Otrok ovira v novi vezi
Kaj pa bi po tvojem mnenju moški “moral” narediti v tej situaciji od “afk”, da bi bilo za žensko bolj sprejemljivo ali pa, da bi mu mogoče uspelo ohraniti zvezo ?[/quote]
A sem rekla, da bi kaj moral narediti?
Aja, jaz samo napadam moške, sej res.
Ne vem, pojma nimam in tudi nič ne mislim, da bi kaj moral narediti, ker ne poznam
obeh strani. Glede na vzgojo in odnos te ženske do otroka, se strinjam, da mu ni bilo
lahko, verjetno mu je pač zmanjkalo potrpljenja, kar čisto razumem. Mogoče za odtenek
manj tekmovalnosti z “pravim očetom”…ker se je mama očitno trudila, da bi otrok in oče
ohranila stik (kar je velikokrat zelo težko, ampak to delaš z najboljšimi nameni), ampak
kot rečeno – ne vem, kaj je bilo in kaj ne.[/quote]
Si spet spregledala del mojega komentarja in narekovaje. Besedo “moral” sem dal v navednice.
A ni tako ?
A ti si vedno tako borbeno razpoložena ? 🙂
Spomni se to ko se pogovarjaš o moških, dobro si zapomni besede, kajti o moških kot kaže smeš govorit šele ko ti bo zrastel lulček in jajčka(katerakoli ženska)….. prej pa le čevlje sodi naj kopitar….
Aja pa o politiki tudi, pa o vsem….. vsak dan se spomni na tole, ko pametuješ zaradi česarkoli v čemer nisi profi (od sodstva do policije, vojske, politike itd.)[/quote]
Ne bo šlo. S sodstvom, policijo, politiko, vojsko itd. itd. nisi čustveno povezan. Ravno zato, ker nimaš svojih otrok, ne veš, da v starševstvu ni vedno logike. Tudi tisti, ki pametujejo, kako bi oni vzgajali otroke, padejo na izpitu, ko imajo svoje. Ker takrat ne razmišljaš z glavo, pač pa s srcem.
Znan otroški psiholog je rekel: Preden sem imel otroke, sem imel sedem teorij o vzgoji. Sedaj imam sedem otrok in nobene teorije.
Ampak kot sem rekla, tega pač ne moreš razumeti.
Če bi bila ženska pametna in odgovorna, potem ne bi imela otroka z nekim kretenom, kot si ga sam poimenoval.
Zato lahko pričakuješ težavno in trmasto žensko, kateri ne moreš ničesar razložiti, ker bo preveč obsedena s svojo resnico, da bi bila sposobna razumeti še drugo mnenje in pri sebi kaj spremeniti.
Za samohranilke je prav tako tipičen vzorec, kjer v otroka projicirajo občutke žrtve, ker so mu z ločitvijo odvzele očeta in varno družinsko okolje. Ker se prav tako počutijo krive, bodo otroka vzgajale permisivno, otrok pa bo lahko zaradi takšne vzgoje postal čustveni invalid.
Novega partnerja pa zaradi tega izločijo iz družine ter mu želijo preprečiti njegov vpliv pri vzgoji otroka.[/quote]
Tule pa ti močno posplošuješ. Marsikje pomeni ločitev, da otrok končno pride v varno okolje. Marsikje pride zaradi ločitve zaradi nasilja, alkohola in taka ločitev pomeni odrešitev otroka in ja, varno okolje. Prej ob očetu ga ni imel. Tako, da ne posplošuj.[/quote]
Je v tem primeru bolj varno, ni pa tisto, kar si je mati želela za otroka. Razen, če je iskala le oplojevalca in preživnino.
[/quote]
Moški so svetovni prvaki v laganju in pretvarjanju, da bi prišli do svojega in ti to veš.
Mogoče ti nisi tak (ali si kdaj bil, pa zdaj nisi več) ampak vsi vemo, kako se moški
cedijo od sladkih besed in pretvarjajo, da so nekaj kar niso, samo, da bi zlezli eni v hlačke.
In ne rečem, eni ženski določenih let je to jasno….če je pa to punca, ki so jo doma
držali na kratko, ali je pač malo naivna, ali pa ima doma slabe razmere …(variant je
nič koliko) …nasede tik tak.
Finta je v tem, da napake delajo oboji, fantje in punce.
Plačajo pa (skoraj izključno) samo punce.
