Kaj pa družina ?
Pa kaj tebe tako boli, če se dva geja drajsata med sabo, sej tebi to ne preprečuje, da tam neke v državah tretjega sveta loviš revne 20-letnice..[/quote]
A ni govora o tem, kaj je najboljše za otroka tukaj? Vsaj tak občutek sem imel, dvomim da kdorkoli v tej temi ima kaj proti če se dva geja drajsata, proti imajo temu, da si dva geja (ali lezbijki) omislita ‘sinčeka ali hčerkico in zaradi tega lahko otrok trpi.
Sej je čist kul napisu. Zakaj bi bil za, če pa so potem vsi ostali proti ? To je tisto o čemer Matkić cel čas nabija. Tu se pogovarjamo o otrocih, posvojenih s strani homoseksualcev. Težko otroštvo bi imeli, v šoli bi jih vsi zafrkavali, se norčevali iz njih. Nemogoče je pa zdej pričakovat, da bo nek 10 letnik imel že tok izdelano osebnost, da bo reku f*** all of ya, zase se brigajte in se obnašal, kot da mu nič ne pride do živega.
Takšna podjebavanja pustijo posledice tudi v kasnejših letih. Zato pač tudi sam ne odobravam teh družin. So mi pa HS po razmišljanju dosti blizu ženskam. Podobno, kot ženske jamrajo o enakopravnosti in iščejo pozornost, v resnici pa s takimi butalskimi izpadi samo iščejo način, da bi imele še več pravic od ns. Parada ponosa in podobne bedarije lahko tu komot fu*nem kot primer. Kot da ima kdo karkoli proti gejem, mene čisto nič ne motijo…
Pa kaj tebe tako boli, če se dva geja drajsata med sabo, sej tebi to ne preprečuje, da tam neke v državah tretjega sveta loviš revne 20-letnice..[/quote]
Ze lep cas nimam nobenih tezav s spolno identiteto, seksualno usmerjenostjo in/ali vecino spolnih aktivnosti ljudi. Niti tem kaj kdo kje lovi ali ne.
Zelel sem le poudariti, da je razlika med okolji. Eno je Amsterdam, drugo pa Ljubljana, npr.
Roman Vodeb v DZ o spremembi zakona o zakonski zvezi in družinskih razmerjih:
https://www.youtube.com/watch?v=ULPsB1nuQGc
V družbi nestrpni kot je sedaj, je res optimum, da otrok gor rase pri atiju in mamici. Ampak to se lahko spremeni, ko na geje ne bomo več gledali, kot da so neki bolniki oziroma kot da so kužni. Me pa zanimajo razlogi, da oseba postane istospolno usmerjena in ali je to družbeni produkt ali biološki. Pod predpostavko, da vsega pač še ne vemo.[/quote]
Ne govorim o nestrpni družbi, jaz govorim o tem, da imamo prednastavljeno dojemanje očeta in mame in da iz odnosa z njima, ki sta različnega spola, gradimo svojo zdravo osebnost.
Če malo špekuliram, koga od svojih staršev bi ti zamenjal za hs, da tega ne bi pogrešal oz, da bi se ravno tako “normalno razvil”, mamo ali očeta?
Itak ju isto dojemaš, mar ne?[/quote]
S to svojo “prednastavljenostjo” si že fajn težek. Ne, otrok nima vgrajenega sistema za
prepoznavanje mame in očeta, “mama” mu je lahko katerokoli bitje kateregakoli spola,
ki mu nudi varnost, nežnost in hrano.
In znamenita fama, da za odraščanje v “zdravo osebo” poterebuješ klasiko – oče, mama
(seveda je itak še bolje, če je ata strogi hranitelj družine, mama pa podložna in doma), je
čisti lari fari…..če pomisliš da v SEDANJI družbi te pogole izpolnjuje manj kot 10%
družin….in je tako čez skoraj vso zgodovino…
In še ta kampanja “za otroke gre”….v Sloveniji je skoraj nemogoče dobiti otroka v posvojitev,
pari čakajo desetletja, pa še potem večinoma posvajajo iz tujine…
Otroci gredo pri nas večinoma v rejo in rejniške zgodbe so precej trpke…pa to nikogar ne
briga…
Se pa strinjam s tem, da je glavni problem v čustveni zrelosti staršev, pa ne glede na spolno usmerjenost.
http://www.skrivnost-zdravja.si/blog/odnosi/homoseksualni-pari-vzgoja-otrok-posvojitev,/
Že enostarševske družine ne omogočajo zdravega razvoja otroka, kaj šele to, da otroka vzgajata dve lezbijki.
In vsako živo bitje ima neke prednastavljene lastnosti, ki se lahko pravilno in čimbolj razvijejo le v primernih pogojih. Vsak odklon, kot so enostarševske družine in homoseksualne družine, povzročijo motnje pri razvoju.
