Morda bi pasala ena tema o pravicah žensk
Lepo je komentirala, vsaj meni se tako zdi: http://www.vecer.com/primceva-nova-falanga-pohod-na-pravice-zensk-6227777
Lepo je komentirala, vsaj meni se tako zdi: http://www.vecer.com/primceva-nova-falanga-pohod-na-pravice-zensk-6227777%5B/quote%5D
Zakaj še nisi? Ženska, ki ni feminstka, pač nima vseh koleščkov v glavi.
Dobnikarja je pred leti odnesla ideja o prepovedi splava, Primc pa uspeva s svojimi ‘tradicionalnimi’ idejami.
Cel članek:
Če je feminizem definiran kot boj za zmanjšanje oziroma izničenje neenakosti med spoloma, kot boj za pravice žensk do plačanega dela, splava, kontracepcije, porodniškega dopusta, priznavam, da nikoli doslej nisem čutila kakšne posebne želje, še manj potrebe, da bi se identificirala z njim. Vzgajana v poznih 70. in zgodnjih 80. letih v duhu spoštovanja različnosti sem tovrstne pravice žensk razumela kot nekaj samoumevnega. Kot nepovratni civilizacijski dosežek. Vse do danes, ko me je poziv borca za povrnitev tradicionalnih vrednot, ki sicer gredo povsod dobro v uho, a jih nikjer in nikoli ljudje kaj prida niso upoštevali, Aleša Primca, streznil. Streznil na način, da sem se zavedla, kako samoumevno sem jemala omenjene pravice. Da sem se zavedla, da so številne zavedne ženske bile hud boj, da imamo ženske v velikem delu razvitega sveta, kamor na tem področju spada tudi Slovenija, te pravice. Da sem se še bolj zavedla, kaj lahko ideje posameznika, če dobi zadostno podporo, sprožijo. Zgodovinske izkušnje so to že velikokrat potrdile.
Marsikdo se je ob prebiranju Primčeve Deklaracije upanja za otroke in družine nasmihal ali le zamahnil z roko, češ, za takšne neumnosti ni vredno zgubljati niti minute. A ravno takšna površna, lahkotna obravnava pobud lahko pelje v pogubna dejanja. V odvzemanje pravic, skupini za skupino, če seveda tisti, ki odločamo, komu bomo v našem imenu dali pravico, da postavlja in določa pravila življenja v državi, to dopustimo.
Nobeno presenečenje ni, da je Primc s svojim čajankarskim gibanjem, kot ga je odlično po njegovi drugi zmagovalni referendumski bitki označila novinarka Ranka Ivelja, pred dnevi na poti v politiko naredil nov korak s predstavitvijo omenjene deklaracije, v kateri je med programskimi izhodišči zapisal prepoved splava, da je Bog le eden in da je zakonsko zvezo kot izključno skupnost enega moža in žene treba vpisati v ustavo. Po lanskoletnem referendumskem zmagoslavju, do katerega mu je uspelo z zavajajočimi trditvami in ob pomanjkanju zavedanja pasivne večine, kam lahko vodi odrekanje pravic eni skupini, je to logično nadaljevanje. Nadaljevanje poskusa krojenja življenja ljudi v tej državi po pravilih in principih, ki so v veliki meri preživeti, pri čemer se avtorji sklicujejo na družbeno potrebo po medsebojnem spoštovanju, odpuščanju, sočutju. Ob tem pa, svareč pred nevarnostjo vdora arabizacije in šeriatizacije, zaradi česar je tudi in predvsem s krščanskimi vrednotami potrebno zavarovati “civilizacijski položaj žensk in otrok”, zamolči, da je prav Katoliška cerkev, ki mu bo v podpori deklaracije nedvomno stala ob strani, v minulih stoletjih ženski naredila s svojimi pridigami in ravnanji največ škode.
Zato so licemerje, zanikanje razsvet- ljenjskih dosežkov in vračanje k fundamentalizmu te programske ideje. In nikakršno medsebojno spoštovanje. Seveda bi bilo naivno in podcenjujoče trditi, da se pobudniki ne zavedajo, kaj delajo. Še kako dobro vedo, kaj so njihovi cilji. In v razmerah vsesplošne krize, strahu, negotovosti in globalnih političnih zaostritev. V razmerah, ko je Slovenija obkrožena z državami, kjer so populizem, nacionalizem, fašizem in povzdigovanje ene in edine religije – krščanstva – vse bolj realnost, so ti cilji zelo nevarni. Še zlasti ker se Primc s svojim tuzemskim rumeno-modrim bogom, kateremu zvestobo že napoveduje v prihodnji koaliciji, zgleduje po teh državah.
Zato me je strah, kako se bo večina odzvala na tovrstne pobude. Strah, da si nekateri ponovno želijo v imenu države dobiti oblast nad ženskim telesom in jo spraviti tja, kamor naj bi po nekakšnih tradicionalističnih pogledih, s katerimi smo v Sloveniji opravili že pred mnogimi desetletji, spadala: nazaj za štedilnik, v oblast in posest moškega.