Zdaj ne vem če si res v taki situaciji, ampak tukaj pa se po moje vse konča. Kot moški moraš biti pripravljen požreti ogromno bolečin in odrekanja za voljo svojega otroka. In če to pomeni, da posredno pomagaš tudi ženski, ki jo sovražiš, tako naj bo. Še vedno je mama tvojega otroka. Ne igrati maščevanja ker zaradi otroka ni vredno. Denar je poceni, čas z otrokom pa je neprecenljiv. Ko bo otrok odrasel, bo že vedel kako pa kaj.
Čudno mi je, ko očetje zapustijo svojega otroka, ker so se pač sprli z mamo in vidijo samo še preživnino. Če je mama res tako fu.kjena, potem je to še ekstra razlog, da boš moral ti dati boljši zgled otroku in biti karseda prisoten v njegovem življenju. Je težko ja in se odrekaš svojemu življenju, ampak saj je tvoj otrok. Ne razumem teh moških. Ne vem no…nimajo jajc, saj to je to. Slabiči so.[/quote]
Moški so že po naravi manj čustveno navezani na otroka, in ga tudi ”komot” prepustijo nič kaj super usodi, to nam je dano…. ženskam pa kontra….. to je narava naredila, ne jaz ali ti.
Nič ne rabiš bit pripravljen požret, to je teoretično gledano le in samo konstrukt naše družbe… naravno gledano to ni res.
Zanimivo to ti je tako čudno, ko pa je vedno tako naravno (tudi v naravi marsikdaj samice ostanejo same z otroci) po drugi strani pa ti je marsikaj tako jasno…… Nič ni MOJ otrok, od kje vam ideja o lastninjenju živega bitja….. jaz nikoli ne bi reko moj otrok, ampak živo bitje ki ima moje gene….. Moj je telefon, pa računalnik, pa kur.ac, pa oblačila, ne pa otrok…. otrok je živo bitje ki ni od nikogar, ima samo neke lastnosti ki so mu jih predali spermij in jajčece dve odraslih oseb… to je vse.
NI PA LASTNINA! Ker če bi bila lastnina, me ne bi zaprli če ga razbijem 🙂 Tako kot telefon recimo, ali pa posiljujem ….. če smo že kruti, da dopovem bistvo, otrok ima svoje pravice zato ni od nikogar, telefon jih nima, z njim lahko počnem karkoli želim, torej je MOJ!
Emm…na žalost nisem bil jaz haha 🙂
Večinoma jih dobi mama, ker mora ženska biti zares grozna, da otroke dodelijo moškemu. Prevzame že večjo skrb ženska, kar pa še ne pomeni da je dobra mama. To me tudi moti, poveličevanje mam, sploh samohranilk. Biti mama ne pomeni nič, to je lahko vsak, biti dobra mama…to pa je izjemno težko in naporno.
Nekateri se še preveč uspešno izmikajo preživnini. Delajo na črno, avto na neko drugo ime, najemniško stanovanje, otroku pa kupijo drage igrače in jih vzamejo samo za vikend da ga malo napumpa kako zlobna je mama. Koliko razumem, tri neplačane preživnine in poda se izvržba, oziroma država plača preživnino in potem terja očeta. Zdaj pa ti preživi par mesecev brez…
Grdo zna biti in otroci vedno najbolj nasrkajo. Tukaj pa se bomo po moje vsi strinjali. Smo eni sebični egoistični kretenčki, naši otroci pa trpijo in seveda iste napake naredijo našim vnukom.
Zdaj ne vem če si res v taki situaciji, ampak tukaj pa se po moje vse konča. Kot moški moraš biti pripravljen požreti ogromno bolečin in odrekanja za voljo svojega otroka. In če to pomeni, da posredno pomagaš tudi ženski, ki jo sovražiš, tako naj bo. Še vedno je mama tvojega otroka. Ne igrati maščevanja ker zaradi otroka ni vredno. Denar je poceni, čas z otrokom pa je neprecenljiv. Ko bo otrok odrasel, bo že vedel kako pa kaj.
Čudno mi je, ko očetje zapustijo svojega otroka, ker so se pač sprli z mamo in vidijo samo še preživnino. Če je mama res tako fu.kjena, potem je to še ekstra razlog, da boš moral ti dati boljši zgled otroku in biti karseda prisoten v njegovem življenju. Je težko ja in se odrekaš svojemu življenju, ampak saj je tvoj otrok. Ne razumem teh moških. Ne vem no…nimajo jajc, saj to je to. Slabiči so.[/quote]
Kdo bi si mislil, da bom kdaj pokimala tvojim zapisom.[/quote]
Se strinjam :).
A sem rekla, da bi kaj moral narediti?
Aja, jaz samo napadam moške, sej res.
