Imamo sploh še kaj "slovenskih delavcev"?
Točno to. Te ljudje niso videl pisarniškega dela od daleč. Ja se najde javna uprava in mogoče kakšna zasebna podjetja, kjer se tako dela, sam po večini pa tudi v pisarni garaš.
In ja zakaj pravim, da si v proizvodnji ne zaslužijo skoraj direktorske plače..zaradi odgovornosti. Ja moraš paziti, da so izdelki brez napak delat po normah, ne rabiš pa met možganov na 1000obratov. Uzemi pa sedaj nekoga, ki dela v tako opevani pisarni (ni na vodstvenem položaju) ampak zaradi narave posla operira mesečno z več 10.000€ vrednimi posli in ga ena sama beseda lahko stane posla, če ni pri vsakem stiku z strankami naročniki in bilo kom popoloma zbran. In sedaj bi izenačil pplače nekoga, ki natika nek šrauf na večjo komponento in dela po ustaljenem ritmu in nekoga, ki rihta posel.
In po mojih informacijah v večji večini kočno na račun redko kdo dobi 700€ ampak se te številke z usemi dodatki gibajo okoli 1000€. In ja jbg, če je to kar znaš natikanje šraufa ali pa vijačenje vrat na twingote v revozu ne moreš pričakovat ne vem kakšne plače.
Seveda pa v to ne štejem kakšnih varilcev ali operaterjev, ki posedujejo več znanja.
Nategujejo s plačami tudi v drugih branžah. In ja sprejmeš službo ne dobiš plače in greš saj nisi ovca pa delaš tam celo leto v tem času pa dobiš 2 plače.
Kot že prej omenjeno za vijačenje vrat na twingota pač v sloveniji ne zaslužiš 1750€ neto in pika če pa bi prišli do te točke pa lahko reorganiziramo vse poklice in njihove plače in uničimo celotno gospodarstvo.
Vedno bolj se mi zdi, da so ljudje samo usesplošno leni, država pa preveč odnaša rit tem lenuhom. Nekdo, ki nima nekih znanj in spretnosti, da dobi boljšo službo pa se ceni kot, da lahko naredi firmi biznisa za par 100k na mesec.
In zakaj bi si želeli zaposliti slovence. Preprosto. Vse tujce, ki zaposlujemo pri nas živijo na minimumu večji del plače pa pošiljajo v svoje države, torej je to izguba za gospodarstvo…
Res? Potem pa opiši osnovni proces in naloge enega delavca v proizvodnji, ki so tako preproste, da mu ni treba nič znat in vedet.
Za skladiščnika je tudi minimalna plača. Plača za tiste, ki jim ni treba nič znat in vedet. Potem pa na razpisih pričakujejo srednjo šolo, znanje računalniških programov, izpit za viličarja …
[/quote]
Proces v eni izmed večjih proizvoden v osrednjeslovenskem delu. (točne podatke bom zamolčal zaradi varovanja identitete podjetja). Torej delavec prime srednje velik kolut, ga da pod napravo, kjer mu ta sama namotira gor kovinski del. Nato ta kolut prestavi v drugo napravo, kjer ta sama stestira vodotesnost ipd. Ko naprava opravi na kolut nalepi ustrezno nalepko in da kolut v ustrezni zaboj. Torej rabi bit sposoben dvigniz 5kilski kolut in biti pismen, da nalepi pravo nalepko in takemu naj da podjetje 1750€ neto pa a ste na glavo padl!!
Vsi te pogoji so da se začetno loči ustrezne delavce od plevela ampak se tekom iskanja te pogoji ponavadi krepko znižajo tko, da nič skrbet v večini podjetih skladiščnik ne rabi znati naprednih funkcij excela.
Točno to. Te ljudje niso videl pisarniškega dela od daleč. Ja se najde javna uprava in mogoče kakšna zasebna podjetja, kjer se tako dela, sam po večini pa tudi v pisarni garaš.
