Gospodična z mojim možem. Ali pač ne?
Dobro, nezvestoba, odpuščanje ipd.
Samo dekleta, kako se vam zdi sprejemljivo, da ga on “samo malo namoči”, pri tem pa ta druga to kot prvo govori glasno na javnem mestu in kot drugo, bi lahko bila noseča, to pomeni, da nima niti toliko spoštovanja do vas, da bi uporabil zaščito?!
A ni dovolj, da vara, da se laže, da vas ima za norca, je treba morda fasati še kaj, ker si ne zna natakniti kondoma, če že tovrstne aktivnosti vodi po tujih posteljah?
Jaz vem za primer, ko znani košarkaš tedensko prevara ženo z vsaj eno žensko. Človek je odvisnik od seksa, z ženo (jo bežno poznam, moja prijateljica je bila pa sex zabava za moža), se pa razumeta super fajn. Navadil jo je, da ga zvečer no doma, da hodi okol (biznis, zdaj ko ni več aktiven košarkaš). Ona je presrečna, da je lahko njegova žena, on pa tudi, da se lahko goni okoli.
Če si tudi ti tak tip žene, da si presrečna, da si mu lahko žena, potem ti svetujem, da se z njim sploh ne pogovarjaš o tej temi, ker se spremenil ne bo. Pač sprijazni se ali pa odidi, če se ne boš-kakor te berem, si odvisna od njega in boš goltala.
Moje mneje je, da gre pri pozivih k ločitvi za projekcije tistih, ki k temu pozivajo. Sliši se zlajnano (“projekcija” pa to, srednješolske psihološke fore), ampak če dobro pogledaš podobne primere, vidiš, da veliko komentatork več kot očitno uživa v fantaziji “poraženega moškega”, “moškega kot bogega fantka, ki potrebuje mamico” – in si najbrž predstavlja, da so one te “mamice”, h kateri se zateče “objokani moški” (ker tudi moške solze so velik fetiš ali kar afrodiziak za ženske!)
Sicer pa, kdo se je kdaj ločil, ker je nekdo rekel, naj se loči?! Odločitev za ločitev dozori v človeku. Lahko niti ne dozori in samo plane ven kot kompleks (spet psiho fora … ampak najbrž bo nekaj na njej), kot ponovitev nekega nekoč usvojenega vzorca, programa, kar pač. Ok, to ni tako važno.
Jaz bi prej poudarila nekaj drugega, namreč kako preživeti ali zdržati vrtinec “razpucavanja”, katerega šele rezultat bo mogoče (?) ločitev.
Nekaj drugih komentatork tudi opozarja, kako težko se je v taki za moškega oz. njegov ego ponižujoči situaciji pogovarjati z moškim, kaj šele normalno pogovarjati, kot optimistično pričakuje avtorica.
Avtorica pričakuje, da bo izvedela o moževih čustvih iz njegove razlage. Tu jaz vidim največjo možnost, da se zadeva sfiži (ni pa rečeno, da se bo). Ali bo moški sposoben artikulirati svoja čustva? Reci moškemu “čustva”, in on bo najprej pomislil “to je za babe”. Že tukaj mu zlepa ne prideš blizu. Po svoje tudi verjamem, da moški sploh ne ve, o čem bi se moral pogovarjati, kaj to sploh pomeni. On sebe vidi kot moža in očeta, kot uspešneža, kot money makerja, kot tistega, ki kupi dober avto in velik TV za v dnevno, in iz vse duše ne razume, kaj žena še hoče. To, da gre seksat z drugo žensko, za moškega sploh ni na obzorju. Moški to vidi kot popolnoma ločeno od vsega drugega, od avta, TVja, sedežne, vsega! Sploh ne razume, kako lahko žena v to sliko tlači neko ljubico. Zanj je ni! In spraševati moškega, kaj čuti do žene in kaj do ljubice, je kot spraševati tjulnja, kaj si misli o lastovkah. Ne gre.
Zato je, po mojem, nujno, da avtorica vztraja, da se pogovor odvija od fakta prevare naprej, ne pa o tem, ali je sploh prišlo do prevare. Moški naj se najprej izjasni glede fakta svoje prevare, šele od tu se lahko pogovarjata o “čustvih”. Brez fakta je namreč pogovor za moškega preveč abstrakten in se ga ne bo želel udeležiti. Moški rabi fakt. Šele v luči faktov bo razumel, o čem ženska govori, ko govori o čustvih.
Potem bo najbrž lažje presoditi, pri čem sta.
