Feminizem v najboljši luči!
Saj v tem je point, ni postavljen spol kot kriterij, delodajalci so pač okvirno izračunali, da je večje tveganje za njegovo podjetje zaposlitev osebe za katero je verjetnost da bo šla na porodniško in se glede na to dejstvo odločili da ne tvegajo z to osebo, ampak izberejo drugo primerno….. to da so vse osebe ženskega spola je pač dejstvo za katerega je poskrbela narava ne delodajalec.
Meni je en delodajalec, ki zaposluje 12 delavcev (11 moških in računovodkinjo ki je stara cca 40 let) povedal odkrito, je reko, če zaposlim mlado žensko TVEGAM, da si zavestno nakopljem cca 10% več dela in stroškov kot če zaposlim moškega…….. rekel je da se mu takšno tveganje izplača le, če je 99%, da mu bo ženska prinesla 25% dobička več kot moški….
To so realne besede 40 letnika ki ima mesečno cca 30.000€ prometa večinoma s storitvami in nekaj prodaje
Poglejmo katere države v Evropi so najbolj razvite: Norveška, Islandija, Švedska … fenomalane standrad. Ogormon žensk v politiki, v gospodarstvu, na vodilnih mestih.
Pa poglejmo recimo Albanijo. Tam pa ženska ni nič vredna, redkokatera pride kam po lestvici. Razvitost je pa taka kot je.
Lahko še primerjamo Nemčijo s kanclerko in Slovenijo z našimi politki.
Saj v tem je point, ni postavljen spol kot kriterij, delodajalci so pač okvirno izračunali, da je večje tveganje za njegovo podjetje zaposlitev osebe za katero je verjetnost da bo šla na porodniško in se glede na to dejstvo odločili da ne tvegajo z to osebo, ampak izberejo drugo primerno….. to da so vse osebe ženskega spola je pač dejstvo za katerega je poskrbela narava ne delodajalec.
Meni je en delodajalec, ki zaposluje 12 delavcev (11 moških in računovodkinjo ki je stara cca 40 let) povedal odkrito, je reko, če zaposlim mlado žensko TVEGAM, da si zavestno nakopljem cca 10% več dela in stroškov kot če zaposlim moškega…….. rekel je da se mu takšno tveganje izplača le, če je 99%, da mu bo ženska prinesla 25% dobička več kot moški….
To so realne besede 40 letnika ki ima mesečno cca 30.000€ prometa večinoma s storitvami in nekaj prodaje[/quote]
To so pač besede tipičnega nadobudnega neoliberalnega japija, ki mi je pravilo, da je
delavce treba izcuzati in zavreči, še bolje – treba jih je zaposlovati s pomočjo agencij
za določen čas, uvesti neplačane nadure in potegniti maksimum iz njih, pol pa lepo
po novo pošiljko…sužnjev. Poznamo.
Normalen delodajalec izbira kvaliteto, vlaga v svoje zaposlene, se obnaša človeško in
glej glej – ima “kljub temu” (ali bolje rečeno ravno zaradi tega) PROFIT…
Saj v tem je point, ni postavljen spol kot kriterij, delodajalci so pač okvirno izračunali, da je večje tveganje za njegovo podjetje zaposlitev osebe za katero je verjetnost da bo šla na porodniško in se glede na to dejstvo odločili da ne tvegajo z to osebo, ampak izberejo drugo primerno….. to da so vse osebe ženskega spola je pač dejstvo za katerega je poskrbela narava ne delodajalec.
Meni je en delodajalec, ki zaposluje 12 delavcev (11 moških in računovodkinjo ki je stara cca 40 let) povedal odkrito, je reko, če zaposlim mlado žensko TVEGAM, da si zavestno nakopljem cca 10% več dela in stroškov kot če zaposlim moškega…….. rekel je da se mu takšno tveganje izplača le, če je 99%, da mu bo ženska prinesla 25% dobička več kot moški….
