Najdi forum

Splash Forum Starševski čvek Ni pošteno-naj se testirajo tudi cepljeni

Ni pošteno-naj se testirajo tudi cepljeni

Odgovor na objavo uporabnika
rpšgea, 09.09.2021 ob 15:27

Odgovor na objavo uporabnika
ampak, 09.09.2021 ob 14:00

Odgovor na objavo uporabnika
rpšgea, 09.09.2021 ob 13:52

Odgovor na objavo uporabnika
khm no, 09.09.2021 ob 13:45

Odgovor na objavo uporabnika
rpšgea, 09.09.2021 ob 13:43

Odgovor na objavo uporabnika
khm no, 09.09.2021 ob 13:29

Odgovor na objavo uporabnika
to ni v interesu, 09.09.2021 ob 13:26

Ce bi redno testirali vse cepljene, bi se ugotovili, da je med njimi tudi cel kup okuzenih brez simptomov. In kdo bi se potem se cepil?

 

Ni v interesu, da se virus zajezi, ni v interesu, da ljudje ne zbolijo, ni interes, da se ne okuzijo, bistvo je ocitno, da se precepi cimvec ljudi iz ne vem kaksnega vzroka, ostali pa da zbolijo (ne, nisem teoretik zarote in dol mi visi za cipe in g5 antene!).

Če je tako, da cepljeni prebolijo brez simptomov, a ni to potem super? A ni to ravno argument ZA cepljenje?

Ne, ker tudi ogromno necepljenih preboleva brez simptomov.

Pa ne vem no, če je čisto tako. Ker če bi res brez simptomov, potem se tudi testirali ne bi. Pa se oz. so se že prej, preden je bil to pogoj.

To je dejstvo, nisem si jaz izmislila.

In necepljene s testiranji pošljejo v karantene, medtem ko cepljeni mirno trosijo okužbe dalje. Zakaj pa mislite, da je tak porast okužb kljub obveznemu testiranju necepljenih? Kdo širi okužbe? Saj je jasno, da cepljeni. Pa jih ne obtožujem, niso sami krivi. Kriv je glup sistem, ki mu ni cilj zaščititi prebivalstvo, ampak spraviti v promet čim več cepiv. In jim gredo okužbe celo na roko, da lahko še bolj žugajo s prstom.

Ampak če je res toliko cepljenih okuženih, pa nimajo nobenih znakov, je res to v prid cepljenju. Ker tiste, ki poznam in so zboleli, so imeli konkretne znake in en tudi hujši potek (respirator). Noben od teh ni bil cepljen. Pa verjamem, da so tudi cepljeni lahko okuženi, samo res redkokateri potem res zboli zgleda.Nisem noben pristaš ene ali druge strani, samo logika pa se nagiba ravno v to smer. Imaš ti drugačne izkušnje?

O prednostih cepljenja se nikakor ne da govoriti generalno, ker pač niso enake za 70-letnika ali 20-letika. Se strinjaš?

Če operiraš s številkami, operiraš pač z njimi. Na podlagi večjega števila vhodnih infomacij dobiš nek vzorec, trend, rezultat… In tukaj je jasno razvidno, da je 20:80 vsekakor v prid cepljenju. Se pa strinjam, da bi bilo zanimivo podrobno analizirati te podatke tudi glede na starost. Verjetno bi prišli do tega, da je večji učinek cepljenja pri starejših – v smislu tega, da je večja razlika med cepljenimi in necepljenimi pri težjem poteku bolezni. Pa verjetno manjša pri mlajših. Ampak to samo ugibam.

 

Odgovor na objavo uporabnika
rpšgea, 09.09.2021 ob 15:30

Odgovor na objavo uporabnika
Normalno, 09.09.2021 ob 15:03

Odgovor na objavo uporabnika
rpšgea, 09.09.2021 ob 13:57

Odgovor na objavo uporabnika
Normalno, 09.09.2021 ob 13:43

Pol bi bilo pošteno tudi, da se necepljeni cepite, p bomo potem še vsi kot uporabljali. Do takrat pa hodite na pct. Ali se pa cepite. Predno govoriš, da bo za vse enako. Ko boste tudi vi cepljeni, đele potem predlagam pct za vse.

Ne meči se preveč ven, ker boš čez par mesecev tudi ti spet necepljena.

Zakaj pa taka nervoza? Zgolj povedala sem, da če bi avtorica rada pošteno, je edino fer, da se cepite, pa bomo potem vsi skupaj opravljali test. Necepljeni pa ne bi tega pa onega pa tretjega. Sama, kljub cepljenje ne tistim za vrat nikomur, masko nosim, ko je potrebno, roke umival itd..

Sploh nimam besed na tako kurjo logiko.