Zavoljo prihodnjih generacij, ki imajo tako kot mi pravico živeti v svobodni, vključujoči družbi in državi, ki bo spoštovala vse ljudi, moramo odločno zavrniti tovrstne poskuse ukinjanja civilizacijskih dosežkov. Nihče si v 21. stoletju nima pravice vzeti pristojnosti, da bi razpolagal z žensko, z njenim telesom. To je izključna pravica posameznice. Zato je čas, da se predramimo iz apatije in pišmeuhovskega dojemanja nevarnih idej. Odločno se je treba postaviti za že izborjene pravice. Da ne bo prepozno. Sicer bodo pravice padale kot domine. Ena za drugo.
Ti se boš borila ja, pa vse tu in povsod. Zakaj se pa niste borile za ohranitev vrednot, ampak samo za privilegije in norost, da gre danes vse k vragu in potomcem ne bo ostalo več nič? Pojdi se bori za povrnitev vrednot in razuma in da ne bodo dnevno uvažali na tisoče muslimanov, ter Evropo v parih letih preplavili z njimi.[/quote]
Kakih vrednost? Da je ženska doma za štedilnikom, v eni roki ima dojenčka, v drugi kuhalnica? Tiha in z narisanim smehljajem na ustnicah? Denar pa služi in upravlja z njim mož? In tako iz meseca v mesec, iz leta v leto, otrok pa toliko, kot jih Bog da?
Tisti prvi stavek velja predvsem za tale tvoj “prispevek”. Ženščine? S tem si resnično povedal svoje. Kar v vrsto k primcarjem! Podn![/quote]
Zakaj ženščine? Ženska, ki se zavzema za pravico do splava, zame pač ni prava ženska, torej je recimo ženščina. Obvladovanje svojega telesa in odločanje o njem ima nešteto predstopenj, tako da splav kot odprava/umor živega bitja nikakor ni potreben, kaj šele etičen itn.
Se mi pa glede na prepričanje nikakor ni treba priključiti z Primcu in njegovim.
Ti se boš borila ja, pa vse tu in povsod. Zakaj se pa niste borile za ohranitev vrednot, ampak samo za privilegije in norost, da gre danes vse k vragu in potomcem ne bo ostalo več nič? Pojdi se bori za povrnitev vrednot in razuma in da ne bodo dnevno uvažali na tisoče muslimanov, ter Evropo v parih letih preplavili z njimi.[/quote]
Kakih vrednost? Da je ženska doma za štedilnikom, v eni roki ima dojenčka, v drugi kuhalnica? Tiha in z narisanim smehljajem na ustnicah? Denar pa služi in upravlja z njim mož? In tako iz meseca v mesec, iz leta v leto, otrok pa toliko, kot jih Bog da?[/quote]
Eh Barca, spet si eno tako šlampasto potvarjanje izustila … A ženska, ki ima otroke in celo rada kaj skuha za družino, ne more biti enakopravna z moškim? Nasprotno, narava jo je bolj obdarila od moškega, zato se ji z njim sploh ni treba primerjati.
Drugače pa zanimiv podatek iz npr. ZDA: največje porabnice splava so prav katoličanke.
Pa zagovorniki omejevanja pravice do splava prosim najprej malo poglejte, kako je v državah, kjer je splav prepovedan. Pri čemer seveda ne velja pozabit, da zaenkrat je za zanositev načeloma nujno sodelovanje moškega (pustimo zdaj umetne oploditve). Splav sicer opravijo ženski, ker ima pač potrebne organe za zanositev in nosečnost, bi pa mogoče bilo počasi prav, da bi začeli zbirati tudi podatke o moških, ki so sodelovali pri tej oploditvi. Tako kot zbirajo statistične podatke o ženskah, ki gredo delat splav.
Tisti prvi stavek velja predvsem za tale tvoj “prispevek”. Ženščine? S tem si resnično povedal svoje. Kar v vrsto k primcarjem! Podn![/quote]
Zakaj ženščine? Ženska, ki se zavzema za pravico do splava, zame pač ni prava ženska, torej je recimo ženščina. Obvladovanje svojega telesa in odločanje o njem ima nešteto predstopenj, tako da splav kot odprava/umor živega bitja nikakor ni potreben, kaj šele etičen itn.
Se mi pa glede na prepričanje nikakor ni treba priključiti z Primcu in njegovim.[/quote]
Je etično, da umreta mati in otrok, ker ne sme biti opravljen splav v nobenem primeru? Če bi šlo za tvojo žensko in tvojega otroka, bi seveda moral to podpirati, ker v nasprotnem primeru, če bi tvoja ženska naredila splav, bi bila zate samo še ženščina. Torej bolje mrtva ženska brez splava kot živa po splavu.
Ker omejevanje pravice pomeni tudi take ekstreme. Nihče ne more stoprocentno gotovo reči: brez splava bo ženska umrla. Vedno je lahko le 99,9-procentno, vedno se lahko zgodi čudež. In zato se splav ne dovoli. Tako to je in tebi se zdi tako tudi edino prav.
