lejko in beovič
Ytrij, 31.12.2021 ob 09:16
Obe zdravnici sta vrhunski strokovnjakinji, ki ju spostujem in podpiram. Vlada bi morala ukrepat in uvest konkretne ukrepe, med njimi seveda obvezno cepljenje. Poslusat je treba stroko, tiste, ki so v prvih bojnih linijah. Povprecna starost na intenzivi je 58 let !
ti rabiš ene mal pojasnil ali osnov bi se temu reklo:
– kot prvo bolnišnica NI IN NIKOLI NE BO, NIKOLI NI BILA bojno polje, fronta… boonišnica je kraj, kjer so zdravniki dolžni spoštljivo obravnavati in skrbeti za paciente…
– bolnik ni noben sovražnik s katerim se zdravnik boji v prvi bojni liniji… niti slučajno – zdravnik je dolžan pomagati in spoštljivo obravnavati pacienta…
– o prvih bojnih linijah govorijo tisti, ki hočejo povedati,da zdravniki naredijo v teh linijah vse,da se zagriženo borijo z pacienti, jih napadajo, so nasilni in jih pobijejo čim več in jih tako premagajo – hočeš to povedat, da se zdravniki in med. osebje z napadi na paciente bori v prvih bojnih vrstah in pobijajo paciente v bolnicah? če hočeš to povedat, potem uporabljaš itzraz za bojišča in bojne vrste in ne vem kakšne neumnosti so vse to se…
in taki dohtarji potem ploskajo vojaškim letalom v zahvalo – kar je ponižujoče ker so obravnavani kot vojska, ki v bolnišnici napada sovražnika – paciente… kar je grozljivo.
Kot drugo strokovnjak, če verjame zagotovo v nekaj in je preverjeno in to tudi drži in to zagovarja dqa mu moramo verjeti, ker je tako res in je znanstveno in strokovno – potem te iste trditve ne sme spreminjati ampak mora stati zanjo…
kako je beovička že samo spremenila trditve o maskah, ko je postala politična dohtarca, kako spreminjajo izjave o cepivih – so to strokovnjaki, takim naj zaupamo? NO, no no… naka
kot tretje obe sta infektologinji – specializirani za zdravljenje posameznika ob infekcijski okužbi, kako mu pomagati povrniti zdravje… to je še kako daleč stran od specializiranosti za virologijo, od specializiranosti za epidemiologijo, od specializiranosti za razvoj in poznavanje cepiv.
Toliko o tem kako moramo tem ljudem zaupati glede cepiv in na sploh vodenja epidemije. Zdraviti posameznika z infekcijsko okužbo in obvladovati širjenje okuzžb v množici, izvajati primerne ukrepe, itd, to sta povsem dve različni stvari – s tem namenom obstajata dve različni specializaciji: eno je infektolog, drugo pa epidemiolog.
večkrat si preberi,da boš razumelo razlike in zakaj ljudje, ki niso strokovnjaki na določenem področju, naj se za to ne izdajajo in zato tudi niso zaupanja vredni.
Dillara, 31.12.2021 ob 09:07
Obe sta dr. znanosti, imata ogromno znanja in izkusenj. Vsak normalen clovek, verjame in zaupa znanstvenikom . Oni poganjajo svet, brez njih bi bili v srednjem veku. Ce pravijo, da naj bi bilo cepljenje obvezno, je ta ukrep res potreben .
Dillara, strokovnjaki so predvsem EPIDEMIOLOGI – oni pa so proti obveznemu cepljenju.