Ne vem, pojma nimam in tudi nič ne mislim, da bi kaj moral narediti, ker ne poznam
obeh strani. Glede na vzgojo in odnos te ženske do otroka, se strinjam, da mu ni bilo
lahko, verjetno mu je pač zmanjkalo potrpljenja, kar čisto razumem. Mogoče za odtenek
manj tekmovalnosti z “pravim očetom”…ker se je mama očitno trudila, da bi otrok in oče
ohranila stik (kar je velikokrat zelo težko, ampak to delaš z najboljšimi nameni), ampak
kot rečeno – ne vem, kaj je bilo in kaj ne.[/quote]
Si spet spregledala del mojega komentarja in narekovaje. Besedo “moral” sem dal v navednice.
A ni tako ?
A ti si vedno tako borbeno razpoložena ? :)[/quote]
Jao.
A res “moraš”?
Spomni se to ko se pogovarjaš o moških, dobro si zapomni besede, kajti o moških kot kaže smeš govorit šele ko ti bo zrastel lulček in jajčka(katerakoli ženska)….. prej pa le čevlje sodi naj kopitar….
Aja pa o politiki tudi, pa o vsem….. vsak dan se spomni na tole, ko pametuješ zaradi česarkoli v čemer nisi profi (od sodstva do policije, vojske, politike itd.)[/quote]
Ne bo šlo. S sodstvom, policijo, politiko, vojsko itd. itd. nisi čustveno povezan. Ravno zato, ker nimaš svojih otrok, ne veš, da v starševstvu ni vedno logike. Tudi tisti, ki pametujejo, kako bi oni vzgajali otroke, padejo na izpitu, ko imajo svoje. Ker takrat ne razmišljaš z glavo, pač pa s srcem.
Znan otroški psiholog je rekel: Preden sem imel otroke, sem imel sedem teorij o vzgoji. Sedaj imam sedem otrok in nobene teorije.
Ampak kot sem rekla, tega pač ne moreš razumeti.[/quote]
Ja in? Le čevlje sodi naj kopitar, velja vsepovsod ali nikjer…. ne moreš selektivno tega uporabljat ko in kadar ti paše….
Ti bi to samo tak, zdaj mi paše, in bom enemu tak napisala, čez 2 uri boš šimfala Janšo in politiko, in če bi ti kdo reko da Le čevlje sodi naj kopitar bi jamrala kako imaš ti pravico rečt karkoli in komentirat
dvoličnost pa taka….
Btw, tudi s policisti imaš lahko čustveno navezanost, lahko je negativna in sovražna, pa s politiko tudi 🙂 Čustva so tudi negativna, eno ali obojestranska 🙂
Ne bo šlo. S sodstvom, policijo, politiko, vojsko itd. itd. nisi čustveno povezan. Ravno zato, ker nimaš svojih otrok, ne veš, da v starševstvu ni vedno logike. Tudi tisti, ki pametujejo, kako bi oni vzgajali otroke, padejo na izpitu, ko imajo svoje. Ker takrat ne razmišljaš z glavo, pač pa s srcem.
Znan otroški psiholog je rekel: Preden sem imel otroke, sem imel sedem teorij o vzgoji. Sedaj imam sedem otrok in nobene teorije.
Ampak kot sem rekla, tega pač ne moreš razumeti.[/quote]
Ja in? Le čevlje sodi naj kopitar, velja vsepovsod ali nikjer…. ne moreš selektivno tega uporabljat ko in kadar ti paše….
Ti bi to samo tak, zdaj mi paše, in bom enemu tak napisala, čez 2 uri boš šimfala Janšo in politiko, in če bi ti kdo reko da Le čevlje sodi naj kopitar bi jamrala kako imaš ti pravico rečt karkoli in komentirat
dvoličnost pa taka….
Btw, tudi s policisti imaš lahko čustveno navezanost, lahko je negativna in sovražna, pa s politiko tudi 🙂 Čustva so tudi negativna, eno ali obojestranska :)[/quote]
Kot sem rekla. Ne moreš razumet, kar je popolnoma logično :).
Ampak nima veze. Moram priznati, da je bilo na nek način prav prijetno tole danes in sem vesela, da grem domov k moškemu, ki v veliki meri razmišlja precej drugače, kot marsikdo iz tele debate :).
Aja drugače pa ne bom čez dve uri šinfala Janše (vsaj ne virtualno, mogoče pa doma ob kavi), ker je bil tole moj prvi in edini obisk tega foruma. Vidim pa da je dosti sodelujočih, da je sigurno, da se bo še dolgo časa obdržal :).
Adieu :)!
Res je, da ni to, kar je želela. Od takih moških ni kaj prida preživne. Vse kar imajo ponavadi zapijejo.