In še enkrat poudarjam: tudi če ostaneta skupaj oz. sploh če hočeta ostati skupaj, mora posledica moževega dejanja biti! Posledica! Ne dramska igra skrušenosti, solz, klečanja na kolenih, opravičevanja. Posledica! Ki poseže v moško psiho kot spoznanje njegove napake. Posledica kot “pojoča travica” (kdor se spomni risanke o Toffsyju). Posledica, ki moškega postavi v širši okvir njegovega zgrešenega dejanja (in ne taka, ki bi na njegovo veselje ostala za štirimi stenami pod preprogo).
Moje mneje je, da gre pri pozivih k ločitvi za projekcije tistih, ki k temu pozivajo. Sliši se zlajnano (“projekcija” pa to, srednješolske psihološke fore), ampak če dobro pogledaš podobne primere, vidiš, da veliko komentatork več kot očitno uživa v fantaziji “poraženega moškega”, “moškega kot bogega fantka, ki potrebuje mamico” – in si najbrž predstavlja, da so one te “mamice”, h kateri se zateče “objokani moški” (ker tudi moške solze so velik fetiš ali kar afrodiziak za ženske!)
Sicer pa, kdo se je kdaj ločil, ker je nekdo rekel, naj se loči?! Odločitev za ločitev dozori v človeku. Lahko niti ne dozori in samo plane ven kot kompleks (spet psiho fora … ampak najbrž bo nekaj na njej), kot ponovitev nekega nekoč usvojenega vzorca, programa, kar pač. Ok, to ni tako važno.
Jaz bi prej poudarila nekaj drugega, namreč kako preživeti ali zdržati vrtinec “razpucavanja”, katerega šele rezultat bo mogoče (?) ločitev.
Nekaj drugih komentatork tudi opozarja, kako težko se je v taki za moškega oz. njegov ego ponižujoči situaciji pogovarjati z moškim, kaj šele normalno pogovarjati, kot optimistično pričakuje avtorica.
Avtorica pričakuje, da bo izvedela o moževih čustvih iz njegove razlage. Tu jaz vidim največjo možnost, da se zadeva sfiži (ni pa rečeno, da se bo). Ali bo moški sposoben artikulirati svoja čustva? Reci moškemu “čustva”, in on bo najprej pomislil “to je za babe”. Že tukaj mu zlepa ne prideš blizu. Po svoje tudi verjamem, da moški sploh ne ve, o čem bi se moral pogovarjati, kaj to sploh pomeni. On sebe vidi kot moža in očeta, kot uspešneža, kot money makerja, kot tistega, ki kupi dober avto in velik TV za v dnevno, in iz vse duše ne razume, kaj žena še hoče. To, da gre seksat z drugo žensko, za moškega sploh ni na obzorju. Moški to vidi kot popolnoma ločeno od vsega drugega, od avta, TVja, sedežne, vsega! Sploh ne razume, kako lahko žena v to sliko tlači neko ljubico. Zanj je ni! In spraševati moškega, kaj čuti do žene in kaj do ljubice, je kot spraševati tjulnja, kaj si misli o lastovkah. Ne gre.
Zato je, po mojem, nujno, da avtorica vztraja, da se pogovor odvija od fakta prevare naprej, ne pa o tem, ali je sploh prišlo do prevare. Moški naj se najprej izjasni glede fakta svoje prevare, šele od tu se lahko pogovarjata o “čustvih”. Brez fakta je namreč pogovor za moškega preveč abstrakten in se ga ne bo želel udeležiti. Moški rabi fakt. Šele v luči faktov bo razumel, o čem ženska govori, ko govori o čustvih.
Potem bo najbrž lažje presoditi, pri čem sta.
In še enkrat poudarjam: tudi če ostaneta skupaj oz. sploh če hočeta ostati skupaj, mora posledica moževega dejanja biti! Posledica! Ne dramska igra skrušenosti, solz, klečanja na kolenih, opravičevanja. Posledica! Ki poseže v moško psiho kot spoznanje njegove napake. Posledica kot “pojoča travica” (kdor se spomni risanke o Toffsyju). Posledica, ki moškega postavi v širši okvir njegovega zgrešenega dejanja (in ne taka, ki bi na njegovo veselje ostala za štirimi stenami pod preprogo).[/quote]
Kakšna posledica, konkretno?
Veš, rešitev je za nekatere tudi takojšnji odhod stran od varalice. Če to zate ni rešitev, še ne pomeni, da to ni rešitev za nekoga drugega.