To so realne besede 40 letnika ki ima mesečno cca 30.000€ prometa večinoma s storitvami in nekaj prodaje[/quote]
So morda realne besede slovenskega podjetnika, ki razmišlja, kot verjetno tipičen slovenec – roko na srce, vsi vemo kakšni so ti ljudje.
Imaš pa tuja, visoko razvita podjetja, ki so odprta tudi za kakšne bolj sodobne poglede na celotno situacijo.
Znanka, zakonska terapetvka, izredno karierierno usmerjena (s tem želim zgolj poudariti, da veliko bere in spremlja stroko) mi je že pred časom razlagala, kako je navdušena nad nekaterimi tujimi podjetji, ki so že zdavnaj utogovila, da so ženske po porodu precej boljše delavke: zaradi materinstva so veliko bolj izpolnjene, razvijejo nove sposobnosti (odgovornost, čut za sodelavce/sodelovanje, multitasking), večje so njene motivacije za dobro opravljeno delo, dodatna izobraževanja in obstanek na delovnem mestu, imajo več energije, postanejo boljše pri razporejanju časa ter obveznosti in veliko jih po porodniški ravno z vseh (in seveda dodatnih) razlogov, tudi napreduje. Če dobro pomislim, se tudi pri kar nekaj bivših sodelavkah res spomnim tega – torej so po porodniški napredovale, odprle svoje podjetje, skratka … se premaknile naprej v življenju.
Če bi sama imela podjetje, ne bi odklanjala žensk, ki so potencialne mame. Ne bi, nikdar in nikoli. Že a priori je to v prvi vrsti etično in moralno brutalno sporno.
Briga me za številke – so take, kot so, ker se tudi moški ne postavijo v bran ženskam, ampak se vsi samo slepo strinjajo s statistiko, tako, kot to počneš ti (rečete samo “tako pač je, kdaj boste dojele”). Wtf no … A na sestanku se pa noben ne upa rečt: “Pa dajmo eno spodobno mlado žensko v ekipo sprejet! Porodniška gor dol, saj bo pri nas vrsto let, če bo zadovoljna.” Torej, tudi moški sami nosite veliko odgovornosti za to, da se stvari ne spremenijo. Imate bistveno več moči v rokah, kot bi vas to brigalo. Ampak kaj, ko je večina tako zaverovanih vase in v številke, da še ene babnice, ki bo rojevala, pa že ne nucajo. Kje se majo pa cajt še s tem ukvarjal, da bi se za koga drugega kot zase postavili …
Saj v tem je point, ni postavljen spol kot kriterij, delodajalci so pač okvirno izračunali, da je večje tveganje za njegovo podjetje zaposlitev osebe za katero je verjetnost da bo šla na porodniško in se glede na to dejstvo odločili da ne tvegajo z to osebo, ampak izberejo drugo primerno….. to da so vse osebe ženskega spola je pač dejstvo za katerega je poskrbela narava ne delodajalec.
Meni je en delodajalec, ki zaposluje 12 delavcev (11 moških in računovodkinjo ki je stara cca 40 let) povedal odkrito, je reko, če zaposlim mlado žensko TVEGAM, da si zavestno nakopljem cca 10% več dela in stroškov kot če zaposlim moškega…….. rekel je da se mu takšno tveganje izplača le, če je 99%, da mu bo ženska prinesla 25% dobička več kot moški….
To so realne besede 40 letnika ki ima mesečno cca 30.000€ prometa večinoma s storitvami in nekaj prodaje[/quote]
So morda realne besede slovenskega podjetnika, ki razmišlja, kot verjetno tipičen slovenec – roko na srce, vsi vemo kakšni so ti ljudje.
Imaš pa tuja, visoko razvita podjetja, ki so odprta tudi za kakšne bolj sodobne poglede na celotno situacijo.