In ja zakaj pravim, da si v proizvodnji ne zaslužijo skoraj direktorske plače..zaradi odgovornosti. Ja moraš paziti, da so izdelki brez napak delat po normah, ne rabiš pa met možganov na 1000obratov. Uzemi pa sedaj nekoga, ki dela v tako opevani pisarni (ni na vodstvenem položaju) ampak zaradi narave posla operira mesečno z več 10.000€ vrednimi posli in ga ena sama beseda lahko stane posla, če ni pri vsakem stiku z strankami naročniki in bilo kom popoloma zbran. In sedaj bi izenačil pplače nekoga, ki natika nek šrauf na večjo komponento in dela po ustaljenem ritmu in nekoga, ki rihta posel.
In po mojih informacijah v večji večini kočno na račun redko kdo dobi 700€ ampak se te številke z usemi dodatki gibajo okoli 1000€. In ja jbg, če je to kar znaš natikanje šraufa ali pa vijačenje vrat na twingote v revozu ne moreš pričakovat ne vem kakšne plače.
Seveda pa v to ne štejem kakšnih varilcev ali operaterjev, ki posedujejo več znanja.
[/quote]
Hahahaha, ja ti pa si seznanjen s procesi in odgovornostmi.
“In ja zakaj pravim, da si v proizvodnji ne zaslužijo skoraj direktorske plače..zaradi odgovornosti. Ja moraš paziti, da so izdelki brez napak delat po normah, ne rabiš pa met možganov na 1000obratov.”
To pa je izjava tepca, ki ga tujina komaj čaka. Kdaj si pa ti poskusil izdelovat produkte na normo in brez tolerančnih napak? Ne rabiš imet možganov zato? Poskusi, seronja, boš padel nazaj v mamino nedonošeno krilo po dveh urah. Direktorska odgovornost, ja. Ko tile tvoji odgovorneži zaserjejo firme, gredo lepo z odpravninami na druga vrhunska delovna mesta. Nihče še ni odškodninsko odgovarjal za milijonske škode, ker jim je legalno omogočeno premoženje skrit pred rubežem. Delavec, ki zaradi njega ostane brez šihta in dohodka, je pa soočen z rubežniki, ki mu gate slečejo z riti.
Jebala te odgovornost!
Proces v eni izmed večjih proizvoden v osrednjeslovenskem delu. (točne podatke bom zamolčal zaradi varovanja identitete podjetja). Torej delavec prime srednje velik kolut, ga da pod napravo, kjer mu ta sama namotira gor kovinski del. Nato ta kolut prestavi v drugo napravo, kjer ta sama stestira vodotesnost ipd. Ko naprava opravi na kolut nalepi ustrezno nalepko in da kolut v ustrezni zaboj. Torej rabi bit sposoben dvigniz 5kilski kolut in biti pismen, da nalepi pravo nalepko in takemu naj da podjetje 1750€ neto pa a ste na glavo padl!!
Vsi te pogoji so da se začetno loči ustrezne delavce od plevela ampak se tekom iskanja te pogoji ponavadi krepko znižajo tko, da nič skrbet v večini podjetih skladiščnik ne rabi znati naprednih funkcij excela.
[/quote]
Ja, hah, zakaj pa misliš, da si ti vreden več od minimalca, če znaš neki excel? Kaj pa je to takega? Kakšna huda znanost? Saj nisi ti izumil excel, samo uporabljaš ga. Uporaba je pa namenjena širokemu krogu (pod)povprečnežev. Vsak dvanajstletnik te nese v znanju računalništva, ti si pa domišljaš, da si vreden 1750 neto? A si na glavo padu? Koliko pa je dodana vrednost tvojega dela? Jo znaš izračunat, hahahaha?
Ja, hah, zakaj pa misliš, da si ti vreden več od minimalca, če znaš neki excel? Kaj pa je to takega? Kakšna huda znanost? Saj nisi ti izumil excel, samo uporabljaš ga. Uporaba je pa namenjena širokemu krogu (pod)povprečnežev. Vsak dvanajstletnik te nese v znanju računalništva, ti si pa domišljaš, da si vreden 1750 neto? A si na glavo padu? Koliko pa je dodana vrednost tvojega dela? Jo znaš izračunat, hahahaha?