Poznam pa kar veliko oseb, ki svojim materam zamerijo, ker se niso ločile. Igrale so mučenice, govorile okrog, da se žrtvujejo za otroke. Trdile, da se ne ločijo od nasilneža, zaradi otrok. Otroci pa jim sedaj zamerijo, ker jih niso obvarovale pred nasilnim očetom. Mame, ki se imajo za mučenice in nadvse skrbne mame pa so prepričane, da so otroci nesramni, ker jih nočejo obiskovat.
Aja ona ”opica” ki je v temi napisala da naj grem na vazektomijo, kolikor vem je vazektomija dovoljena šele po 35 (ali celo 40) letom, kar pomeni da še 10-15 let ne morem it na vazektomijo….
Dejstvo je, da če dam gor kondom to ni 100% zaščita, in če se zgodi, in vnaprej povem da otroka ne želim torej to ženska ve, in zavrne splav, to za mene pomeni da ona želi imeti otroka sama brez moje pomoči, ker jaz ga ne želim, in to bi morali spremenit in dat možnost da v kolikor se ženska enostransko zavrne splav pomeni da se odreka preživnini.
Ne, nikoli nisem bil takšen. To delajo moški, ki nimajo ničesar za ponuditi, pa še to deluje samo na šibkih ženskah.
V življenju ni izgovorov. Moški znamo biti spretni z besedami in pihati na dušico…ampak tukaj govorimo o primerih, kjer več kot očitno neki moški ni dober. Sploh primer iz te teme, da moški reče mali punčki pičkica. In ja, ženska rodi, zato pa je na njej večja potreba za preudarnost. Ironija življenja, da ženske delujete na čustva, ste primarno čustvena bitja. In to moški znamo izkoristiti. Ampak spet, ni izgovorov, prevzemite odgovornost in ne mislim odgovornost do otroka, ampak odgovornost do svojih odločitev in dejanj za katere nosite posledice ve in v bistvu vsa vaša družina, ki potem daje čas in denar v otroka in ne na zadnje tudi prijateljice.
Emm…na žalost nisem bil jaz haha 🙂
Večinoma jih dobi mama, ker mora ženska biti zares grozna, da otroke dodelijo moškemu. Prevzame že večjo skrb ženska, kar pa še ne pomeni da je dobra mama. To me tudi moti, poveličevanje mam, sploh samohranilk. Biti mama ne pomeni nič, to je lahko vsak, biti dobra mama…to pa je izjemno težko in naporno.
Nekateri se še preveč uspešno izmikajo preživnini. Delajo na črno, avto na neko drugo ime, najemniško stanovanje, otroku pa kupijo drage igrače in jih vzamejo samo za vikend da ga malo napumpa kako zlobna je mama. Koliko razumem, tri neplačane preživnine in poda se izvržba, oziroma država plača preživnino in potem terja očeta. Zdaj pa ti preživi par mesecev brez…
Grdo zna biti in otroci vedno najbolj nasrkajo. Tukaj pa se bomo po moje vsi strinjali. Smo eni sebični egoistični kretenčki, naši otroci pa trpijo in seveda iste napake naredijo našim vnukom.[/quote]
Pa saj mame ne morejo “neplačevat preživnine”, če pa se otroci dodelijo njej. Že iz tega razloga je logično, da se potem moški izogibajo plačevanju.
Stavim, da bi se mame ravno tako izogibale, če bi otroke dodeljevali očetom. Med množico njih bi se jih našlo nekaj na katere bi potem kazali s prstom.
Ko si “egoistični kretenčki” umislijo otroke ali jim pač rata, ni kaj druga za pričakovat kot to, da bodo otroci nasrkali. Hec je, da se ta “nasrkanost” opazi bolj ali manj, le od zunaj, tisti, ki jo živi tega ne opazi.
Matkič, če narediš otroka, moraš tudi plačevat zanj. Pa na kraj pameti ti naj ne prida koga silit v splav. To ni tvoja pravica. Je pa tvoja dolžnost, da plačuješ za tega otroka.
Če ti kaj ne paše imaš pa še možnost, da ne seksaš z ženskami. To je to.
Nihče te ne sili v seks z žensko. Če jo pa oplodiš pa moraš plačat. Torej ne sili v seks in ti ne bo treba nikoli nič plačevat.
To ne obstaja v ženskih glavah. Isto kot ne obstaja “samo za seks sva”, “ne iščem resne zveze”. Jaz sem si vedno rekel, jaz sem moški in jaz moram razumno ravnati, ker ženska že nebo. In na meni je, da jo preberem kaj resnično želi.
