kaj pa pravijo zdravniki?

Veseli me,da se je odprl ta forum,kajti TDM se dotika tudi mene in čeprav obstaja zakonsko varstvo,to lahko rešuje le vrh ledene gore.Kaj pa ostalo?Kolikor je meni znano,se v (ostali) Evropi to pretežno rešuje v okviru zdravstvenega varstva zaposlenih,torej z posredovanjem zdravnikov,kajti to je pravzaprav problem neustreznih delovnih pogojev.V moji izkušnji pa se tako osebni kot pooblaščeni zdravnik izogibata temu kot hudič križu.Verjetno si ne želi prav veliko šikanirancev oditi na bolniški dopust(v navezi psihiater-prilagoditvena motnja-komentarji v firmi:saj smo vedno trdili,da je nor).Na bolniškem listu bo kot razlog odsotnosti 01-bolezen.Zakaj se šikanirancem ne omogoča oditi na bolniški dopust z pravim razlogom-odstranitev z dela zaradi škodljivih razmer na delu.Če drugega ne,bi ti imelo precej večji učinek na firmo.Šikaniranec bi ostal doma z precej večjim dostojanstvom .Problematika bi se tudi precej lažje zasledovala,sedaj se na podlagi zapisov v zdravstvenih kartonih lahko le sklepa.Torej,TDM bi moral imeti v medicinski stroki enak pomen in možnost obravnave kot viroza npr.Se tu res ne da nič narediti?
lp

Spoštovana AHORT,

hvala za iztočnico, žal vam težko odgovorim na vaše vprašanje kaj se da narediti, naslovno tematsko vprašanje pa poskusite usmeriti na strokovnjaka iz medicine dela. Predlagam pa, da prej počakate še na odgovor kolegice, ki vam bo morda s svojim odzivom dala še kakšno usmeritev.

Verjamem da rešitev, ki jo izpostavljate zadeva vse nas zaposlene, predvsem pa zadeva čas, pripravljenost na sodelovanje različnih struktur ter seveda formalne pogoje za uresničitev sprememb. Pomeni, da glede tega v RS še nismo v tej fazi razvoja. Do takrat se zaposleni (pa tudi zdravniki) znajdemo v okvirih in možnostih, ki jih imamo. Sicer menim, da moramo pri obravnavi problematika razlikovati med TDM in zdravstveno diagnostiko. Viroza je fizičnega medicinskega izvora, zmanjšana telesna odpornost pa je (pogosto) posledica nepredelanega stresa, ki nato ustvarja okolje za razvoj fizične bolezni; in TDM brez dvoma spada k temi stresa. Vsekakor pa ne gre pričakovati, da bo medicina vzrok za bolniški stalež enako obravnavala TDM kot virozo. Edino slednjo medicina uspešno diagnosticira, TDM pa bolj kot medicino kliče nas da sami odgovorimo na stres v (delovnih) odnosih.

Pri obravnavi TDM vztrajam predvsem pri preventivi. Zato se gre vprašati kaj lahko naredimo mi za preprečevanje kopičenje nasilja v naših delovnih odnosih? Kaj lahko tvegamo v teh naših odnosih in kaj ne? Kakšne so prioritete v našem življenju? Se cenimo dovolj in res učinkovito skrbimo zase? ipd. Ta perspektiva se še najhitreje steka v področje osebnega dostojanstva in samospoštovanja. Če grem korak naprej, postavlja se nam vprašanje koliko si lahko zaupam, svojim občutkom v (delovnih) razmerjih? Ali lahko sledim sebi – ko gre za prepoznavanje nespoštljivega vedenja do mene, mojih osebnih meja, in ko gre za prevzemanje odgovornosti za našo osebno (čustveno, telesno, duhovno in končno tudi socialno) varnost?

Skratka, pogosto gre za perspektivo, ki ji sledimo oz. ki jo je potrebno prepoznati. Včasih se teh možnosti bolj včasih manj zavedamo. Zelo bom vesel vsakega opisa situacije z vidika doživljanja sebe v odnosih, v katerih ste. Namreč o tem, da ste kot naslovnica vpleteni v TDM veliko govori vaše doživljanje sebe ne samo v službi, ampak tudi v družini, partnerstvu, starševstvu, prijateljstvu, pa vaše doživljanje teh ljudi na drugi strani odnosa; nato kaj vam pomeni poklic, delovno mesto, organizacija in okolje, v katerem ste, kaj prosti čas, zasebno življenje itn.

Spoštovani!

Najprej bi vam želela povedati, da lahko odgovarjam izključno na zapisano in le v tem okviru ter da je morda med vrsticami in v vaši izkušnji veliko informacij, ki bi odgovor spremenilo.

(I.)
Kot prvo bi izpostavila, da mobing ne spada v področje neustreznih delovnih pogojev ampak v področje neustreznih medčloveških odnosov (čeprav tudi ti ustvarjajo pogoje na delovnem mestu). Zato to ne more biti delovno ali medicinsko področje. To tudi ni področje delovnega okolja v tem smislu kot ga vi opisujete ampak je to pravno okolje.