Manyya, 31.12.2021 ob 12:50
Robi, tebe bo groza, ko bos pristal v bolnici. Ce bi bila jaz zdravnica ……ne zelis vedeti, kaj bi se zgodilo.
takih ljudi kot si ti se je za bati… takšna je tudi Logarca- to je jasno povedala s svojim zapisom na majici… in žal je takih med dohtarji še mnogo. kar je kršitev mnogih zakonov in tudi namensko ogrožanje zdravja sočloveka.
in s takimi besedami dajete vsem ljudem, pacientom, tehtno podlago za to,da vam ne zaupajo, ker niste vredni zaupanja… tvoj zapis to kaže zakaj takšni ljudje niste vredni zaupanja…
naj te vprašam a misliš,da sme električar, ki mu ti nisi simpatična, se ne strinjaš z njim v nečem, tako malo “ne želiš vedeti kaj”, da se ti maščuje po tvoji bajti…
eni ste res totaln podn v glavi in nimate niti malo pojma o odgovornosti in spoštovanju in kako ironično taki potem plozate o družbeni odgovornosti in ne vem kakšne še vse.
Anonimnež, 31.12.2021 ob 10:53
Manyya, 31.12.2021 ob 10:33
Preprosti ljudje ste nevedni in neuki. Ravno vi bi morali zaupati strokovnjakom.
A tako bo zdaj po novem? Delitev na preproste? Kaj pa je narobe s preprostimi ljudmi? Ne veste več, kako bi žalili ljudi. In verjetno iz same hudobije pišete. Jaz sem pa ponosna da sem preprosta, ker ne rabim lagat pred kamero in ljudi zavajat.
Za Grenivko.
Saj vemo kaj je narobe s preprostimi ljudmi.
To , da imamo zdravo kmečko pamet. Zmožnost zdrave presoje, kritičnega razmišljanja….in zato predstavljamo grožnjo totalitarnemu fašističnemu režimu, ki ne dopušča skeptikov in zdrave kmečke pameti.
Gre se za režim, nadzor, ki ga hočejo uveljavljati psihopati. Saj se pri covid genocidu gre za nadzor, poslušnost, ponižnost. Zato so nagobčniki, testiranje, kupovanje ukradene svobode v zameno za zvarek..
Tudi ta razloži zadeve okrog zaupanja v znanost. Saj se ne gre za znanost, ampak za režim.
S spoštovanjem. Za vse 3 gospe – nič slabega nisem napisala, 31.12.2021 ob 09:20
spoštovane vse 3 gospe.
Povejte tisto, kar je treba povedati, tisto kar ve veste, pa ne poveste.
Kot ste že opazile, manipulacija povzroča upor. Že kakega psihologa vprašajte.
Upor, ki ga imamo, ste povzročile s prikrivanjem dejstev zakaj se moramo cepiti.
Jaz vam verjamem, zaupam, toda čisto logično je, da se en mlad 20 letnik raje okuži kot cepi. Če pa ve mislite, da mu večje tveganje predstavlja bolezen kot cepljenje, mu to razložite in argumentirajte.
Ljudje res ne znajo – znamo ničesar v primerjavi z vami, vendar to še ne pomeni, da smo na drugi valovni dolžini, kot se je spretno izmuznila gospa včeraj.
Imamo pravico kot laični državljani biti kritični, imamo pa tudi pravico po iskrenen dialogu. Če dialog preide v prikrivanje in manipulacijo, to sogovornik začuti. Na kratko – vidi se po mikrogestah na obrazu kdaj nekdo prikriva, manipulira ali laže. Nismo strokovnjaki v tem, nismo šolani psihologi, vendar pa zmorejo geste prepoznati že otroci.
Če vam torej ljudje ne verjamejo, se vprašajte kaj v komunikaciji je narobe z vaše strani.
Za konec. Hvala, ker ste se cepile. Hvala, ker ste tvegale. Hvala vse, ki so tvegali, hvala predvsem tistim, ki imajo po cepljenju težave. Mednje spadam tudi sama. Kljub težavam mislim, da sem korono lažje prebolela pravcato, ker sem bila pred tem cepljena.
Kot vidite ne nasprotujem cepljenju, nasprotujem pa značilnem komuniciranju zdravnikov, ki temelji na prikrivanju. Mislim, da smo prišli v dobo, ko se mora spremeniti komunikacija, ker se ljudje manipulacija uprejo drugače kot včasih.