Meni je pri tej zgodbi zelo nenavadno to, če se postavim v ta scenarij, da si vse tako dobro slišala? Moraš imeti presneto dober sluh namreč. Sama si ne predstavljam, da za mizo sedimo 4je, ki se po vsej verjetnosti med sabo pogovarjamo (?), potem pa še na ušesa obenem tako zelo dobro vlečem, kaj se pogovarjata 2 pri sosednji mizi. Še sploh, ker omenjaš, da ste bili v Ljubljani, kjer ponavadi nista samo 2 mizi gostov zasedeni v lokalu, da ni nobenega ostalega šundra slišati ter po možnosti še kakšno glasbo v ozadju.
Mislim, meni se zdi to zelo malo verjetno, da bi lahko tako dobro slišala, kaj se pogovarjata 2 pri sosednji mizi ter obenem se še pogovarjala s prijateljico ter otrokoma. Ne vem, nekako dvomim v resničnost te zgodbe.
Jah no. Kot vedno pravim: ko ljubica napiše, da ima tipa samo za to, da si popestri kakšno urico tu in tam, sicer pa je stabilna ženska, ki ne rabi partnerstva, jo vedno manj ljudi obsoja. Če pa žena iskreno pove, da zaradi njegovega varanja ne bo konec sveta, ker ima ona od njega kljub temu veliko – jo pa vsi napademo. Zakaj že? Draga presenečena, če ti v sebi čutiš, da zaradi dotične gospodične in vseh ostalih gospodičen še ni konec sveta zate, to pomeni ali da si odvisna od tipa in odnosov ali od svoje javne podobe, ali pa, da si dovolj samozavestna in da imaš neko zdravo distanco do njega in do vajinega odnosa. Meni deluje, kot da si to drugo, razen če sama sebi lažeš, ker si še v šoku. Če misliš, da si kljub prevari lahko z njim, potem v bistvu razmišljaš kot tista ljubica, ki ostaja z moškim, čeprav ima doma ženo in otroke. Ker njej pač tako paše in je vse skupaj ne moti preveč. Zakaj bi imela ljubica to pravico, žena pa ne?
Moje mneje je, da gre pri pozivih k ločitvi za projekcije tistih, ki k temu pozivajo. Sliši se zlajnano (“projekcija” pa to, srednješolske psihološke fore), ampak če dobro pogledaš podobne primere, vidiš, da veliko komentatork več kot očitno uživa v fantaziji “poraženega moškega”, “moškega kot bogega fantka, ki potrebuje mamico” – in si najbrž predstavlja, da so one te “mamice”, h kateri se zateče “objokani moški” (ker tudi moške solze so velik fetiš ali kar afrodiziak za ženske!)
Sicer pa, kdo se je kdaj ločil, ker je nekdo rekel, naj se loči?! Odločitev za ločitev dozori v človeku. Lahko niti ne dozori in samo plane ven kot kompleks (spet psiho fora … ampak najbrž bo nekaj na njej), kot ponovitev nekega nekoč usvojenega vzorca, programa, kar pač. Ok, to ni tako važno.
Jaz bi prej poudarila nekaj drugega, namreč kako preživeti ali zdržati vrtinec “razpucavanja”, katerega šele rezultat bo mogoče (?) ločitev.
Nekaj drugih komentatork tudi opozarja, kako težko se je v taki za moškega oz. njegov ego ponižujoči situaciji pogovarjati z moškim, kaj šele normalno pogovarjati, kot optimistično pričakuje avtorica.
Avtorica pričakuje, da bo izvedela o moževih čustvih iz njegove razlage. Tu jaz vidim največjo možnost, da se zadeva sfiži (ni pa rečeno, da se bo). Ali bo moški sposoben artikulirati svoja čustva? Reci moškemu “čustva”, in on bo najprej pomislil “to je za babe”. Že tukaj mu zlepa ne prideš blizu. Po svoje tudi verjamem, da moški sploh ne ve, o čem bi se moral pogovarjati, kaj to sploh pomeni. On sebe vidi kot moža in očeta, kot uspešneža, kot money makerja, kot tistega, ki kupi dober avto in velik TV za v dnevno, in iz vse duše ne razume, kaj žena še hoče. To, da gre seksat z drugo žensko, za moškega sploh ni na obzorju. Moški to vidi kot popolnoma ločeno od vsega drugega, od avta, TVja, sedežne, vsega! Sploh ne razume, kako lahko žena v to sliko tlači neko ljubico. Zanj je ni! In spraševati moškega, kaj čuti do žene in kaj do ljubice, je kot spraševati tjulnja, kaj si misli o lastovkah. Ne gre.
