Noseče vzgojiteljice in bolniška

Na tem ali onem forumu večkrat zasledim poste vzgojiteljic, ki pišejo, da so v nosečnosti zaradi bolezni, ki razsajajo po vrtcih, na bolniški. Preventivno torej. Tudi osebno poznam dva primera, ko sta – sicer kot ribi zdravi – vzgojiteljici, takoj, ko sta ugotovili svojo nosečnost, mrknili na bolniško. Spet preventiva.

OK. Lepo, da se posveča posebno pozornost temu, da gospe, ki so izpostavljene večjemu številu potencialno bolnih otrok, ne bi slučajno še same zbolele in s tem ogrozile svojega nerojenega otročka.

Vendar pa mi nekaj vseeno ne da miru: zakaj za vraga se pa vseh ostalih nosečnic, ki se prav tako dnevno srečujemo z večjim številom ljudi,takoj po potrditvi nosečnosti ne pošlje na bolniško? No, vsaj jaz nimam takšne sreče: moji osebni zdravnici tudi v sanjah ne pade na pamet predpisovanje nekih preventivnih bolniških. Če sem zdrava, moram lepo v službo, pa pika. Ne glede na to, koliko ljudi dnevno kroži okrog mene ali obratno, kakšne bolezni razsajajo… Rezultat tega, da sem v stiku z ljudmi, ki v svoji ambicioznosti bolni letajo po službah, je, da me je v drugem mesecu za en teden položil trebušni virus, v tretjem eden za drugim za tri tedne dva respiratorna infekta, sedaj v petem pa zaradi sekundarne infekcije že spet en teden goltam antibiotike. Vmes sem morala (oziroma moram) pa kar lepo delat.

Da ne bo pomote: moja kritika ni namenjena vzgojiteljicam na bolniški. Mi gre pa blazno na jetra, da so faktorji rizičnosti od enega do drugega delovnega mesta tako prirejeni in neenakopravni. Je pa verjetno res, da se v predlogu za bolniško vzgojiteljice, komisiji ZZZS ne napiše ravno razloga “preventiva”. Ali pač?

Naj povem, da nisem vzgojiteljica, sem pa dvakrat mama,se pravi sem dala skozi dve nosečnosti. Ne vem kaj imaš proti vzgojiteljicam in ali si sploh seznanjena z njihovim delom in kdo pravi da drugi profili ne morejo na bolniško, če zanje ni primernega mesta. Jaz mislim, da si vse skupaj krepko posplošila in bruhaš žolč na nedolžne ljudi izključno zato, ker se sama ne znaš zmenit s svojim osebnim zdravnikom tako, da ti bo najbolj ustrezalo. Po mojih izkušnjah vsak osebni zdravnik da brez problema nosečko na bolniško do enega meseca (če je seveda za to vsaj najmanjša indikacija- slabo počutje, kronična utrujenost,…). Vse, kar je pa več od tega, gre pa itak na komisijo, ki ima pa precej strožja merila in prepričana sem, da kdor je doma dlje kot en mesec ima zato več kot upravičen razlog.

Delam v bolnišnici in sem celo nosečnost delala brez kakršnihkoli težav ali bolezni.
Kolegice so mi dodelile lažje delo. To pomeni da mi ni bilo treba dvigovat težkih bolnikov, vse ostalo okoli njih sem pa normalno opravljala.
Tako da v neke preventivne bolniške ne verjamem da so.

Ko sem zanosila sem bila mal paf. Ko sem prijateljicam povedala da sem noseča me jih je 3/4 najprej vprašalo če sem na bolniški in ko sem rekla ne so vprašale zakaj ne. Pač veliko žensk noče delat in ostanejo lepo doma. Nikakor ti ginekolog ne more dokazati, da te ne boli križ ob sedenju, da ti trebuh ne otrdeva, da nimaš krčev in te dajo na bolniško.

Je pa tako da ko sem bila v drugo noseča in imela doma dobro leto staro punco mi je bilo naporno dvigovati otroka na previjalno, prav tako mi je bilo dostikrat naporno če sva bili cel dan sami. Tako da mal razumem vzgojiteljice.