Kadar obstajajo neustrezni odnosi na strani oziroma na nivoju nadrejenega ali podrejenega, s strani ženske ali moškega (primer: nadrejeni ‘grozi’ podrejeni zaposleni, ki nima otrok…: » Če boš zanosila boš letela…«.) To je mobing in kršenje človekovih pravic ter enakopravnosti, kar pa je potrebno:

(1) Dokazati.
(2) Priti do rešitev po pravni poti.
(3) Ugotoviti, če je to primer, ali so konkretno zaradi mobinga nastale fizične – zdravstvene posledice.

(II.) Če menite, da na delovnem mestu obstajajo neprimerni delovni pogoji:

(1) to ni področje mobinga.
(2) lahko se ukrepa pri službi za varstvo pri delu.

Služba za varstvo in zdravje pri delu je lahko notranja ali zunanja – glede na velikost in politiko organizacije.
Možno je, da preverijo ali je delovni proces moten tako ali drugače. Preverijo naj, če obstajajo neustrezni delovni pogoji.
Opozorimo lahko:
– službo za varnost pri delu ali
– inšpektorja za delo.

(III.) Posledice mobinga pa so vsekakor lahko tudi medicinske. Razna obolenja, hormonalna, stres, vpliv na celotni sistem in homeostazo telesa, podobno kot negativni zunanji vplivi, fizikalni, kemični, biološki, so tudi psihološki in psihosomatski.
Vendar pri tem (posebno pri dokazovanju) težko ločimo ali je nastala bolezen samo od mobinga. Lahko so tudi drugi vplivi (privatno življenje, preobremenjenost, stres v družini, kar prenašamo v službeno okolje). Medicinske posledice mobinga so težko dokazljive.

Na splošno trenutno celoten vpliv gospodarstva posameznika spravlja v tako napetost, kjer je vsaka beseda odveč. Tempo življenja nas dela nestrpne. Prvenstveno je krivo to, da je obremenjenost ljudi maksimalna in nas dviga v stresno stanje, tako je dovolj lahko že ena beseda in je to že višek. Opažamo, da je pred 10 leti delalo 10 ljudi to kar zdaj dela eden. Ker je stanje zaposlenega že tik pred ‘eksplozijo’, dojeti mobing izbije pokrov.

Medicinski dokazi:
– Najprej je potrebno, kot že rečeno, dokazati sam mobing:
Koliko časa je trajalo ali traja, izločiti moramo druge negativne vplive na trenutno zdravstveno stanje, določiti ali se določeno bolezensko stanje pojavi le v času mobinga in ne že prej.…šele tako lahko z veliko verjetnostjo predpostavljamo, da je določena bolezen posledica mobinga.

Ne glede na to, da je mobing prisoten, ga je težko dokazovati, posebno iz medicinske strani. Zato je bolj primerna pravna pot.

Če se vzporedno pri zdravniku dokaže, časovno združljivo, tudi poslabšanje zdravstvenega stanja, se lahko dokazuje posledica mobinga.

Lep pozdrav,
Neja

Spoštovani,
tudi sama sem žrtev mobinga s strani šefice in zaradi tega sem že bila par dni na bolniški. Izdali so me živci in sem zjutraj bruhala, imela hud glavobol, jokala ko dež. Vendar, pri meni se je pred 6 leti pojavila depresija in imam ad-je že od takrat, čeprav se že dolgo časa počutim zelo dobro, nimam nobenih znakov depresije, ker imam zasebno življenje urejeno. Če bi me sedaj to stanje v službi pahnilo nazaj, da bi se mi stanje poslabšalo, bi verjetno zelo težko dokazala, da je bilo zaradi mobinga, je tako? Čeprav prej nisem nikoli potrebovala helexa za pomiritev, zdaj pa ga imam… in tudi doza ad-jev se mi je povišala, da lažje zdržim in ne zdrsnem nazaj v depresijo.
Kako je v tem primeru, če bi se odločila šefico ali pojetje tožiti zaradi trpinčenja?

Spoštovana “moj primer”,

Na vaše vprašanje “Če bi me sedaj to stanje v službi pahnilo nazaj, da bi se mi stanje poslabšalo, bi verjetno zelo težko dokazala, da je bilo zaradi mobinga, je tako?” seveda odgovarjam pritrdilno, čeprav je dejavnik stresa močno povezan s povišanim kortizolom, vendar stres lahko izvira iz zaposlitvenega ali/in hkrati tudi iz zasebnega okolja. Treba je spremljati obe sferi in preveriti od kod ranljivost ne le za stres na delovnem mestu, ampak tudi za preteklo depresijo.

Za pravno pot je potrebno trpinčenje na delu vsekakor dokazovati (tudi za to obstajajo postopki in faze), saj kot piše kolegica zgoraj, gre vendarle za pravno okolje.

Skratka, kot terapevt vam z veseljem odgovorim na vprašanja v zvezi s tem, kaj lahko vi sami naredite za to, da se boste v delovnih odnosih bolje počutili in da bo stres obvladljiv.

V kolikor imate še kakšna vprašanja, prosim da odprete novo temo.

Vse dobro,