Zato je, po mojem, nujno, da avtorica vztraja, da se pogovor odvija od fakta prevare naprej, ne pa o tem, ali je sploh prišlo do prevare. Moški naj se najprej izjasni glede fakta svoje prevare, šele od tu se lahko pogovarjata o “čustvih”. Brez fakta je namreč pogovor za moškega preveč abstrakten in se ga ne bo želel udeležiti. Moški rabi fakt. Šele v luči faktov bo razumel, o čem ženska govori, ko govori o čustvih.
Potem bo najbrž lažje presoditi, pri čem sta.
In še enkrat poudarjam: tudi če ostaneta skupaj oz. sploh če hočeta ostati skupaj, mora posledica moževega dejanja biti! Posledica! Ne dramska igra skrušenosti, solz, klečanja na kolenih, opravičevanja. Posledica! Ki poseže v moško psiho kot spoznanje njegove napake. Posledica kot “pojoča travica” (kdor se spomni risanke o Toffsyju). Posledica, ki moškega postavi v širši okvir njegovega zgrešenega dejanja (in ne taka, ki bi na njegovo veselje ostala za štirimi stenami pod preprogo).[/quote]
Kakšna posledica, konkretno?[/quote]
Se strinjam, da se je treba tako vprašati. Ker posledica NI to, da bo npr. od zdaj naprej mož pomival, pometal, nosil smeti ven ipd. To so REDNA OBIČAJNA OPRAVILA, ki se ne smejo tretirati kot nekaj izrednega.
Kakšne posledice torej? Težko reči na pamet kar tako v tri dni. Je treba dobro premisliti. A premišljevati je treba v določeni smeri, in ta smer mora biti celostne narave. Se pravi, ne “odnašanje smeti”, ampak nekaj v smislu (simbolnem smislu) pojoče travice: treba “z dušo in srcem” pihniti, da travica zapoje, ne z “mišicami” (kar je v bistvu sámo pihanje, to zna vsak, ne pa tudi tega, da zaradi pihanja travica zapoje).
Ali npr. kdor pozna roman “Zločin in kazen”: kaj je bilo tisto, kar je Sonja zahtevala od Razkolnikova, potem ko je izvedela, da je zločinec. Zahtevala je, da pred vsem svetom pade na kolena in prizna, da je grešnik. Ni zahtevala, da gre v zapor, tega niti ni treba zahtevati, to se itak zgodi (= analogija z “odnašanjem smeti”), zahtevala je razgaljenje pred svetom in sprejetje krivde nase.
Ni treba tega jemati dobesedno. Gre za smer, v katero je treba razmišljati, ko razmišljamo o posledicah, ki morajo biti. To je lahko npr. obiskovanje terapevtskega posvetovanja. Priznanje sorodnikom (npr. staršem), da je zagrešil napako, da se opravičuje, jemlje nase odgovornost in da se bo poboljšal v odnosu. Skratka, mož mora nekaj storiti kot avtonomno dejanje, ki ga v celoti prevzema nase, ne pa nekaj, kar bo zdiktirala žena in ji mora zdaj ustreči. Posledice svoje napake mora nositi, občutiti in se z njimi spoprijeti mož sam, lahko ob podpori žene, to ja, ne pa zaradi žene ali na njen ukaz! To ni nič. S tem se bo samo povečala zamera, ki bo čez čas pripeljala v novo prevaro. Kaj pa je tisto, s čimer moški ostane res sam kot posledico svojega zavestnega(!) ravnanja, je pa pač treba premisliti.
Jah no. Kot vedno pravim: ko ljubica napiše, da ima tipa samo za to, da si popestri kakšno urico tu in tam, sicer pa je stabilna ženska, ki ne rabi partnerstva, jo vedno manj ljudi obsoja. Če pa žena iskreno pove, da zaradi njegovega varanja ne bo konec sveta, ker ima ona od njega kljub temu veliko – jo pa vsi napademo. Zakaj že? Draga presenečena, če ti v sebi čutiš, da zaradi dotične gospodične in vseh ostalih gospodičen še ni konec sveta zate, to pomeni ali da si odvisna od tipa in odnosov ali od svoje javne podobe, ali pa, da si dovolj samozavestna in da imaš neko zdravo distanco do njega in do vajinega odnosa. Meni deluje, kot da si to drugo, razen če sama sebi lažeš, ker si še v šoku. Če misliš, da si kljub prevari lahko z njim, potem v bistvu razmišljaš kot tista ljubica, ki ostaja z moškim, čeprav ima doma ženo in otroke. Ker njej pač tako paše in je vse skupaj ne moti preveč. Zakaj bi imela ljubica to pravico, žena pa ne?[/quote]
Ampak očitno jo moti!