Mi je en starejši enkrat dejal eno kruto, ampak resnično: ne zapletaj se s samohranilkami, ker vsaj eno stvar že veš o njih: ne delajo splava.
Koliko pa razumem, splav ni kar tako za žensko. To je močna kemija, ki ogrozi tudi prihodnje nosečnosti če prav razumem. Čeprav še vedno…morda bolje kot nezaželjen otrok brez očeta in matero brez službe.
To ne obstaja v ženskih glavah. Isto kot ne obstaja “samo za seks sva”, “ne iščem resne zveze”. Jaz sem si vedno rekel, jaz sem moški in jaz moram razumno ravnati, ker ženska že nebo. In na meni je, da jo preberem kaj resnično želi.
Mi je en starejši enkrat dejal eno kruto, ampak resnično: ne zapletaj se s samohranilkami, ker vsaj eno stvar že veš o njih: ne delajo splava.
Koliko pa razumem, splav ni kar tako za žensko. To je močna kemija, ki ogrozi tudi prihodnje nosečnosti če prav razumem. Čeprav še vedno…morda bolje kot nezaželjen otrok brez očeta in matero brez službe.[/quote]
To kar obstaja in ne obstaja mene ne zanima, zanima me kar povem….. nerazumnemu ravnanju se postavim nasproti z razumnimi zaključki in eden izmed teh je takšen kot sem zapisal.
Če nekdo enostransko obdrži otroka potem si ga po moje želi imeti sam, jaz ji bom to omogočil 🙂
Mimogrede, kje pa je naša pravica, da preprečimo splav ženske če ona to želi? Aja ni ga….. lol smešno kajne…… Potem pa se vprašate zakaj tipi spizdijo….. seveda spizdijo, ker ne morjo nič nardit…. ko je enkrat froc naret, lahko samo gre in se izogiba vsemu……
Saj ne silim, jaz povem, da jaz ne želim otroka, in če bo se ga ona odločila ENOSTRANSKO obdržati, potem je to njena pravica, jaz pa si vzamem svojo pravico, ki mi jo država hudobno jemlje stran, to je pravica, da z otrokom nimam nič.
Matkič, česa ti ne štekaš?
Če nočeš otroka, ga ne naredi. Ti je to tako težko razumet?
Preprosto: ne naredi otroka in nihče te ne bo terjal za preživnino.
Kakor hitro narediš otroka pa si dolžan plačevati zanj. Ne, glede splava pa nimaš ti niti malo kaj odločat. O tujem telesu ti nimaš pravice odločat.
O svojem telesu lahko odloča le ženska.
Ko boš pa ti zanosil, boš pa lahko ti odločal o splavu. Prej pa ne.
Zato pa kontroliraj kje spuščaš svoje seme.
Saj ne silim, jaz povem, da jaz ne želim otroka, in če bo se ga ona odločila ENOSTRANSKO obdržati, potem je to njena pravica, jaz pa si vzamem svojo pravico, ki mi jo država hudobno jemlje stran, to je pravica, da z otrokom nimam nič.[/quote]
Temu boš lahko nasprotoval, ko boš dokazal, da te je ženska posilila ali ti kako drugače ukradla spermo. Dokler tega ne dokažeš, si kriv, ker si naredil otroka in to po svoji lastni volji. Aja, ti spadaš me tiste, ki jim ženske kradejo spermo.
Res je, da ni to, kar je želela. Od takih moških ni kaj prida preživne. Vse kar imajo ponavadi zapijejo.
Poznam pa kar veliko oseb, ki svojim materam zamerijo, ker se niso ločile. Igrale so mučenice, govorile okrog, da se žrtvujejo za otroke. Trdile, da se ne ločijo od nasilneža, zaradi otrok. Otroci pa jim sedaj zamerijo, ker jih niso obvarovale pred nasilnim očetom. Mame, ki se imajo za mučenice in nadvse skrbne mame pa so prepričane, da so otroci nesramni, ker jih nočejo obiskovat.[/quote]
V obeh primerih je ponavadi situacija stresna za otroka in otrok celo življenje nosi posledice.
Posledice pa so seveda odvisne od starosti otroka, od odnosa do očeta, samega postopka ločitve…..
Zato se dogaja, da tudi tisti otroci, katerih matere so se ločile, to materi zamerijo. Prepričevanje otroka okrog tega kako bi bilo, če se ne bi ločila, pa je seveda brezpredmetno, ker otrok nima dvojnega življenja in s tem dvojnih izkušenj, da bi imel primerjavo.
Forum je zaprt za komentiranje.