Povejte kratko in jedrnato – preprečiti moramo nove mutacije, zato moramo precepiti celotno svetovno populacijo. Imam prav ali nimam prav?
Veste to so te stvari, ki jih morate povedati. Se bojite Evrope? Ker tam manipulirajo, pa noče ena Slovenija povzročiti upora še drugje?
Kot vidite samo ugibam in capljam v temi. Zakaj? Ker me vi, ki ste to študirali in ki o tem dejansko nekaj znate, ne morete s prikrivanjem ničesar naučiti.
Mogoče bi pa ljudem oral razlagati stvari kak vaš učitelj s fakultete. Kajti tudi študentom je bilo treba cepljenje razložiti. Glede vseh cepiv mislim.
Torej vsem nam manjka poglavje cepljenje, ki ste se ga vi učili, mi pa ne. Ne mislim na fiziologijo cepljenja, ampak na NAMEN.
Kot drugo pa je res potrebno, da se težave pri posameznikih po cepljenju popišejo. Da se to tudi omeni v izvidu, ne samo na 4 oči. Zdravniki tako močno mislijo, da je treba skrivati in prikrivati, da se ne upajo zapisati- 3 dni po cepljenju z mrna cepivom so se pričele težave s srcem?
Raje se napiše – gospa ima težave s srcem. Hvala res.
Vidite – o tem vam govorim.
Poslušala vaš bom, če mi želite razložiti, da sem brcnila v temo.
Ti si cepljena, marsikdo pa ni. In veš zakaj? Zaradi takih kot si ti, ki zavračate obvezno cepljenje in s tem zavajate ljudi, da je cepljenje stvar svobodne izbire in da je podajanje stališča stroke nejasno, prestrogo,… Bullshit, stroka je popolnoma jasna in jasno zagovarja cepljenje, zaradi politike se bojijo besede obvezno, ker bi s tem stroko ugrabila politika. Naj stroka ostane stroka. Naj bolezen obvladujejo strokovnjaki in ne politiki in naj se bolezen ne izkorišča za politično kampanijo, kar velja tudi za poziv na medije, ki ustvarjajo javno mnenje.
Poglej, 31.12.2021 ob 13:06
Ti si cepljena, marsikdo pa ni. In veš zakaj? Zaradi takih kot si ti, ki zavračate obvezno cepljenje in s tem zavajate ljudi, da je cepljenje stvar svobodne izbire in da je podajanje stališča stroke nejasno, prestrogo,… Bullshit, stroka je popolnoma jasna in jasno zagovarja cepljenje, zaradi politike se bojijo besede obvezno, ker bi s tem stroko ugrabila politika. Naj stroka ostane stroka. Naj bolezen obvladujejo strokovnjaki in ne politiki in naj se bolezen ne izkorišča za politično kampanijo, kar velja tudi za poziv na medije, ki ustvarjajo javno mnenje.
Stroka je popolnoma jasna? ???
Oh kako sem se nasmejala. No v bistvu se je za zjokat. Res.
Samo kdor ni spremljal izjav (prodanih) strok od leta 2020 pa do zdaj, lahki blekne tako neumnost.
Norost je kar govorijo te ženske. Medtem, ko ves svet že ve, da cepivo sploh ne učinkuje pri omicronu, gredo te služabnice politike zagovarjat obvezno cepljenje!
Kretenizem brez primere!
Kdo bi jim sploh še lahko zaupal.
Ob tem se povsem upravičeno porodi vprašanje, zakaj smo svetovni prvaki v mrtvakih!!!
Stroka za epidemiologijo so epidemiologi in ti so proti obveznemu cepljenju.
Na začetku so vsi ti strokovnjaki prepričevali ljudi, da so vsa cepiva varna in učinkovita, koliko teh cepiv je še na koncu ostalo in je popolnoma varnih?? Živa svinjarija je že to, da smo splošna populacija poskusni zajčki, a zdaj bi pa še to radi naredili obvezno??!