Če bi bilo tako kot praviš, potem sploh ne bi odprla teme na MONu. Se ti ne zdi?
In bi točno to; samozavestno furala lajf dalje, vsak v svojem svetu, navzven pa kao velika urejena ljubeča “happy family”.
Ravno to se mora odločit (čeprav večina ve, že od njenega drugega posta dalje, da se je ŽE odločila) ali ji je tak odnos dovolj. Status materialno situirane žene enega športnika/trenerja, fasada odlična, znotraj pa VSE PREJ KOT kakšna globlja povezanost, zaupanje, iskrenost, komunikacija in verjetno tudi dober sex.
Za moje pojme, osebno, je revna, nima nič. Navadna fasada ugodja in nek jebeni status. Glede na to, da je kao inteligentna, izobražena, je izredno skromna v svojih zahtevah.
Ampak, kakor za koga.
Meni je nepovezanost s partnerjem, izguba časa in življenja. To razumem edino, da se kdo materialno “proda”, če je izredno omejen, izgubljen mentalno in psihično in skrajno plitek in nesposoben. Pa ne gre samo za ženske, velja za vse ljudi.
Kakšna beda bi bila, če bi bilo vsem dovolj da imajo samo za jest in pit.
Ampak če ji to ne pomeni prav veliko in je fasada in status nadvse, potem ne vem kaj sploh piše in sprašuje. Vsak svojo vlogo v zakonu fura dalje in to je to. Pričakovat pa hkrati še neka globoka čustva, iskrenost od njega, odkritost, pa je v njenem primeru velika naivnost.
Ona bi romantično pravljico tam kjer je prej drama o praznini in niču, kot karkoli drugega.
Saj jo niti ne spoštuje, če vzamemo za resnično debato tistih dveh v lokalu o nosečnosti (niti kondom se mu ne da nataknit!).
Prvi odgovor je zelo dober. Najprej se postavi v razlicne situacije in se za vsako vprasaj, do kje in kako ti je sprejemljiva. Ugibat za realno, kar si dobila na krozniku ze servirano, vprasanje, ce je smiselno. Jaz bi temu rekla, da sedaj veš. Vedenje je orožje in kako boš ga ti izkoristila, je vezano na to, kak odgovor bos nasla v sebi. Ce ti je nesprejemljivo varanje, potem vprasanje, ce ti bodo njegove sicersnje odsotnosti vzdrzne. Ze brez tega, da bi varal, kaj sele, ce varal je, kar bi iz pisanja lahko razbrala. Zaupanje je mnogo tezje pokrpati kot samo nezvestobo. Sama vem, sem mu enkrat tudi rekla, da naj me ne ponizuje z laganjem in od takrat sva v nekem kompromisnem odnosu, ki mi še je sprejemljiv.
Da ji ne bo treba poslušati, da si to domišlja, da je zmešana, ubrisana, nora. Na, tukaj imaš fotke, ne reci, da to nisi ti, adijo, je konec.
Od njega je največ odvisno? Ne, ni največ odvisno od njega. Vse je zdaj odvisno od nje.[/quote]
Mate pa res logiko. Oba vesta,da ga on serje, pa so kljub temu potrebni dokazi. Pa kje živite, v vreči?
Če bo mož zanikal, to itak pomeni, da se ni pripravljen pogovarjat in takšna zveza nima več nobene možnosti. Po avtoričinem pisanju sklepam, da mu je pripravljena odpustiti. Bo pa moral mož prekiniti zvezo z gospodično. Zato pravim, da je od njega odvisno.[/quote]
Če se boš prepričala z dokazi, jih avtorica, poišči zase, res samo zase. Glavno ,da ti veš, kaj je res. Ne podcenjuj pa se na način, da bi mu povedala, da si najela detektiva ali ga zasledovala. Samo vztrajaj, da veš in da ne boš poslušala laži. Povej, da ima izbiro, da rešuje odnos ali da gre in da si se pripravljena pogovarjati, če želi odnos reševati. Potem pa vidiš reakcijo. Saj verjetno vsak na začetku laže, vendar ostani tako “trezna” in mirna kot si pri pisanju do zadnjega! Če laže, reci, da bi rada, da razmisli do naslednejga tedna. Do takrat pa bodi max prijazna. Čar je v tem, da znaš kljub vsemu ostati ok, čeprav ni nič hudega, če bi se tudi zjokala. Prava ženska zna z moškim in glede na pisanje boš zmogla. Nista niti prva niti zadnja, ki se jima je to zgodilo, lahko pa sta primer odnosa, ko jima to uspe premagati.