Je pa tako, da ko sem v nosečnosti fasala eno navadno virozo me moja osebna zdravnica 1 mesec ni pustila v službo, ker je hotela da se res dobro pozdravim, da ne bom takoj spet doma.

Jaz ti svetujem da tokrat res ornk odležiš bolezen in si doma ene 2 do 3 tedne, pač povej da se še ne počutiš ok in te noben zdravnik ne bo poslal delat.

Od kdaj se ša za bolniško prosi osebnega zdravnika? Ginekolog je tisti, ki je pristojen, da pošlje nosečnico na bolniško, če ne gre za virozo in druge infekte. Saj osebni zdravnik ni ginekolog, da bi znal oceniti zdravstveno stanje pacientke in potencialno ogroženost za plod. A ti ginekolog dela ultrazvoke in spremlja otroka, ali osebni zdravnik?

Res, kaj so ti vzgojiteljice krive, če se obračaš na napačnega zdravnika.

Čeprav ne zagovarjam bolniških zaradi nosečnosti kar tako (preventivno), čeprav sem sama delala vse do zadnjega dne pred nastopom porodniške in čeprav upam trditi, da je res marsikatera nosečnica doma kar tako, se mi zdi tvoje pisanje le pisanje iz nevoščljivosti, ker tebi zdravnica ni kar sama od sebe predlagala bolniškega staleža. Ali si jo že prosila in te je zavrnila?

sestra je vzgojiteljica, je noseča, počasi bo konec 6 meseca, do sedaj še ni bila na bolniški.

Poznam 2 vzgojiteljici, ki sta delali do 8. meseca nosečnosti. Zadnji mesec sta koristili dopust.

Ena je delala z najmlajšimi (1-2. leti) in ji je bilo na koncu ZELO naporno.

Vsak naj dela in se znajde po svoje.

V.

Jaz dam vsaki vzgojiteljici prav, ki je doma zaradi preventive. Je le toliko več možnosti za kakšno bolezen, ki ni nedolžna v času nosečnosti in ki rassaja predvsem po vrtcih.Težko je otrokom rečt, ne hodite mi blizu! da o tem, kako naporno je, če jih moraš dvigovat itd. sploh ne govorim.

Jaz jim dam prav!

sestrična je vzgojiteljica. Je noseča in NI na bolniški.

Malo se motite. Noben G ne pošlje nosečnice na bolniško. G da samo predlog. In če je potencialna ogroženost obolenja za neko virozo ginekološki razlog, so se pravkar postavili novi temelji moderne medicine.

In vi, ki ste smotani (in očitno ne znate brati): ne, ne napadam vzgojiteljic. Jih poznam, zelo cenim in čisto prav se mi zdi, kot je. Vendar pa bi potemtakem “potencialna” ogroženost morala biti razlog za to, da se vsako nosečnico za čas trajanja nosečnosti flikne na bolniško. Temu se reče enakopravnost. Ne glede na to, ali delaš v vrtcu, bolnišnici ali pa v banki. Ker gospe, ki pišejo, da so kot vzgojiteljice na bolniški, poudarjajo, da je tako zaradi razsajajočih infekcij, ne pa zaradi stesa, utrujenosti… Tako da se naučite brati, ljubica, ne samo vpiti.

Je malo drugače, če si dnevno v tesnem kontaktu z malčki, ki lahko prenašajo otroške bolezni, katere sploh v začetku nosečnosti lahko hudo poškodujejo plod, poleg tega pa še vse bakterije in virusi in dejstvo, da je večina kužna 2 dni pred izbruhom bolezni,jih neguješ in dviguješ, se z njimi aktivno ukvarjaš – ker to, roko na srce, od vzgojiteljic vsi pričakujemo, kot če delaš sede za šalterjem na banki za tisto šipo skozi katero komaj potisneš bančno kartico.

Sama imam kirurško skrajšan maternični vrat in posledično vsako nosečnost rizično in to so razlogi, ki grejo skozi zdravniško komisijo. Prav tako velja za tiste, ki delajo v okolju, ki je škodljivo – Krka, Lek, kjer pakirajo zdravila, antibiotike.
Verjemi, da bi raje delala do konca nosečnosti z manj skrbi, kot bila doma rizično noseča, to je težje.
Ne vidim pa rizičnega okolja na banki, pošti, upravni enoti, ker prelagat tiste papirje pa res ni težko, srečaš pa toliko ljudi, kot v trgovini, tja pa itak greš, saj se za 40 tednov ne zapreš v hišo, a ne?