Ne trati energije. Če se odgovor ne izraža z dejanskim stanjem.

Če bi se pa rada odvečne energije znebila, je v neobljudni naravi dovolj prostora. Ne potrebuješ ne maske, ne pct, pa še lep dan je. Uživaj

Odgovor na objavo uporabnika
Pravila za vse, 09.09.2021 ob 12:36

Tako je. Zbolijo in širijo virus tudi cepljeni, zato bi bilo pošteno, da je test na delovnih mestih in drugje pogoj za vse. Le tako bomo zaustavili virus. Če tega ukrepa ne bo, bo to dokaz, da stroki in vladajočim ni v inzeresu zajezitev virusa ampak cepljenje.

Pa kako boš testirala cepljene, če pa smo vsi pozitivni zaradi cepiva? Pa kje imaš logiko?

Po podatkih za zadnji teden delež cepljenih v bolnišnicah narašča. Če je bilo do zdaj petina, je zdaj že vsak četrti v bolnišnici cepljen. Lahko si pogledate na strani NIJZ.

Tako da se jaz ne bi preveč hvalila s tem, kako blazno bolj so cepljeni zaščiteni, ker se pri vseh, ki so bili cepljeni pozimi, učinkovitost cepiva vsak teden zmanjšuje. Pa že itak je samo 60 %, kar pomeni, da pri 40 % cepivo sploh ne prime.

Najbolj pametno so naredili tisti, ki so čakali do zadnjega, se cepili zdaj in bodo imeli čez zimo mir. Vsaj 60 % teh ljudi.

Čeprav jim je “stroka” ves čas solila pamet, da NE, TREBA SE JE CEPIT ZDAJ, NUJNO, POD MUS, ŠE TA TRENUTEK, SICER BO KONEC SVETA.

Ob taki stroki ne rabimo zunanjih sovražnikov.

Ne pa ni 60:40, kje pobiraš te številke? Najlažje je na hitro pogledati nek trend, potem pa ven potegniti popolnoma napaćen sklep. In ne glede na to, še vedno ne razumete, da gre za mutacijo, na katero cepiva niso tako učinkovita. In mutacije nastanejo zato, ker prebivalstvo ni precepljeno. Simpl. Zakaj pa mislite, da že zadnjih 50 let zdravstvena stroka tumpa, da je potrebno precepiti vsaj 80%, če ne 90% ljudi (ne glede na to, za kakšno bolezen gre)? Zaradi mutacij.

Ma ste zakomplicirali, cepljeni “množično” zbolevajo zato ker virus preveč kroži, saj so že povedali kolikšen procent mora biti da se ustavi, saj je pri drugih boleznih podobno. Če je precepljenost zadostna se sem ter tja pojavi še kakšen izbruh, vendar se hitro omeji, zbolijo mogoče tisti s šibkejšim imunskim sistemom, pa tisti ki ne reagirajo na cepljenje, pa seveda necepljeni. Saj smo imeli ne tako dolgo nazaj izbruhe ošpic, noro nalezljive, pa se je kar ustavilo. Tole zdaj je pa ne tič ne miš. In ker je izbruhov več, je tudi obolelih več. Cepljeni zgleda z milejšimi simptomi, za kar se niti ne bi sekirali če bi ljudje malo posmrkali, sem pa tja bi kakšen potreboval bolnišnično oskrbo. Zdaj pa filozofsko vprašanje; cepljeni so nastavili svoje riti (pardon roke), zavedajoč se možnih reakcij, zato da bi kot družba normalno zaživeli, zdaj naj se pa testirajo ker velik procent prebivalstva tega ni želel narediti in bi jih bilo potrebno zaščititi?

Odgovor na objavo uporabnika
pribbs, 09.09.2021 ob 15:49

Ne pa ni 60:40, kje pobiraš te številke? Najlažje je na hitro pogledati nek trend, potem pa ven potegniti popolnoma napaćen sklep. In ne glede na to, še vedno ne razumete, da gre za mutacijo, na katero cepiva niso tako učinkovita. In mutacije nastanejo zato, ker prebivalstvo ni precepljeno. Simpl. Zakaj pa mislite, da že zadnjih 50 let zdravstvena stroka tumpa, da je potrebno precepiti vsaj 80%, če ne 90% ljudi (ne glede na to, za kakšno bolezen gre)? Zaradi mutacij.

Ja? Po kakšnem principu mutacije nastanejo zato, ker narod ni precepljen? Res me zanima znanstvena razlaga tvoje trditve. To trdi slovenska stroka mogoče?