Kar se tiče pa mobitela in teh stvari: če bosta reševala zadevo, jasno povej, kaj pričakuješ npr. da želiš, da je mobitel stalno vklopljen. Ipd.
Pa srečno!
Jah no. Kot vedno pravim: ko ljubica napiše, da ima tipa samo za to, da si popestri kakšno urico tu in tam, sicer pa je stabilna ženska, ki ne rabi partnerstva, jo vedno manj ljudi obsoja. Če pa žena iskreno pove, da zaradi njegovega varanja ne bo konec sveta, ker ima ona od njega kljub temu veliko – jo pa vsi napademo. Zakaj že? Draga presenečena, če ti v sebi čutiš, da zaradi dotične gospodične in vseh ostalih gospodičen še ni konec sveta zate, to pomeni ali da si odvisna od tipa in odnosov ali od svoje javne podobe, ali pa, da si dovolj samozavestna in da imaš neko zdravo distanco do njega in do vajinega odnosa. Meni deluje, kot da si to drugo, razen če sama sebi lažeš, ker si še v šoku. Če misliš, da si kljub prevari lahko z njim, potem v bistvu razmišljaš kot tista ljubica, ki ostaja z moškim, čeprav ima doma ženo in otroke. Ker njej pač tako paše in je vse skupaj ne moti preveč. Zakaj bi imela ljubica to pravico, žena pa ne?[/quote]
Ampak očitno jo moti!
Če bi bilo tako kot praviš, potem sploh ne bi odprla teme na MONu. Se ti ne zdi?
In bi točno to; samozavestno furala lajf dalje, vsak v svojem svetu, navzven pa kao velika urejena ljubeča “happy family”.
Ravno to se mora odločit (čeprav večina ve, že od njenega drugega posta dalje, da se je ŽE odločila) ali ji je tak odnos dovolj. Status materialno situirane žene enega športnika/trenerja, fasada odlična, znotraj pa VSE PREJ KOT kakšna globlja povezanost, zaupanje, iskrenost, komunikacija in verjetno tudi dober sex.
Za moje pojme, osebno, je revna, nima nič. Navadna fasada ugodja in nek jebeni status. Glede na to, da je kao inteligentna, izobražena, je izredno skromna v svojih zahtevah.
Ampak, kakor za koga.
Meni je nepovezanost s partnerjem, izguba časa in življenja. To razumem edino, da se kdo materialno “proda”, če je izredno omejen, izgubljen mentalno in psihično in skrajno plitek in nesposoben. Pa ne gre samo za ženske, velja za vse ljudi.
Kakšna beda bi bila, če bi bilo vsem dovolj da imajo samo za jest in pit.
Ampak če ji to ne pomeni prav veliko in je fasada in status nadvse, potem ne vem kaj sploh piše in sprašuje. Vsak svojo vlogo v zakonu fura dalje in to je to. Pričakovat pa hkrati še neka globoka čustva, iskrenost od njega, odkritost, pa je v njenem primeru velika naivnost.
Ona bi romantično pravljico tam kjer je prej drama o praznini in niču, kot karkoli drugega.
Saj jo niti ne spoštuje, če vzamemo za resnično debato tistih dveh v lokalu o nosečnosti (niti kondom se mu ne da nataknit!).[/quote]
Za moje pojme, osebno, je revna, nima nič. Navadna fasada ugodja in nek jebeni status. Glede na to, da je kao inteligentna, izobražena, je izredno skromna v svojih zahtevah.
Mislim enako.
Njuna čustvena povezanost je puhla oz je praktično ni, zato on tako lahkotno skače po tujih posteljah in ona razmišlja o nadaljevanju “veze”. Kaj že ju povezuje?
V podobnih temah ženske pišejo o čustvenih bolečinah ob prevari,o porušenem zaupanju… tu pa ne beremo nič takega. Čudno za žensko…
Mate pa res logiko. Oba vesta,da ga on serje, pa so kljub temu potrebni dokazi. Pa kje živite, v vreči?