Pa ne rečem, če bi imeli dokaze, da so res učinkovita, tako pa največji porasti okužb so ravno v najbolj precepljenih državah. Kako si to razlagate?
Anonimno 3841, 31.12.2021 ob 13:17
Stroka za epidemiologijo so epidemiologi in ti so proti obveznemu cepljenju.
Na začetku so vsi ti strokovnjaki prepričevali ljudi, da so vsa cepiva varna in učinkovita, koliko teh cepiv je še na koncu ostalo in je popolnoma varnih?? Živa svinjarija je že to, da smo splošna populacija poskusni zajčki, a zdaj bi pa še to radi naredili obvezno??!
Pa ne rečem, če bi imeli dokaze, da so res učinkovita, tako pa največji porasti okužb so ravno v najbolj precepljenih državah. Kako si to razlagate?
Kako si razlagamo največji porast okužb kljub cepljenosti prebivalstva? Enostavno, samo razumeti je potrebno prebrano: cepivo na omikron ne deluje v smislu, da se ljudje ne bi mogli okužiti, deluje pa dovolj, da ne pride do težjega poteka bolezni.
Ampak saj to veste tudi vsi tisti, ki poskušate zadevo prikazati na vaš “argumentiran” način, s katerim namonoma zavajate in širite svojo propagando, kajne?
izgubljeni primeri, 31.12.2021 ob 13:14
Norost je kar govorijo te ženske. Medtem, ko ves svet že ve, da cepivo sploh ne učinkuje pri omicronu, gredo te služabnice politike zagovarjat obvezno cepljenje!
Kretenizem brez primere!
Kdo bi jim sploh še lahko zaupal.
Ob tem se povsem upravičeno porodi vprašanje, zakaj smo svetovni prvaki v mrtvakih!!!
Pravzaprav si očitno želimo veliko mrtvakov, ker zavračamo vsa priporočila stroke. Veš, sej na koncu bodo nastradali tisti najšibkejši v družbi in ne tisti, ki so odgovorni za nastalo zmedo. Tisti, ki jasno zagovarjajo stališče obveznega cepljenja so grdi in krivi za nastalo situacijo. Narobe svet. Stališča stroke morajo biti jasna, taka, da jih vsak razume. Ne more biti vsak sam svoj zdravnik in vedeti več kot strokovnjaki, ki se z virusi ukvarjajo in jih preučujejo.
stroka, ki prikrije vzrok težav, čeprav je zakonsko zavezana k natančnemu spremljanju vseh učinkov cepiv – pazio zakonsko, ampak tega ne počne in s tem dejansko ogroža zdravje pacienta, ker če se ve,da je težava nastala po cepljenju in je to vzrok je to NUJNO NAPISATI, da se ve pacienta v prihodnje PRAVIOLNO OBRAVNAVATI… če spustiš pomembno info, da mu je te težave povzročilo cepivo, bo naslednjič lahko spet cepljen in ga bo to ubilo…
ZATOREJ TAKI STROKI JAZ NE ZAUPAM NIČ…
zakonsko so zavezani, ki spremljanju in natančnem zapisovanju vseh stranskih učinkov, pa te zakonske dolžnosti ne opravljajo, ampak jo zavestno kršijo, potem nimajo nobene pravice nikakršne pravice zakonsko nam nekaj zapovedovati, še manj pričakovati,da bomo njihove ukaze spoštovali.
Zas paciente so vedno vse zakonske dolžnosti in se jih moramo držati, medicina se jih nikoli NE , ČEPRAV SO VSE NAPISANE V ZAKONIH.
če so taki strokovnjaki, ene ne bi prekršili, začenši že z neobravnavami v zakonsko zapovedanem roku – tudi to vehementno kršijo in jih briga za zdravje pacientov. zato ne mi plozat, da moramo to stroko brezpogojno poslušati, ker nam želi dobro in da ji je mar za naše zdravje – taki stroki s takimi dejanji ni bilo očitno še pred korono nikoli mar za naše zdravje, in tako ji ni niti sedaj.
