morali nujno spremeniti zakonodajo v tem segmentu, ker žal ni več ustrazna glede na trenutno stanje.
Od ljudi, ki v lj ne zivijo, ne poznam nikogar, ki bi imel zdravnika v lj. Tedenski stanovalci v lj ga imajo vec ali manj vsi. Tisti, z zacasnim prebivaliscem torej.
In ce v lj zivi toliko ljudi, je pac treba toliko zdravnikov. Ni druge.
Glupi ste ko k****, da padate na floskule, kako ke ta problem zaradi migrantov, ki bi imeli zdravnika v lj.
Zupan in vodstvo zd naj pac uredita stvar.
Vozacem nam pa na kraj pameti ne pade, da bi iskali zdravnika v lj. Je bistveno hitreje in enostavneje v okoliskih obcinah. Med malico pa v 15 letih nisem sla do zdravnika. Grem, ko zbolim in ga rabim. Ne hodim tja na obiske.
Anonimno 9791, 11.01.2023 ob 17:48
Ravno zaradi prenasičenosti prebivalstva v Ljubljani bi morali nujno spremeniti zakonodajo v tem segmentu, ker žal ni več ustrazna glede na trenutno stanje.
Tale Keber, ki je bil med glavnimi akterji pri štrajku. Saj je pet let sodeloval na projektu sprememb zakonodaje, mastno plačan, a sprememb potem pa od nikoder. Glede na vse skupaj, ki časovno traja zelo dolgo in hkrati tone, so trenutno na razpolago le začasne rešitve, ki glasijo požar. Npr. tudi za zobozdravstvene storitve šr vedno velja predpotopna zakonodaja, ker zakonodaja ne zajema zgolj sedanjo problematiko, je jasno, da se spremembe ne bodo zgodile čez noč. Če se bodo pa akterj menjali kot p tekočem traku kot več kot zadnjih deset let, pa zna biti, da sprememb še dolgo ne bo. Najprej je potrebno privabiti nove zdravnike. Ampak zato morajo biti tudi ustrezni pogoji. Če bi tudi ti bili, tisti dejavni zdravniki pač ne bi odhajali drugam.
atikin, 11.01.2023 ob 17:46
seveda da so podelani individualno v pol ure dosti prej – na uro se dogovoriš, prideš, dohter ima tako ali tako normativ s strani zavoda za zdr. zavarovanje 10 minut na enega pacienta za obdelavo. Tako to gre :). Tekoči trak za običajne redne stvari – prehladi, pisanje napotnic za specialiste, bolniške, ipd… Sicer se veliko sedaj ureja tudi preko spleta. www.dozdravnika.si; tisti, ki imajo zdravnika, ki je v sistem registriran….
joj kako si izmišljuješ sem, naročena bila ob terminu po pol enih, pa še do ene ure nisem bila na vrsti… čakaš tudi pri praznih čakalnicah… vsi imamo take izkušnje…> samo ti lahko med malico točno letiš k zdravniku… lepo prosim no
Anonimno130, 11.01.2023 ob 18:05
joj kako si izmišljuješ sem, naročena bila ob terminu po pol enih, pa še do ene ure nisem bila na vrsti… čakaš tudi pri praznih čakalnicah… vsi imamo take izkušnje…> samo ti lahko med malico točno letiš k zdravniku… lepo prosim no
tvoja izkušnja nismo “vsi”.
Sem npr. naročena v lokalnem ZDju na uro 8 novembra 2022), pridem v. čakalnico, me pokliče noter v 5ih minutah, opravim. V čakalnico pride za menoj potem nov pacient.. Laufa, vse.
Prejšnji teden tudi – ortopansko slikanje zob v ZD Ljubljana Šiška, na napotnico, na uro – so me poklicali noter 5 minut prej, opravljeno v 5ih minutah. Čakalnica praktično prazna, ker efektivno delajo.
Ne vem, a smo nekateri res rojeni pod “srečno zvezdo” ?
atikin, 11.01.2023 ob 18:09
tvoja izkušnja nismo “vsi”.
Sem npr. naročena v lokalnem ZDju na uro 8 novembra 2022), pridem v. čakalnico, me pokliče noter v 5ih minutah, opravim. V čakalnico pride za menoj potem nov pacient.. Laufa, vse.
Prejšnji teden tudi – ortopansko slikanje zob v ZD Ljubljana Šiška, na napotnico, na uro – so me poklicali noter 5 minut prej, opravljeno v 5ih minutah. Čakalnica praktično prazna, ker efektivno delajo.
Ne vem, a smo nekateri res rojeni pod “srečno zvezdo” ?
in ne, ne letim “med malico”, se ne naročam “med malico”. Se pa naročim na termin tako, kot je po protokolu, tudi preko aplikacije Do zdravnika… Tako da… Zastonj se spravljaš name 🙂
Tam nekje, 11.01.2023 ob 18:02
Tale Keber, ki je bil med glavnimi akterji pri štrajku. Saj je pet let sodeloval na projektu sprememb zakonodaje, mastno plačan, a sprememb potem pa od nikoder. Glede na vse skupaj, ki časovno traja zelo dolgo in hkrati tone, so trenutno na razpolago le začasne rešitve, ki glasijo požar. Npr. tudi za zobozdravstvene storitve šr vedno velja predpotopna zakonodaja, ker zakonodaja ne zajema zgolj sedanjo problematiko, je jasno, da se spremembe ne bodo zgodile čez noč. Če se bodo pa akterj menjali kot p tekočem traku kot več kot zadnjih deset let, pa zna biti, da sprememb še dolgo ne bo. Najprej je potrebno privabiti nove zdravnike. Ampak zato morajo biti tudi ustrezni pogoji. Če bi tudi ti bili, tisti dejavni zdravniki pač ne bi odhajali drugam.