Znanka, zakonska terapetvka, izredno karierierno usmerjena (s tem želim zgolj poudariti, da veliko bere in spremlja stroko) mi je že pred časom razlagala, kako je navdušena nad nekaterimi tujimi podjetji, ki so že zdavnaj utogovila, da so ženske po porodu precej boljše delavke: zaradi materinstva so veliko bolj izpolnjene, razvijejo nove sposobnosti (odgovornost, čut za sodelavce/sodelovanje, multitasking), večje so njene motivacije za dobro opravljeno delo, dodatna izobraževanja in obstanek na delovnem mestu, imajo več energije, postanejo boljše pri razporejanju časa ter obveznosti in veliko jih po porodniški ravno z vseh (in seveda dodatnih) razlogov, tudi napreduje. Če dobro pomislim, se tudi pri kar nekaj bivših sodelavkah res spomnim tega – torej so po porodniški napredovale, odprle svoje podjetje, skratka … se premaknile naprej v življenju.
Če bi sama imela podjetje, ne bi odklanjala žensk, ki so potencialne mame. Ne bi, nikdar in nikoli. Že a priori je to v prvi vrsti etično in moralno brutalno sporno.
Briga me za številke – so take, kot so, ker se tudi moški ne postavijo v bran ženskam, ampak se vsi samo slepo strinjajo s statistiko, tako, kot to počneš ti (rečete samo “tako pač je, kdaj boste dojele”). Wtf no … A na sestanku se pa noben ne upa rečt: “Pa dajmo eno spodobno mlado žensko v ekipo sprejet! Porodniška gor dol, saj bo pri nas vrsto let, če bo zadovoljna.” Torej, tudi moški sami nosite veliko odgovornosti za to, da se stvari ne spremenijo. Imate bistveno več moči v rokah, kot bi vas to brigalo. Ampak kaj, ko je večina tako zaverovanih vase in v številke, da še ene babnice, ki bo rojevala, pa že ne nucajo. Kje se majo pa cajt še s tem ukvarjal, da bi se za koga drugega kot zase postavili …[/quote]
Super, jaz se strinjam s tabo spet, zdaj lahko dodam le, zakaj potem vse te nadebudne mamice ne ustanovijo podjetij in zaposlijo svoje ”vrstnice” in nardijo ta paradiž v Slovenskem prostoru?
Morda zato ker na koncu še vedno podjetje obstane zaradi številk, ne zaradi besed o enakopravnosti? Ker mora bit bilanca + ne – …………….
Ali pa morda zato ker nenazadnje ni tako enostavno in lahko, in je člažje jamrat po forumih in na pijačkah ko gredo iz zavoda?
Vsi samo jamrajo kako jih ne zaposlijo ustvarjat pojdite izvolite, sp, se odpre v 2 dneh, pa začnite služit in zaposlovat mamice za dobro vzdušje in bajne vsote €€€€
So morda realne besede slovenskega podjetnika, ki razmišlja, kot verjetno tipičen slovenec – roko na srce, vsi vemo kakšni so ti ljudje.
Imaš pa tuja, visoko razvita podjetja, ki so odprta tudi za kakšne bolj sodobne poglede na celotno situacijo.
Znanka, zakonska terapetvka, izredno karierierno usmerjena (s tem želim zgolj poudariti, da veliko bere in spremlja stroko) mi je že pred časom razlagala, kako je navdušena nad nekaterimi tujimi podjetji, ki so že zdavnaj utogovila, da so ženske po porodu precej boljše delavke: zaradi materinstva so veliko bolj izpolnjene, razvijejo nove sposobnosti (odgovornost, čut za sodelavce/sodelovanje, multitasking), večje so njene motivacije za dobro opravljeno delo, dodatna izobraževanja in obstanek na delovnem mestu, imajo več energije, postanejo boljše pri razporejanju časa ter obveznosti in veliko jih po porodniški ravno z vseh (in seveda dodatnih) razlogov, tudi napreduje. Če dobro pomislim, se tudi pri kar nekaj bivših sodelavkah res spomnim tega – torej so po porodniški napredovale, odprle svoje podjetje, skratka … se premaknile naprej v življenju.
Če bi sama imela podjetje, ne bi odklanjala žensk, ki so potencialne mame. Ne bi, nikdar in nikoli. Že a priori je to v prvi vrsti etično in moralno brutalno sporno.