Zakaj so se oglasili z obveznim cepljenjem, ker je to zahvala politiki, za dvignjene plače – natančno poglej časovnico – prvo pkp 10 in višje plače in potem se v zahvalo začnejo oglašati dohtarji iz ukc… samo za dnar jim gre.
enostavno911, 31.12.2021 ob 13:25
Kako si razlagamo največji porast okužb kljub cepljenosti prebivalstva? Enostavno, samo razumeti je potrebno prebrano: cepivo na omikron ne deluje v smislu, da se ljudje ne bi mogli okužiti, deluje pa dovolj, da ne pride do težjega poteka bolezni.
Ampak saj to veste tudi vsi tisti, ki poskušate zadevo prikazati na vaš “argumentiran” način, s katerim namonoma zavajate in širite svojo propagando, kajne?
Zanimivo. Jaz sem vseeno pričakovala, da bo virus najbolj razsajal po najmanj cepljenih državah, ne pa najbolj precepljenih.
ustaviti konje, 31.12.2021 ob 10:46
Anonimno 10414, 31.12.2021 ob 10:29
??
Problem je le v tem, da svetovno priznani epidemiologi pišejo, da bi lahko imeli z omicronom konec pandemije.
Ampak oni seveda nimajo pojma, naj se raje pridejo učit od naših “strokovnjakinj”, ki bi zdaj, na vrhu vala, uvedle obvezno cepljenje.
To da je omikron začeek konca epidemije, se je že na več koncih slišalo, prebralo. To so pisali strokovnjaki. Najbrž je nekaj na tem. Upam, da kar precej!!
če bi to držalo, cepljenih NE BI BILO V BOLNIŠNICAH, sploh ne na intenzivi, in še posebej umirali ne bi. Tako pa se dogaja vse to.
še več v bolnišnicah so celo tudi 3x cepljeni.
veste,da je tudi ta argument privlečen za lase in je zgolj in samo za namen nasedanja belim bogovom, zadaj pa je resnična propaganda cepljenja in nič drugega.
“Mogoče bi pa ljudem moral razlagati stvari kak vaš učitelj s fakultete. Kajti tudi študentom je bilo treba cepljenje razložiti. Glede vseh cepiv mislim.”
Kdo pa misliš, da predava bodočim zdravnikom? Profesor s FDVja? Razlika je le ta, da bodoči zdravniki razumejo kaj jim povesta, nekateri ljudje pa bolj slabo.
Anonimno 3841, 31.12.2021 ob 13:36
Zanimivo. Jaz sem vseeno pričakovala, da bo virus najbolj razsajal po najmanj cepljenih državah, ne pa najbolj precepljenih.
Narobe si pričakovala, ker še 1x, cepivo ne deluje v smislu zaščite pred okužbo z omicronom, torej okužbe NE preprečuje.
Virus se pa najbolj širi tam, kjer so migracije ljudi največje, torej v bolj razvitih državah, zato se je najhitreje razširil v GB in zahodnih državah. Po praznikih bodo okužbe eskalirale na Balkanu, tudi pri nas, le počakaj.
Cepilni genocid se nadaljuje. Pocepljene države postavljajo nove covid rekorde:
V Združenem kraljestvu so sicer pred dnevi zabeležili 119,789 novih primerov covid-19, s čimer so postavili nov rekord. Urad za nacionalno statistiko ocenjuje, da je 1,4 milijona ljudi v Združenem kraljestvu zbolelo za virusom v tednu, ki se je končal 16. decembra, kar je največ, odkar so se primerljive številke začele jeseni 2020.
Trend višja precepljenost – več okužb se torej vztrajno nadaljuje; podobno je na Danskem, v Islandiji in Izraelu.
Forum je zaprt za komentiranje.