Če je pravi interes, se stvari čez noč uredijo. Na tem področju tega žal ni.
☺☺☺ Imajo 15 minut na pacienta, ne 10 kot pravi. In vsak dober zdravnik si bo vseeno vzel čas kaj več kot 15 minut, če je potrebno. Če je pa nekdo že na bolniški, za zaključite ne rabijo delati gužve, isto ne za iste pretekle recepte, razen za nove napotnice. Tud jest še nisem bila nikdar točno ob uri na stolu pr dohtarju. ☺☺☺ Se vozim na šiht, pa je vseeno fajn, da imam osebnega, kjer živim. Xy let nazaj, sem ga imela v Ljubljani po sili tazmer. Pa je čisto odveč se fjakati, ko zboliš.
Problem so menjave in upokojitve. Jaz sem imel zdravnika v svoji občini. Zdravnik se je upokojil in o tem sem bil obveščen 2 meseca kasneje in nadomestni zdravnik je do takrat že zapolnil ambulanto. Še pohecal se je, če pa do sedaj niste uspeli poklicati v ambulanto potem pa ne bo nič.
Tako sem poklical v sosednjo občino, kjer so me želeli odpraviti s argumentom, da sprejemajo samo svoje občane. Potem sem jih pa vprašal, če tako kličem pač vse občine do državne meje s našimi sosedi (AT, IT, HR, HU) in če mi svetujejo kaj jim naj rečem. Po tem stavku sem bil sprejet.
Anonimno 9791, 11.01.2023 ob 18:13
Če je pravi interes, se stvari čez noč uredijo. Na tem področju tega žal ni.
Ja vem, da se. Sam, če so bili akterji po leto, leto do dve, pa vsak novi bi malo taki, drugi tako, se pa nikamor ne pride. Da pa nekdo hodi med štrajk in spodbuja ljudi, medtem ko je pet let nazaj delal na projektu sprememb, mastno pokasiral, pa sprememb potem spet ni bilo, so potem ja, interesi drugje.
atikin, 11.01.2023 ob 18:12
in ne, ne letim “med malico”, se ne naročam “med malico”. Se pa naročim na termin tako, kot je po protokolu, tudi preko aplikacije Do zdravnika… Tako da… Zastonj se spravljaš name 🙂
jst sem tud bla na uro naročena – prazna čakalnica, prazno v ambulanti, pa so me poklicali notri 10 minut kasneje glede na naročen termin… da ne govorim o primeru, ko dohtarja ob terminu sploh še ni bilo v ambulanti, ker še ne začne delat, ker ima redni čas ambulante določen ampak njemu je v navadi,da vedno pride 1 uro kasneje… in smo vsi pridno čakali in naši termini po uri so šli mimo, ker zdravnika notri sploh še bilo ni.
in še jaz se nič ne spravljam nate,samo govorim ti realne primere,da ni tako,da bi se lahko naročil na uro k dohtarju in tja prišel na uro in bil tam sprejet na uro in se potem vrnil v službo… jaz sem celo avto stolkla lasten na parkplacu zaradi divjanja v službo, ker šefica ni razumela, da bi zamudila… zamudila pa sem zato, ker se zobar ni držal ure pa sem imela zobarja 10 min oddaljenega z avtom in termin več kot uro in pol pred delovnim časom – pa mi ni ratalo priti zaradi zamujanja zobarja sem divjala v službo in v divjanju in nenormalni gužvi na parkplacu spregeldala škarpo… tako da ne mi s takimi, da ljudje hodijo v 70+ oddaljenem kraju k dohtarju med pol urno pavzo in vse super uredijo, pa ne pozabimo v lj morajo tudi od šihta do te ambulante še priti in potem biti točno na vrsti, pregledani in se potem še vrniti nazaj vse v pol ure in da jim to uspe sred delavnika v zabiti ljubljani… glej tole ne drži vode… bi moral bit čarovnik…
še enkrat ne spravljam se nate – ampak samo argumentiram ti,da tvoje razlage ne zdržijo, niso realno izvedljive
Anonimno130, 11.01.2023 ob 18:25
jst sem tud bla na uro naročena – prazna čakalnica, prazno v ambulanti, pa so me poklicali notri 10 minut kasneje glede na naročen termin… da ne govorim o primeru, ko dohtarja ob terminu sploh še ni bilo v ambulanti, ker še ne začne delat, ker ima redni čas ambulante določen ampak njemu je v navadi,da vedno pride 1 uro kasneje… in smo vsi pridno čakali in naši termini po uri so šli mimo, ker zdravnika notri sploh še bilo ni.
Žal ti ne morem pomagati 🙂
Jaz sem napisala, da v mojih primerih in izkušnjah in to zadnje tri leta nimam nobenih pripomb, ne slabih izkušenj z zdr. obravnavami po naročanju, vse deluje tip top, na uro – pri večih obravnavah, tako na primarni ravni , kot na specialistčni – sem pa v javnem ZDju, npr osebni zdravnik in zobozdravnik, oba sta v ambulanti javnega ZDja…. Ne več zasebnik, koncesionar. Sem šla stran od njega. Je pa res, da lepa beseda, prijazewn pozdrav in nasmeh lepo mesto najde – če si ti prijazen do njih, so tudi oni do tebe. Korektno in profesionalno.
Forum je zaprt za komentiranje.