Če bo mož zanikal, to itak pomeni, da se ni pripravljen pogovarjat in takšna zveza nima več nobene možnosti. Po avtoričinem pisanju sklepam, da mu je pripravljena odpustiti. Bo pa moral mož prekiniti zvezo z gospodično. Zato pravim, da je od njega odvisno.[/quote]
Če se boš prepričala z dokazi, jih avtorica, poišči zase, res samo zase. Glavno ,da ti veš, kaj je res. Ne podcenjuj pa se na način, da bi mu povedala, da si najela detektiva ali ga zasledovala. Samo vztrajaj, da veš in da ne boš poslušala laži. Povej, da ima izbiro, da rešuje odnos ali da gre in da si se pripravljena pogovarjati, če želi odnos reševati. Potem pa vidiš reakcijo. Saj verjetno vsak na začetku laže, vendar ostani tako “trezna” in mirna kot si pri pisanju do zadnjega! Če laže, reci, da bi rada, da razmisli do naslednejga tedna. Do takrat pa bodi max prijazna. Čar je v tem, da znaš kljub vsemu ostati ok, čeprav ni nič hudega, če bi se tudi zjokala. Prava ženska zna z moškim in glede na pisanje boš zmogla. Nista niti prva niti zadnja, ki se jima je to zgodilo, lahko pa sta primer odnosa, ko jima to uspe premagati.
Kar se tiče pa mobitela in teh stvari: če bosta reševala zadevo, jasno povej, kaj pričakuješ npr. da želiš, da je mobitel stalno vklopljen. Ipd.
Pa srečno![/quote]
Kakšne dokaze naj še išče?
A ni že dovolj slišala na lastna ušesa?
Komu naj še karkoli dokazuje?
Vsak odnos se odvija na drugačnem nivoju.
Očitno je tvoj mož odličen v večini pogledov, razen zvestoba mu precej šepa, saj vara racionalno in brez obžalovanja, da sploh nisi začutila. Morda se ravno zaradi njegove racionalnosti počutiš varna, saj si lahko gotova, da te ne bo zapustil?
Očitno je tvoj mož zelo zaželen alfa moški, ki ne rabi prav dosti narediti, da mu privlačne ženske padajo v naročje?
Po eni strani se kot ženska poskušam vživeti v naravo številnih moških- da bi imeli še kakšno zraven in tako mimogrede (i tata bih sine – iz filma Ko to tamo peva), po drugi strani pa je seveda s stališča današnjih norm in z vidika kozmične poštenosti edino prav, da je moški zvest svoji eni in edini.
Če boš ostala z njim, si vendarle odločno brez enega samega trenutka pomišljanja vzemi pravico, da vedno in povsod veš, kje tvoj mož je in s kom je. Zaupanje je zapravil, naj si ga prigara in pribori nazaj. Če se boš odločila, da zakon obdržiš, potem bodi hkrati ljubeča in naj v tebi najde varnost, a po drugi strani bodi zahtevna kot nedostopna zelo zaželena kraljična, ko gre za izkazovanje njegove pozornosti in polaganje računov, kje je bil. Zapeljuj ga, igraj se z njim, a ne mu biti vedno na voljo. Ker tvoj mož očitno potrebuje borbo, pač naj se bori zate.
Kot v naslovi: Postavi si visoko ceno, ne bodi mu samoumevna.
Odlično je to napisano, ta prvi del, vara racionalno in brez obžalovanja. To so večni ženskarji. Sploh ne opaziš, da se kaj spremenilo, ker se nič ni spremenilo. On je to vedno delal. Ker če nekdo ni prej varal, se zaljubi v eno, vidiš, da se mu nekaj dogaja, spremeni se, opaziš, začutiš, nekaj se spremeni. Poznala sem enega, varal ko sta bila fant in punca, varal po poroki, med vsemi nosečnostmi, ves čas vara. Nič se za ženo ne spremeni.
Ta drugi del pa mi je trapast. Zapeljuje naj ga, se igraj z njim, mu ne bo vedno na voljo. Misliš? On bo njo cenil in ljubil šele, če ga bo zapustila. Prej je ne bo spoštoval.
Oprosti ampak… tvoji predlagani “prijemi” na moškega, pred katerim lepe ženske ležijo kot “keramične ploščice” ne bodo dali željenih rezultatov. Ravno nasprotno. Še bolj ga bo odrinila, da se bo posvetil drugim “ploščicam”, ki mu ležijo pred nogami. :-))
Ona mu bo špilala nedostopnost… a druge mu bodo z lahkoto dostopne. In ona bo zmagala. Pajade, samo v kakšni Hollywoodski žajfnci.
Povem ti žalostno resnico… nič ni odvisno od nje. Vse je odvisno od njega in njegovega “State of mind”… ali drugače povedano njegovega dojemanja zvestobe.
V drugem delu sem izhajala iz svobodne odločitve gospe, ki si želi obdržati zakon. V življenjsko pomembno odločitev se mi ne zdi etično posegati, zato sem izhajajoč iz njene volje napisala nasvet, kako naj vse skupaj izpelje, da se bo čim bolje izšlo zanjo in bo obdržala moč v odnosu. Ona pa naj nasvet uporabi ali pa ne.