Kakih vrednost? Da je ženska doma za štedilnikom, v eni roki ima dojenčka, v drugi kuhalnica? Tiha in z narisanim smehljajem na ustnicah? Denar pa služi in upravlja z njim mož? In tako iz meseca v mesec, iz leta v leto, otrok pa toliko, kot jih Bog da?[/quote]
Eh Barca, spet si eno tako šlampasto potvarjanje izustila … A ženska, ki ima otroke in celo rada kaj skuha za družino, ne more biti enakopravna z moškim? Nasprotno, narava jo je bolj obdarila od moškega, zato se ji z njim sploh ni treba primerjati.[/quote]
Slabo razumevanje? Ženska, ki je doma, ki ne hodi v službo, je tiho in skrbi samo za dom in družino, je popolnoma odvisna od moža in tega, kar on reče in naredi in ima toliko, kot ji on da njegovega denarja? Če pa ni ravno prav nasmejana, pa si že zasluži svoje v obliki batin? Ali pa vaj obkladanje s tem, kaka puhloglavka je in itak nima pojma o ničemer? To je zate enakopravnost? Zame ne.
Zame je enakopravnost to, da se skupaj s partnerjem odločita za otroke, zanje in za dom skrbita skupaj in oba razpolagata z vsem. In imata enake pravice in enake dolžnosti.
Kakih vrednost? Da je ženska doma za štedilnikom, v eni roki ima dojenčka, v drugi kuhalnica? Tiha in z narisanim smehljajem na ustnicah? Denar pa služi in upravlja z njim mož? In tako iz meseca v mesec, iz leta v leto, otrok pa toliko, kot jih Bog da?[/quote]
Pa kaj se sploh userješ in pišeš če si zabita, kot da je kdo kdaj govori o štedilniku. Madona kot da nimaš dostopa do ničesar, da bi videla dogajanje po Evropi, ti pa o štedilniku.[/quote]
No, jaz vidim, da bi mi rad nek “klen” Slovenec prepovedal razpolagati z mojim telesom in mi vzel pravice, ki jih imam.
Ne, nisem nikoli naredila splava zato, da bi odpravila otroka in tega ne bom nikoli naredila. Ne dovolim pa, da mi nekdo vzame pravico se odločati o tem.
Gor ali dol, ali je splav legalen v neki državi ali ne. Zavedati se morate, da je ena najhujših travm, ki jih doživi ženska, izkušnja splava. Po mojih dolgoletnih izkušnjah z ženskami jih niti fizično nasilje s strani partnerja tako ne prizadene in zaznamuje do konca življenja. Vsekakor vredno premisleka, ali bi tako stvar zagovarjali kot žensko “pridobitev” ali celo spodbujali, da se množično izvaja, kot se sedaj.
Tema me zelo zanima. Od kod imaš ta podatek o ZDA. Kak link?[/quote]
Na hitro en link, z njega pa potem prideš tudi na uradne podatke oziroma na vire z uradnimi podatki … mogoče boš imela malo dodatnega dela s tem, ampak se najde vse:
http://www.beliefnet.com/faiths/catholic/2001/01/the-catholic-abortion-paradox.aspx
Ti se boš borila ja, pa vse tu in povsod. Zakaj se pa niste borile za ohranitev vrednot, ampak samo za privilegije in norost, da gre danes vse k vragu in potomcem ne bo ostalo več nič? Pojdi se bori za povrnitev vrednot in razuma in da ne bodo dnevno uvažali na tisoče muslimanov, ter Evropo v parih letih preplavili z njimi.[/quote]
Lahko konkretno našteješ par teh vrednot, za katere bi se morale boriti ženske?
Zakaj ženščine? Ženska, ki se zavzema za pravico do splava, zame pač ni prava ženska, torej je recimo ženščina. Obvladovanje svojega telesa in odločanje o njem ima nešteto predstopenj, tako da splav kot odprava/umor živega bitja nikakor ni potreben, kaj šele etičen itn.
Se mi pa glede na prepričanje nikakor ni treba priključiti z Primcu in njegovim.[/quote]
Je etično, da umreta mati in otrok, ker ne sme biti opravljen splav v nobenem primeru? Če bi šlo za tvojo žensko in tvojega otroka, bi seveda moral to podpirati, ker v nasprotnem primeru, če bi tvoja ženska naredila splav, bi bila zate samo še ženščina. Torej bolje mrtva ženska brez splava kot živa po splavu.
Ker omejevanje pravice pomeni tudi take ekstreme. Nihče ne more stoprocentno gotovo reči: brez splava bo ženska umrla. Vedno je lahko le 99,9-procentno, vedno se lahko zgodi čudež. In zato se splav ne dovoli. Tako to je in tebi se zdi tako tudi edino prav.[/quote]
Mimogrede, kdo zagovarja take ekstreme? In koliko jih je v odstotkih pri zdaj opravljenih splavih?
Sicer pa imam povsem v bližini tak “čudež”. Kolegici so specialisti svetovali splav, češ da bo rodila prizadetega otroka in jo vso nosečnost obravnavali kot “noro babo”. Rodila je popolnoma zdravo deklico. Če bi se odločila za splav, bi jo vse življenje preganjalo. Kot bi vsakega normalnega človeka.
Forum je zaprt za komentiranje.