[/quote]
Excel je bil uporablejn kot primerračunalniškega znaja, saj ga lahko uporabljaš za vnašanje podatkov lahko pa uporabljaš napredne funkcije in ja razpon znanja pri enem in drugem je ogromen.
Kdo pravi ga govorim o sebi, mogoče sem pa podjetnik, ki ima 10k plače ali pa proizvodni delavec, ki je fovž vsem, ki so na socialki haha ne vem po čem sklepaš da je 1750€ moja ciljna plača.
Koliko pa je dodana vrednost tvojega dela? Jo znaš izračunat, hahahaha?
[/quote]
Če pripelješ posla v podjetje cca 50k na mesec mislim da je dodana vrednost tudi tam nekje. Če si ena oseba, ki posel spelje od začetka do konca lažje vidiš koliko narediš kot če si v vrsti, kjer vsak privije en vijak..
Hahahaha, ja ti pa si seznanjen s procesi in odgovornostmi.
“In ja zakaj pravim, da si v proizvodnji ne zaslužijo skoraj direktorske plače..zaradi odgovornosti. Ja moraš paziti, da so izdelki brez napak delat po normah, ne rabiš pa met možganov na 1000obratov.”
To pa je izjava tepca, ki ga tujina komaj čaka. Kdaj si pa ti poskusil izdelovat produkte na normo in brez tolerančnih napak? Ne rabiš imet možganov zato? Poskusi, seronja, boš padel nazaj v mamino nedonošeno krilo po dveh urah. Direktorska odgovornost, ja. Ko tile tvoji odgovorneži zaserjejo firme, gredo lepo z odpravninami na druga vrhunska delovna mesta. Nihče še ni odškodninsko odgovarjal za milijonske škode, ker jim je legalno omogočeno premoženje skrit pred rubežem. Delavec, ki zaradi njega ostane brez šihta in dohodka, je pa soočen z rubežniki, ki mu gate slečejo z riti.
Jebala te odgovornost!
[/quote]
Tukaj se vidi inteligenca slovenskega naroda. Primerjamo tajkune in finančne svetovalce v bankah z proizvodnimi delavci. Moj primer se je nanašal na prodajnika, ki pridobiva posel hkrati pa njegova neto plača znaša tam tam okoli 1750€. In ja je razlika v odgovornosti in pa tudi samemu prilagajanju sistuacijam in iznajdljivosti kako boš izpeljal določen posel. Medtem ko pri utečenih rutinskih postopkih tega ni.
Excel je bil uporablejn kot primerračunalniškega znaja, saj ga lahko uporabljaš za vnašanje podatkov lahko pa uporabljaš napredne funkcije in ja razpon znanja pri enem in drugem je ogromen.
Kdo pravi ga govorim o sebi, mogoče sem pa podjetnik, ki ima 10k plače ali pa proizvodni delavec, ki je fovž vsem, ki so na socialki haha ne vem po čem sklepaš da je 1750€ moja ciljna plača.
[/quote]
Sklepam po tem, ker se tako pritožuješ čez delavce, kot da te nekaj žulijo. Kot da bi rad, da zate nekdo dela, pa nihče noče. Bi pa po tvoji samoljubni predstavi nekdo moral. Podobno, kot se fukfehtar pritožuje čez babe, ker mu nobena ne da fuk.at.
V svet prihajajo odrasli razvajenci, ki so jih mamice permanentno indoktrinirale, kako posebni da so. Taki so prepričani, da jim nekaj posebnega kar pripada in da so jim drugi dolžni služit. Morda si ti eden od njih, pa si zdaj naletel na realno življenje, ki ti povzroča frustracije.
Tukaj se vidi inteligenca slovenskega naroda. Primerjamo tajkune in finančne svetovalce v bankah z proizvodnimi delavci. Moj primer se je nanašal na prodajnika, ki pridobiva posel hkrati pa njegova neto plača znaša tam tam okoli 1750€. In ja je razlika v odgovornosti in pa tudi samemu prilagajanju sistuacijam in iznajdljivosti kako boš izpeljal določen posel. Medtem ko pri utečenih rutinskih postopkih tega ni.