Če se odločiš, da ostaneš, potem naj bo odnos kar se da funkcionalen, brez ljubezni v partnerstvu ne gre. Pri omembi zapeljevanja je bil point na približevanju in malo zatem odmiku, to vendar zna narediti vsaka ženstvena ženska, vsaj včasih smo to znale (se bližam 60-im).
Sicer pa so vsi pametni, ko gre za varanje v teoriji, a ni jih malo, ki to požrejo. Sama na temo varanja ne iz matične družine in ne iz zakona nimam nobenih travm in razumem oboje, tiste, ki gredo in tiste, ki ostanejo..
Oprosti ampak… tvoji predlagani “prijemi” na moškega, pred katerim lepe ženske ležijo kot “keramične ploščice” ne bodo dali željenih rezultatov. Ravno nasprotno. Še bolj ga bo odrinila, da se bo posvetil drugim “ploščicam”, ki mu ležijo pred nogami. :-))
Ona mu bo špilala nedostopnost… a druge mu bodo z lahkoto dostopne. In ona bo zmagala. Pajade, samo v kakšni Hollywoodski žajfnci.
Povem ti žalostno resnico… nič ni odvisno od nje. Vse je odvisno od njega in njegovega “State of mind”… ali drugače povedano njegovega dojemanja zvestobe.[/quote]
Delno se strinjam s tabo.
A gospa se je odločila ostati. Podrejenost zagotovo ni pot, če jo mož racionalno vara. Edina pot, da jo bo cenil je, da sama najde učinkovite načine, kako uveljaviti svojo žensko moč.
Morda bo lepega dne odšla, a čutim jo, da kot oseba ne bo srečna, če ne bo skušala rešiti zakona.
Ne bom veliko filozofiral. Destvo je, da niti podrejenost, niti nadrejenost nista prava pot. Niti nedostopnost, niti dostopnost. Recepta enostavno ni.
In vsakdo le za svojo zvezo ve, na kakšnih temeljih je stala, preden se je “zgodilo”.
In kdaj je postalo “boring” za enega ali drugega. To je treba najti in od tam naprej reševati, če se želi kaj sploh rešiti.
Glej tukaj ni kej za reševati, tukaj je vse jasno. Tip jo je prevaral in še jo bo. Na njej je samo to kako bo to sprejela, ali bo tolerirala tak odnos ali ne. Karkoli bi ga spraševala bi tip zadevo zanikal in jo prepričeval, da je brez veze ljubosumna in da mu omejuje svobodo gibanja. Čeprav je iz letala vidno, da tip vara. Zakaj to počne? Ma mislim, da zaradi svoje narave, pač potrebe. Žena bi se lahko na trepalnice postavila, pa bi on še zmeraj to počel. Pač ponudila se mu je priložnost, izkoristil jo je in jo bo.
Uf, zanimiva tema 🙂 Takoj sem prepoznala tvojega možička. lahko tudi napišem ime in priimek na zasebni mail. Lahko ti tudi opišem, kako izgleda, kako se ljubi… Mislim, da nikoli ni bil zares tvoj, samo ti želiš lagodno in udobno življence. žal s takim tipom vsga ne moreš imet. Aja, tale tvoj post kroži med znanci tvojega moža, najbrž ga je tudi on že prebral.
Jaz sem pa prepričana, da je ona (bere se kot pametna ženska) spremenila nekaj podatkov, da družine ne bi bilo mogoče prepoznati.[/quote]
Si lahko misliš, da tudi s spremenjenimi podatki vemo? 🙂 Morda tiči v tem keč, da si samo misli, da je pametna, drgač pa…[/quote]
Takšno naslajanje nad njeno nesrečo se mi zdi popolnoma neokusno. Če je res, da veš in če je res, da veš, kako se ljubi, potem nimaš nobenega razloga za smeh, ker okoli pobiraš njene ostanke.
Si lahko misliš, da tudi s spremenjenimi podatki vemo? 🙂 Morda tiči v tem keč, da si samo misli, da je pametna, drgač pa…[/quote]
Takšno naslajanje nad njeno nesrečo se mi zdi popolnoma neokusno. Če je res, da veš in če je res, da veš, kako se ljubi, potem nimaš nobenega razloga za smeh, ker okoli pobiraš njene ostanke.[/quote]
Kdo pa pravi, da ni ona pobirala mojih ostankov? In sploh, kaj tebe muči sedaj? Ženska očitno ni videla tipa kakršen je v resnici, ker je želela točno to, kar on je. Sedaj pa si želi še, da ji bo zvest. Ja, kaj pa še no.
Forum je zaprt za komentiranje.