Se pa strinjam s tem, da je glavni problem v čustveni zrelosti staršev, pa ne glede na spolno usmerjenost.
http://www.skrivnost-zdravja.si/blog/odnosi/homoseksualni-pari-vzgoja-otrok-posvojitev,/
Že enostarševske družine ne omogočajo zdravega razvoja otroka, kaj šele to, da otroka vzgajata dve lezbijki.
In vsako živo bitje ima neke prednastavljene lastnosti, ki se lahko pravilno in čimbolj razvijejo le v primernih pogojih. Vsak odklon, kot so enostarševske družine in homoseksualne družine, povzročijo motnje pri razvoju.[/quote]
In primerni pogoji sta idealna ata in mama?
Primerni pogoji so varnost, red, in ljubezen, ne več in ne manj.
“Odklonov” je v sedanji družbi kolikor hočeš, od odsotnih očetov, do nasilja, alkohola,
prepirov, revščine, bolezni, da ne naštevam.
In argument “kaj šele dve lezbijki” je groteskem. V smislu, glej kok škode naredi ENA
ženska otroku, kaj šele DVE….
Al kako?
Družina ni naravna.[/quote]
A da ni? Misliš za ribe, ki stresejo ikre….[/quote]
Ne. Mislim na ljudi. Družina je umetna tvorba, ki so si jo ljudje izmislili večinoma zaradi ekonomskih razlogov. Ni naravna ureditev. Lahko greva pa še globje. Tudi bog je umetna tvorba, ki so si jo ljudje izmislili ob odsotnosti odgovorov na nekatera pomembna življenska vprašanja. Kar so raznorazne institucije s pridom izkoristile za nasilno (!) prevlado. Daleč najbolj uspešna pri tem (in tudi najbolj nasilna) je bila rimokatoliška cerkev (ki najbolj od vseh propagira družino).
Do neke mere je RKC še vedno nasilna (finance, lastninjenje, političen vpliv, prikrivanje pedofilije, kanonsko pravo), vendar k sreči nima več starodavne moči. Toliko o naravni ureditvi.
Primerni pogoji so, da ima otrok oba starša in se oba z njim ukvarjata na primeren način.
HS par ni primeren pogoj, ker ljudje v osnovi nismo homoseksualno usmerjeni, razen izjem.
Ne pravim, da jih ni. In vsak odklon ima negativne posledice. Kar pa ne opravičuje tega, da težimo še k večim odklonom in še naprej k nižanju ta pravih vrednot.
Odločitev, da imajo HS pari pravico do posvajanja otrok, je prav tako odsev sebičnosti in neodgovornosti, podobno temu, ko oče zapusti otroka.
Razumem, da ljudje med tem ne vidite povezave. V glavnem zato, ker še družba nima izkušenj, da bi se lahko zavedali posledic.
Je pa dovolj izkušenj z zapuščanjem in podobno sebičnostjo, za ostala dejanja, ki prav tako izhajajo iz te sebičnosti, pa v širši družbi ni zavedanja.
Zato ne razumem tvoje tolerance do teh posvojitev, če po drugi strani tako obsojaš moške, ki so zapustili otroka. Ne vem, če si ti dala enkrat sem gor povezavo do tiste oddaje, kjer so moški razlagali svoje razloge za zapustitev. Bilo je veliko zgražanja, pa čeprav so navedli razlog, da se niso počutili primerni ali sposobni za družino ter menili, da je bolje, če otrok odrašča brez njih.
Njihovi razlogi so bili neupravičeni in vredni obsojanja, razlogi HS parov pa so upravičeni ?
Zakaj ? Saj se v obeh primerih gre za sebičnost.
Primerni pogoji so, da ima otrok oba starša in se oba z njim ukvarjata na primeren način.
HS par ni primeren pogoj, ker ljudje v osnovi nismo homoseksualno usmerjeni, razen izjem.
Ne pravim, da jih ni. In vsak odklon ima negativne posledice. Kar pa ne opravičuje tega, da težimo še k večim odklonom in še naprej k nižanju ta pravih vrednot.
Odločitev, da imajo HS pari pravico do posvajanja otrok, je prav tako odsev sebičnosti in neodgovornosti, podobno temu, ko oče zapusti otroka.
Razumem, da ljudje med tem ne vidite povezave. V glavnem zato, ker še družba nima izkušenj, da bi se lahko zavedali posledic.
Je pa dovolj izkušenj z zapuščanjem in podobno sebičnostjo, za ostala dejanja, ki prav tako izhajajo iz te sebičnosti, pa v širši družbi ni zavedanja.
Zato ne razumem tvoje tolerance do teh posvojitev, če po drugi strani tako obsojaš moške, ki so zapustili otroka. Ne vem, če si ti dala enkrat sem gor povezavo do tiste oddaje, kjer so moški razlagali svoje razloge za zapustitev. Bilo je veliko zgražanja, pa čeprav so navedli razlog, da se niso počutili primerni ali sposobni za družino ter menili, da je bolje, če otrok odrašča brez njih.