[/quote]
Kaj pa takrat, ko prodajnik izgubi ali zajebe posel? A takrat pa tistih 1750 evrov vrne firmi? Koliko ga takrat košta “odgovornost”? Sploh je pa smešno, ko se o teh prodajnikih govori, kot da stalno pridobivajo nove stranke. Po tej logiki bi morala biti prodaja iz meseca v mesec večja, temu primerno tudi proizvodnja, in bi se firme širile kot plevel po dežju. Firme in njihova prodaja pa komaj da kaj zraste na leto, večkrat pa celo pade. Kakšne hude in odgovorne posle torej prodajniki kar naprej sklepajo? S kom?
Kaj pa takrat, ko prodajnik izgubi ali zajebe posel? A takrat pa tistih 1750 evrov vrne firmi? Koliko ga takrat košta “odgovornost”? Sploh je pa smešno, ko se o teh prodajnikih govori, kot da stalno pridobivajo nove stranke. Po tej logiki bi morala biti prodaja iz meseca v mesec večja, temu primerno tudi proizvodnja, in bi se firme širile kot plevel po dežju. Firme in njihova prodaja pa komaj da kaj zraste na leto, večkrat pa celo pade. Kakšne hude in odgovorne posle torej prodajniki kar naprej sklepajo? S kom?
[/quote]
Ne zato pa je plača sestavljena iz fiksnega in variabilnega dela plače. Recimo predragi prodajalci vozil, lahko vzamemo kar koncesionarje Renaulta v Ljubljani, imajo nekje 400€ neto osnove vse sotalo glede na njihovo prodajo in nekdo, ki zna pride na 1750€ nato mesecno z lahkoto nekdo, ki ne, lahko životari par mescou s 400€ nato pa dobi odpoved.
Kako pre živijo s socialno? Kaj misliš? Še kaj delajo, mogoče še 40 ur tedensko, pa imajo lahko dohodek tudi 1.000 eur.
[/quote]
No potem je treba aktivirat inšpekcijo in ukinit sociano vsem tem primerkom. Z lahkoto lahko odprejo s.p in delajo dalje, socialo pa pustijo tistim, ki so trajno nezmožni dela.
Poštena plača za troizmensko delo v proizvodnji bi morala biti, po mojem mnenju, 1.000 eur neto, brez malice in dodatkov torej. Zame je vse, kar je pod 800 eur sramota.
[/quote]
A kaj ko niti za to nočejo delat. Se strinjam, da na koncu dobi nekdo 800€ vsega vn sramota ampak do max 1300€ izplačila pa nima noben za jamrat, razeč če dela v ne vem kako nevarnih pogojih.
Ne zato pa je plača sestavljena iz fiksnega in variabilnega dela plače. Recimo predragi prodajalci vozil, lahko vzamemo kar koncesionarje Renaulta v Ljubljani, imajo nekje 400€ neto osnove vse sotalo glede na njihovo prodajo in nekdo, ki zna pride na 1750€ nato mesecno z lahkoto nekdo, ki ne, lahko životari par mescou s 400€ nato pa dobi odpoved.
[/quote]
Manj kot minimalca ne sme imet. Je pa zanimivo, da plača članov uprave ni enako vezana na prodajo in dohodke firme. Tam bi šele morala biti variabila nad in vse nazaj do minimalca.
“Ja, menedžer mora biti konkurenčno plačan! Za drobiž ne bom delal”
“Kje pa piše, da si konkurenčen menedžer? Poslovni rezultati govorijo drugače. To je pa tudi referenca za tvojo drugo službo – neuspeh. Lahko greš dol za vratarja.”