Čez vzgojiteljico, ki bi bila zaradi nosečnosti utrujena in se z malčki ne bi ukvarajala kot sicer, bi pa pljuvali, zakaj hudiča ne gre na bolniško, a ne?

Jaz mislim, da gospa na banki ni tako izpostavljena virozam, kot so to vzgojiteljice. (drugo je, če delaš v bolnici. Recimo na infekcijski, sicer pa, če ti ni potrebno dvigovati, le zakaj ne bi mogel delati v bolnišnici? ).
Na banki ti redko kdaj kakšen pride z rota virusom, se tam pokaka, bruha, ti mu pa brišeš rit. Le redko se kakšen postavi v vrsto, ko ima norice. Mislim, da ti tam ne kihajo in kašljajao skoz v obraz, pa jim ni treba nos obrisat (pri tem ni nič hudega, če stakneš prehlad, problem je samo takrat, ko imaš potem vnetje ušes, ker antibiotiki so bolj švoh za nosečnice).
V glavnem mislim, da nikjer nimaš toliko stika z virusi in bakterijam kot prav v vrtcu.

Seveda da pošlje ginekolog na bolniško. Do 1 meseca, potem pa greš do svojega, ki te da na komisijo. Tako je bilo pri meni, ki sem bila celo nosečnost doma. In če bi bila noseča, bi isto naredila še enkrat. Zdaj pa me raztrgajte.

Najprej se nauči brati ti. Osebni zdravnik te lahko pošlje na bolniško zaradi viroze, ne pa zaradi potencialnega vpliva delovnega okolja na plod. Za to so ginekologi. Misliš, da lahko izgubiš otroka samo zaradi ginekoloških razlogov? Malo čudno si to predstavljaš.

Očitno ne živimo v isti državi. V SLO, kjer živim jaz, ti G da potrdilo o zdravstvenem stanju, ki ga potem odneseš k svojemu osebnemu zdravniku. On je tisti, ki sprejme odločitev, ali ti bo odprl bolniško, ki pošilja papirje – tudi na podlagi G predloga – na komisijo ZZZS in pri katerem po izteku bolniške dvigneš bolniški list.

In, ja, lahko zboliš tudi v banki. Ali pa v pisarni, ki jo deliš z bolno kolegico. Ker nekatere okužbe so, reci in piši, kapljične, pa se ne prenašajo samo z brisanjem tazadnje okuženi osebi. Recimo kašljanje, pri katerem si ne pokrijemo ust – ne boste verjele, kako daleč lahko pri tem odnese viruse – celo do novega gostitelja na drugi strani pisalne mize, pa še čez.

BTW: proti večini usodno nevarnih otroških bolezni smo bili cepljeni, ali pa smo jih preboleli še kot otroci.

S tabo je pa težko. A nikoli ne sprejmeš drugačnega mnenja. Tudi po konkretni razlagi ne?

rodila sem dva otroka, bila prvič noseča pred 13 leti in ja, če bi jaz hotela, bi šla lahko takoj na bolniško, me je ginekologinja vedno vprašala, a želim bolniško … Seveda sem jo prvič čudno gledala, zakaj bolniško?? Če sem zdrava ko riba in želim delat madona, ne pa doma lenart in se redit, ne hvala! In zato ker sem obakrat do konca lepod elala, sem se počutila ves čas odlično, zredila le 8 kb obakrat in bila lepa nosečnica in kasneje po porodu sem se enako odlično počutila.

Po mojem še danes veliko nosečnic za brez veze ždi doma na bolniškah, ginekologinje pa jim jo dajo, ker se bojijo zapletov, ker kaj pa če je res vse kar ji naklada ena nosečnica?!
Ampak laž se ti slej ko prej vrne, zato se jaz nikoli ne pretvarjam!

In to, da gredo vzgojiteljice takoj na bolniško ni res, ker imam ogromno znank iz pedagogike in vse so lepod elale, razen, če je katera res zbolela je bila na bolniški!