Njihovi razlogi so bili neupravičeni in vredni obsojanja, razlogi HS parov pa so upravičeni ?
Zakaj ? Saj se v obeh primerih gre za sebičnost.[/quote]
Za sebičnost gre VEDNO. konec koncev. Vsi imamo otroke zato, da izpolnimo svojo
željo. Vse, kar na svetu delamo, delamo iz sebičnosti. Poznaš ti kakšen drug motiv?
Se strinjam. Motiv je vedno enak, so pa različne posledice.
In šele zavedanje teh (morebitnih) posledic, bi naj vplivalo in določalo naša sebična dejanja.[/quote]
Naj bi, amšpak (odločno) ne.
Neko imaginarno, zelo majhno (če sploh) število posvojenih otrok HS parov se izgubi
v morju egoizma, ki povzroča revščino, vojne, nasilje, zapuščene otroke, zanemarjane
otroke, pretepene otroke, otroke ki jih PRI NAS zaprejo na psihiatrijo, ker se nikomur
ne da ukvarjati z njimi…
Pa kdo prostestira? Kdo zbira podpise?
Ne, ker to je NORMALNO.
Sem že napisala – takih družin, kot jo opisuješ ti kot zahtevane pogoje je zelo, zelo,
zelo malo, Tako malo, da so v odločni manjšini. In kljub temu naj teh par procentov
določa, kaj je “normalno”?
Se strinjam. Motiv je vedno enak, so pa različne posledice.
In šele zavedanje teh (morebitnih) posledic, bi naj vplivalo in določalo naša sebična dejanja.[/quote]
Naj bi, amšpak (odločno) ne.
Neko imaginarno, zelo majhno (če sploh) število posvojenih otrok HS parov se izgubi
v morju egoizma, ki povzroča revščino, vojne, nasilje, zapuščene otroke, zanemarjane
otroke, pretepene otroke, otroke ki jih PRI NAS zaprejo na psihiatrijo, ker se nikomur
ne da ukvarjati z njimi…
Pa kdo prostestira? Kdo zbira podpise?
Ne, ker to je NORMALNO.
Sem že napisala – takih družin, kot jo opisuješ ti kot zahtevane pogoje je zelo, zelo,
zelo malo, Tako malo, da so v odločni manjšini. In kljub temu naj teh par procentov
določa, kaj je “normalno”?[/quote]
To ne pomeni, da je to normalno, ampak le to, da se posveča premalo ali pa nič pozornosti vsem tem problemom. Preferirajo se le pravice, politika se ukvarja s sabo ali pa z nepomembnimi zadevami, kot so te posvojitve.
Bistvo mojega pisanja je ravno to opozarjanje, da propadanje klasične družine, ne more biti pameten razlog za te dodatne pravice istospolnim usmerjenim, ker se s tem le izhaja iz sovraštva, kar ima za posledico še več sovraštva.
Problem je v sledenju tej miselnosti in zato ignoranci resničnih težav, kot jih omenjaš.
Naj bi, amšpak (odločno) ne.
Neko imaginarno, zelo majhno (če sploh) število posvojenih otrok HS parov se izgubi
v morju egoizma, ki povzroča revščino, vojne, nasilje, zapuščene otroke, zanemarjane
otroke, pretepene otroke, otroke ki jih PRI NAS zaprejo na psihiatrijo, ker se nikomur
ne da ukvarjati z njimi…
Pa kdo prostestira? Kdo zbira podpise?
Ne, ker to je NORMALNO.
Sem že napisala – takih družin, kot jo opisuješ ti kot zahtevane pogoje je zelo, zelo,
zelo malo, Tako malo, da so v odločni manjšini. In kljub temu naj teh par procentov
določa, kaj je “normalno”?[/quote]
To ne pomeni, da je to normalno, ampak le to, da se posveča premalo ali pa nič pozornosti vsem tem problemom. Preferirajo se le pravice, politika se ukvarja s sabo ali pa z nepomembnimi zadevami, kot so te posvojitve.
Bistvo mojega pisanja je ravno to opozarjanje, da propadanje klasične družine, ne more biti pameten razlog za te dodatne pravice istospolnim usmerjenim, ker se s tem le izhaja iz sovraštva, kar ima za posledico še več sovraštva.
Problem je v sledenju tej miselnosti in zato ignoranci resničnih težav, kot jih omenjaš.[/quote]
Ampak to, da bi se manj posvečali sovraštvu, pa bolj reševanju obstoječih problemov
pa ne bi bla opcija?
Kok ene energije, kok jeze, kok sovraštva gre v tole?
Forum je zaprt za komentiranje.