Briga me za številke – so take, kot so, ker se tudi moški ne postavijo v bran ženskam, ampak se vsi samo slepo strinjajo s statistiko, tako, kot to počneš ti (rečete samo “tako pač je, kdaj boste dojele”). Wtf no … A na sestanku se pa noben ne upa rečt: “Pa dajmo eno spodobno mlado žensko v ekipo sprejet! Porodniška gor dol, saj bo pri nas vrsto let, če bo zadovoljna.” Torej, tudi moški sami nosite veliko odgovornosti za to, da se stvari ne spremenijo. Imate bistveno več moči v rokah, kot bi vas to brigalo. Ampak kaj, ko je večina tako zaverovanih vase in v številke, da še ene babnice, ki bo rojevala, pa že ne nucajo. Kje se majo pa cajt še s tem ukvarjal, da bi se za koga drugega kot zase postavili …[/quote]
Super, jaz se strinjam s tabo spet, zdaj lahko dodam le, zakaj potem vse te nadebudne mamice ne ustanovijo podjetij in zaposlijo svoje ”vrstnice” in nardijo ta paradiž v Slovenskem prostoru?
Morda zato ker na koncu še vedno podjetje obstane zaradi številk, ne zaradi besed o enakopravnosti? Ker mora bit bilanca + ne – …………….
Ali pa morda zato ker nenazadnje ni tako enostavno in lahko, in je člažje jamrat po forumih in na pijačkah ko gredo iz zavoda?
Vsi samo jamrajo kako jih ne zaposlijo ustvarjat pojdite izvolite, sp, se odpre v 2 dneh, pa začnite služit in zaposlovat mamice za dobro vzdušje in bajne vsote €€€€[/quote]
To, kar govoriš, nima nobenega pravega smisla in spet si sarkastičen. Ne vidim nobene prave potrebe po tem …
Ker si kot prvo ne želijo vse mamice imet s.p.-ja. Zakaj bi ga morale imet? Samo zato, ker so mame? To je spet diskriminatorno in ni nobena rešitev. Predvsem pa nisem rekla, da ga vse odprejo, rekla sem nekatere – torej tiste, ki so zamisli o podjetništvu imele že prej.
Veš kaj, če bo bilanca podjetja v minusu zaradi ženske na porodniški, potem sploh nobena ženska ever ne bi imela službe. Ne govori traparij no in ne posplošuj. To so samo izgovori in ne poznam nobenega lastnika ali direktorja, ki bi namenoma, torej zaradi svojih načel in standardvo nagrutal kakšno bolj sprejemljivo opcijo. Ne, ker se jim ne da ukvarjat s tem.
Kdo jamra po forumih in na pijačkah? Pogovarjamo se, remember? Pogovarjamo.
To zadnje je spet kr neki, ne bom komentirala, ker je pač skrajno otročje.
Kakšen sarkazem, jaz bi samo rad povedal, da največja sprememba je to, da postaneš vzgled sama….. torej ti trdiš da se da, zakaj nam tega ne pokažeš? Vsi govorite o nekih visoko naprednih firmah, ki zaposlujejo mlade ženske in jih spodbujajo k materinstvu, ampak jaz tega ne vidim v Sloveniji, govormo o realnosti no.
Zelo dobro poznam Štajerski konec in zelo dobro vem kakšne firme so tukaj, in povem ti, nobene spodbude take ni, zato nehajmo govori o zadevah v teoriji ampak preidimo na realnost.
Ženske bi pač rade službo to je to, to je realnost, tako kot moški, in ne izbirate sredstev za dosego, to je bistvo vsega tega, če bi bilo služb več kot ljudi, ne bi nobena jamrala da je kaj neenakopravno(izvzemši par psihopatk), zdaj bi pa rade igrale na noto enakopravnosti, in za povrhu kot sama daješ primer, da bi še moški poskrbeli za le to….. to ni osnova tržnega kapitalizma, tam je tako, boljše se prodaš boljše prideš skozi. To ste želeli vsi tisti ki ste volili na plebiscitu….. njim se zahvalite in sprejmite realnost.