Drugačnega mnenja glede česa? Načina predpisovanja bolniškega staleža ali razlogov zanj? Ker me res zanima, zakaj je okolje v vrtcu, kjer bi lahko prišlo do izbruha viroze, bolj rizično, kot okolje za pisalno mizo v službi, kjer je nosečnica v oddaljenosti enega metra od krehajoče stranke?

Konkretna, znanstveno podprta, ne rekla-kazala razlaga pa je?

In, ja, od nosečnice, ki je rizično noseča, se naj bi pričakovalo, da se bo za 40 tednov zaprla v hišo in mirovala, ne pa frlela po trgovinah. Smo dali skoz…

Nala, tole pa ne bo držalo, jaz sem imela v času noisečnosti bolniško od osebnega zdravnika, dva meseca, zaradi nekega vnetja, bajterije..in kasneje 1 mesec bolniške od svoje ginekologinje, če je moja ginekologinja rekla bolniška bo, je to bilo in brez dovoljenja osebnega zdravnika, ne zavajaj Nala, meni je bolniški list dala ginekologinja kadar sem bila na bolniški zaradi ginekoloških zadev!!

O primerjavi enega in drugega delovnega mesta sem pisala v prvem postu in se ne bom ponavljala.

Samo to, okolje v pisarni je enako rizično, kot okolje v trgovini in ni primerljivo z okoljem v vrtcu.
Narava dela v pisarni in vrtcu niti slučajno ni primerljiva, ker se s papirjem in strankami, ki jim postrežeš od svoje pisalne mize ne dela aktivno, kot z otroki.

Rizična nosečnost, pri kateri moraš biti 40 tednov zaprt v bajti se po pravilih odleži v bolnišnici – tudi rizične nosečnosti se med seboj razlikujejo.

Sicer pa v našem vrtcu še vedno dela noseča vzgojiteljica (6 mesecev) in je bila 3 tedne na bolniški, ko je razsajal rota virus in je manjkalo več kot polovica otrok. Presneta baba, a ne? In presneti dohtar, ki ji je bolniško napisal, a ne?

In bolniški stalež, ki traja nad 30 delovnih dni, mora skozi komisijo, to pa gre, če so razlogi konkretni – tudi preventivno, če je okolje škodljivo, kot je bilo pri prijateljici, ki pakira (sede in brez napora) antibiotike.

In tisti dve vzgojiteljici, ki sta čili in zdravi pakirali v bolniško na lepe oči – kako hudiča pa veš, da sta tako zelo zdravi, imaš vpogled v dokumetacijo?

Ni vse črno-belo.

In jaz si med nosečnostjo nikakor ne bi želela razlogov za bolniško. Ker še prehitro pride do teh razlogov in zapletov.

Pa srečno.

Ginekolog bo dal bolniško zaradi ginekoloških stvari, verjetno ti ne bo dal za virozo, ali vnetje mehurja, za to je pristojen osebni zdravnik. Saj nobeden dr. ne da bolniške zaradi potencialne ogroženosti ploda. Navede kak drug razlog.

Sori, ampak v nobenem postu nisem razpredala o tem, kdo ti napiše bolniško in za kaj!!!
Si tega tudi ne bi privoščila, ker se za 5 let nazaj ne spomnim, kdo mi je napisal bolniško!
Si se malo zmotila?

Delam v vrtcu. Prvo nosečnost sem delala do konca-oz. mesec pred porodniško sem koristila ves dopust.

Drugo nosečnost sem pa imela probleme in sem zadnje tri mesece delala 4 ure,4 ure bolniška.

Meni je bilo najtežje dvigovat ležalnike,dvigovat otroke na previjalno,… drugo je vse šlo. 🙂

Pri nas ni vsaka noseča vzgojiteljica na porodniški, večino delajo(mo) do konca.

Kdo je pristojen za izdajo ocene glede upraviče zadržanosti z dela, na podlagi katere se prejme ustrezno nadomestilo (ali po domače, kje lahko dobiš potrdilo o upravičeni zadržanosti z dela, če želiš prejeti nadomestilo plače in nočeš, da te zaradi odsotnosti ne vržejo iz službe), si lahko preberete v Zakonu o zdravstvenem varstvu in zdravstvenem zavarovanju. Je malo dolga klobasa, zato naj bo v pomoč, da gre za člene okrog tridesetega.