Odgovor na objavo uporabnika
Ni ovce ni novce, 09.09.2021 ob 15:54

Ma ste zakomplicirali, cepljeni “množično” zbolevajo zato ker virus preveč kroži, saj so že povedali kolikšen procent mora biti da se ustavi, saj je pri drugih boleznih podobno. Če je precepljenost zadostna se sem ter tja pojavi še kakšen izbruh, vendar se hitro omeji, zbolijo mogoče tisti s šibkejšim imunskim sistemom, pa tisti ki ne reagirajo na cepljenje, pa seveda necepljeni. Saj smo imeli ne tako dolgo nazaj izbruhe ošpic, noro nalezljive, pa se je kar ustavilo. Tole zdaj je pa ne tič ne miš. In ker je izbruhov več, je tudi obolelih več. Cepljeni zgleda z milejšimi simptomi, za kar se niti ne bi sekirali če bi ljudje malo posmrkali, sem pa tja bi kakšen potreboval bolnišnično oskrbo. Zdaj pa filozofsko vprašanje; cepljeni so nastavili svoje riti (pardon roke), zavedajoč se možnih reakcij, zato da bi kot družba normalno zaživeli, zdaj naj se pa testirajo ker velik procent prebivalstva tega ni želel narediti in bi jih bilo potrebno zaščititi?

Ne, virus kroži, ker je to cepivo neučinkovito pri delti in tudi, če bi bilo prebivalstvo 100 % precepljeno, bi virus še vedno krožil in mutiral. Ker se jim zdi pretežko ustvarit novo cepivo, ki bi bilo dejansko učinkovito.

Ne vem, kje ti živiš. Gre za uradne podatke drugih držav. Po pol leta je pfizer učinkovit samo še 15 %. Bereš samo slovenske medije? Potem še razumem. Pa še tam se včasih ta podatek pojavi.

Točno tako 🙂  Še čisto malo, ker ta zblojena svetovalna skupina se bo kmalu odločila, da cepljenje velja samo 3 mesece. Kot so testiranje iz tedenskega mimogrede  prešaltali na 48 urnega .

Samo preboleli bodo ohranili imunost in tisti, ki jo imajo že naravno.

Tudi takšnih poznam kar nekaj. Ki so bili v res tesnem stiku z bolnim,  njim pa prav nič.

Odgovor na objavo uporabnika
kmečka pamet, 09.09.2021 ob 16:05

Ja? Po kakšnem principu mutacije nastanejo zato, ker narod ni precepljen? Res me zanima znanstvena razlaga tvoje trditve. To trdi slovenska stroka mogoče?

To svetovna stroka trdi, izkušnje so si pa nabrali z leti. Aja, ne, nekatere bolezni so se izkoreninile zato ker smo si začeli umivati roke… Če je narod precepljen in kot zdaj moderno rečemo, asimptomatsko preboleva, virus manj kroži kot če si fajn bolan in krehaš vsenaokoli. In če ni kroženja, ni mutacij. Ker kroženje virusa ne pomeni da virus dela kroge v zraku, ampak ga ni, ker se nima kam širit.

 

Vse lepo in prav. Samo kako pa bomo testirali vse. Trenutno so sposobni ene 40.000 ljudi testirati na dan. 1.500.000 pa ne bo šlo a ne. Zato pa silijo cepljenje.

Odgovor na objavo uporabnika
Ravna zemlja, 09.09.2021 ob 16:22

To svetovna stroka trdi, izkušnje so si pa nabrali z leti. Aja, ne, nekatere bolezni so se izkoreninile zato ker smo si začeli umivati roke… Če je narod precepljen in kot zdaj moderno rečemo, asimptomatsko preboleva, virus manj kroži kot če si fajn bolan in krehaš vsenaokoli. In če ni kroženja, ni mutacij. Ker kroženje virusa ne pomeni da virus dela kroge v zraku, ampak ga ni, ker se nima kam širit.

 

Svetovna stroka dobro ve, da se med pandemijo ne cepi. Ker virus zaobide cepivo in razvije variante, ki so odporne nanj. V praksi se to zdaj kaže v državah, ki imajo visoko precepljenost, vendar porast obolelih in hospitaliziranih.

Ker forum ne spusti linkov, vtipkaj v youtube naslednje :   Iy3SfGPcPzA

Odgovor na objavo uporabnika
kmečka pamet, 09.09.2021 ob 16:42

Svetovna stroka dobro ve, da se med pandemijo ne cepi. Ker virus zaobide cepivo in razvije variante, ki so odporne nanj. V praksi se to zdaj kaže v državah, ki imajo visoko precepljenost, vendar porast obolelih in hospitaliziranih.

Ker forum ne spusti linkov, vtipkaj v youtube naslednje :   Iy3SfGPcPzA

Katera stroka točno to?