Za delovno silo je Slovenija ena najcenejših v Evropi. Bruto minimalca po zakonu ne plačaš, ker ti sistem dopušča neplačane prispevke, regresa tudi ne plačaš, prikažeš računovodsko stanje tako, da delavci še po tristo evrov dohodnine plačajo na vso revščino, da tebi ni treba, tlačani ti to dopuščajo, ker delat je treba, in kdor štrajka, je lenuh, pa imaš že napol davčno oazo kot delodajalec v Sloveniji. Vsi se pizdijo, kako visoki davki so v Sloveniji, plačuje jih pa nihče v celoti. Inšpekcije pa spijo in neformalno davčno oazo s tem omogočajo.
Manj kot minimalca ne sme imet. Je pa zanimivo, da plača članov uprave ni enako vezana na prodajo in dohodke firme. Tam bi šele morala biti variabila nad in vse nazaj do minimalca.
“Ja, menedžer mora biti konkurenčno plačan! Za drobiž ne bom delal”
“Kje pa piše, da si konkurenčen menedžer? Poslovni rezultati govorijo drugače. To je pa tudi referenca za tvojo drugo službo – neuspeh. Lahko greš dol za vratarja.”
[/quote]
S tem, da menedžer išče kako bo zmanjšal število zaposlenih in se prikazal kao uspešen, ker je zmanjšal stroške. ..v bistvu pa hvata krivine in prikriva svoje nesposobnosti. Konkurenčen in uspešen menedžer bo povečal promet in organsko povečeval število zaposlenih.
Manj kot minimalca ne sme imet. Je pa zanimivo, da plača članov uprave ni enako vezana na prodajo in dohodke firme. Tam bi šele morala biti variabila nad in vse nazaj do minimalca.
“Ja, menedžer mora biti konkurenčno plačan! Za drobiž ne bom delal”
“Kje pa piše, da si konkurenčen menedžer? Poslovni rezultati govorijo drugače. To je pa tudi referenca za tvojo drugo službo – neuspeh. Lahko greš dol za vratarja.”
[/quote]
Osnovna plače je lahko nižja od minimalne (moraš podpisat v pogodbi in mislim da ni dovoljeno v vseh branžah), ampak mora tvoja plača z dodatki dosegati vsaj minimalno plačo. Torej ta dotični prodajalec je dobil 400€ plus malca in prevoz kar znese minimalca potem pa se 1000€ variabilnega dela
S tem, da menedžer išče kako bo zmanjšal število zaposlenih in se prikazal kao uspešen, ker je zmanjšal stroške. ..v bistvu pa hvata krivine in prikriva svoje nesposobnosti. Konkurenčen in uspešen menedžer bo povečal promet in organsko povečeval število zaposlenih.
[/quote]
Če menedzer zmanjša število zaposlenih in dela enako dobička in zmanjša stroške s tem ko ima manj zaposlenih je še vedno dober menedzer, saj podjetja niso socialna ustanova, da boš mel čim več zaposlenih za dobrit naroda, jbg če bi bili delničarji (tudi samo s par delnicami) v taki firmi bi se strinjal.
Se strinjam da to ni idelano za našo socialno državo, samo se pa moramo odločiti a hočemo čisti kapitalizem ali se bomo šli zopet socializm
Če menedzer zmanjša število zaposlenih in dela enako dobička in zmanjša stroške s tem ko ima manj zaposlenih je še vedno dober menedzer, saj podjetja niso socialna ustanova, da boš mel čim več zaposlenih za dobrit naroda, jbg če bi bili delničarji (tudi samo s par delnicami) v taki firmi bi se strinjal.
Se strinjam da to ni idelano za našo socialno državo, samo se pa moramo odločiti a hočemo čisti kapitalizem ali se bomo šli zopet socializm
[/quote]
Kot predsednik nadzornega sveta bi glavnega menedžerja vprašal, zakaj ne bi mogla imeti firma s prejšnjimi zaposlenimi več dobička kot zdaj po odpuščanju, kolikor ga pač ima? Kaj je razlog temu, da se firma krči, namesto širi? Krčenje števila zaposlenih zagotovo ne pomeni strateške usmeritve v nove trge in priložnosti, ampak v bistvu stagnacijo. Zakaj firma stagnira?
Forum je zaprt za komentiranje.