Odgovor na objavo uporabnika
Smi, 09.09.2021 ob 17:18

Katera stroka točno to?

Ja svetovna, ne?

To pa vprašaj tisto nad mano, ki je uvedla ta pojem v debato.

Odgovor na objavo uporabnika
pa daj tako, 09.09.2021 ob 17:23

To pa vprašaj tisto nad mano, ki je uvedla ta pojem v debato.

@smi

Odgovor na objavo uporabnika
ampak, 09.09.2021 ob 14:42

Odgovor na objavo uporabnika
Jonc nepr, 09.09.2021 ob 14:27

Uradna statistika:

https://app.powerbi.com/view?r=eyJrIjoiZmJmY2Y5YjQtZjkyMi00MzI1LWE0NWQtZWZmZGIzNTlmMmQwIiwidCI6ImFkMjQ1ZGFlLTQ0YTAtNGQ5NC04OTY3LTVjNjk5MGFmYTQ2MyIsImMiOjl9&pageName=ReportSection28be989b2010d7c09d46

Če nastavite datum na zadnji teden (od. 27.8. do 2.9.), potem dobite:

Št. potrjenih primerov:

cepljenih 769, ostalih 2758 (skupaj torej 3527, okuženih cepljenih je torej 21,8%)

Št. hospitaliziranih za teden 33-34 pa:

cepljenih 29, ostalih 117 (skupaj torej 146, cepljenih hospitaliziranih je torej 19,8 %)

Kaj mi povejo te številke? Da je razlika v procentih cepljenih pri okuženih in hospitaliziranih tako majhna, da trditev, da cepljeni lažje prebolevajo, s temi številkami ni utemeljena.

Res pa je, da je pri recimo cca 50% precepljenosti+prebolevnosti v državi, delež okuženih necepljenih znatno večji od 50% (tj. 78%). Kar bi pomenilo, da se cepljeni težje okužijo.

Seveda to statistiko kvari dejstvo, da se cepljenim ni potrebno testirati in v resnici ne vemo, koliko je med cepljenimi še dodatno okuženih. (Kar spet vpliva na izračun % hospitaliziranih cepljenih, ki je morda v resnici manjši in torej morda res lažje obolevajo).

Ko bodo začeli resno voditi statistike, tudi za stranske učinke cepiv seveda, pa bo kakšna možnost za večjo precepljenost. Ne pa tako prisiljevanje, kot se grejo zdaj.

Ampak če je po teh podatkih takšna razlika med cepljenimi in necepljenimi kot pišeš, potem je to precej pomembna razlika, ki govori v prid cepljenju. 20% proti 80% ni malo, no.

 

Kakšna velika razlika? Očitno ne poznaš osnove statistike. V tej statistiki delež cepljenih v celotni populaciji ni bil niti 40%. Gre za stare podatke iz avgusta. Zakaj jih niso ažurirali?

Če ti razložim po domače in zaokrožim cifre boš mogoče razumela: imaš 100 ljudi.od teh je 40 cepljenih in 60 necepljenih. V bolnici je 10 ljudi, 2 cepljena in 8 necepljenih. % cepljenih v bolnici je 20%, % necepljenih je 13%. A zdaj vidiš razliko?

Če si želiš podatke razlagat moraš vedet kako.

Odgovor na objavo uporabnika
Neprijavljena, 09.09.2021 ob 17:54

Kakšna velika razlika? Očitno ne poznaš osnove statistike. V tej statistiki delež cepljenih v celotni populaciji ni bil niti 40%. Gre za stare podatke iz avgusta. Zakaj jih niso ažurirali?

Če ti razložim po domače in zaokrožim cifre boš mogoče razumela: imaš 100 ljudi.od teh je 40 cepljenih in 60 necepljenih. V bolnici je 10 ljudi, 2 cepljena in 8 necepljenih. % cepljenih v bolnici je 20%, % necepljenih je 13%. A zdaj vidiš razliko?

Če si želiš podatke razlagat moraš vedet kako.

Haha. Statistika je super. Prikažeš lahko vedno tisto, kar ti paše.

To testiranje, nima nobenega smisla več.
Mi se moramo prekužiti in konc, ne pa virus dušiti in potem izbruhne ponovno.
Sprostiti zdravstvo, da tam direkt testirajo okuženega in ga napotijo v strogo karanteno.
ne pa to cincanje, ko je ZD poslal bolnico s simptomi na samoplačniško testiranje, lahko je okužila do takrat že 20 ljudi. In, če je kovid so rekli naj ponovno pokliče. To ni način.
To je šlamparija in malomarnost!
In pred to malomarnostjo si zatiskajo oči na ministrstvu za zdravje.

Forum je zaprt za komentiranje.

New Report

Close