Jaz razumem vas, ve pa nočete razumet tržnega kapitalizma in bi rade igrale igro proti kapitalizmu ker vam tokrat pač ne paše, ko pa vam je kapitalizem omogočil osvobajanje od ekonomske odvisnosti napram moškemu ste ga pa ”slavile” (so ga prednice vaše pa še ene danes) ampak vsak kovanec ima dve strani, dobile ste nekaj dobrega in nekaj slabšega. tako kot moški.
Mene zanima koliko tukaj vas je imelo lastno podjetje in delovalo na prostem trgu da upate govorit o bilancah in razlikah o zaposlovanju, jaz sem bil vsaj prokurist, če veste kaj je to.
Te mlade ženske so si krive SAME!
Takoj ko so dobivale zaposlitve ko so še jih, so spizdile na porodniško in zanosile, ker so izkoriščale sistem, zdaj ko so delodajalci to skapirali recimo v Boxmarku so pred 2 letoma zaposlili 4 ženske, takoj ko so dobile pogodbe so čudežno zanosile, in to ne ena, VSE 4…… kaj to pove o takih ženskah.
In delodajalec ima samo eno rešitev, da ne tvega in ne zaposli ženske, jaz ga razumem, za to se zahvalite vašemu spolu, ne ”grdim” delodajalcem, oni rabijo ljudi da delajo, ne pa da doma se plodijo ob prvi pogodbi![/quote]
Ne glede ali bo ženska imela otroke ali ne, bistveno težje dobi službo kot moški.
Moški preprosto naredijo otroka in to je to. Nihče ga ne kaznuje glede službe. Ženska pa je vsaka sumljiva. Zato, ker moškemu rodi otroka, je kaznovana, da ne dobi službe.
Med mladimi brezposelnimi je več kot 3/4 mladih žensk in le slaba 1/4 moških. To jasno pove vse.
Edino v kakem kafiču, baru, nočnem lokalu – tam pa ženske lažje dobijo službo. Samo pogoj je, da niso prestare in da so pripravljene se obleči tako, da ji joški skoraj ven padejo in da skoraj hlačke kažejo.[/quote]
Pretiravaš. Razlika med spoloma je samo 2 % v korist moških, če upoštevamo registrirano brezposelnost. Torej, moških je za 2 % manj registrirano brezposelnih.
Če se raje zaposlujejo moški, pa to lahko pomeni, da smo moški sposobnejši. 🙂
Ne glede ali bo ženska imela otroke ali ne, bistveno težje dobi službo kot moški.
Moški preprosto naredijo otroka in to je to. Nihče ga ne kaznuje glede službe. Ženska pa je vsaka sumljiva. Zato, ker moškemu rodi otroka, je kaznovana, da ne dobi službe.
Med mladimi brezposelnimi je več kot 3/4 mladih žensk in le slaba 1/4 moških. To jasno pove vse.
Edino v kakem kafiču, baru, nočnem lokalu – tam pa ženske lažje dobijo službo. Samo pogoj je, da niso prestare in da so pripravljene se obleči tako, da ji joški skoraj ven padejo in da skoraj hlačke kažejo.[/quote]
Pretiravaš. Razlika med spoloma je samo 2 % v korist moških, če upoštevamo registrirano brezposelnost. Torej, moških je za 2 % manj registrirano brezposelnih.
Če se raje zaposlujejo moški, pa to lahko pomeni, da smo moški sposobnejši. :)[/quote]
Robi, pišem o mladih, ne o brezposelnih nasplošno.
Že zgoraj sem omenila, da govorim o ženskah med 25-35 let. Ne nasplošno o vseh starostih.
Ko zenska iz JU modruje o obnasanju realnega sektorja… A ne skela? 🙂
Ti vasi domisljijski delodajalci iz baje tako oh in sploh drzav, ki dajo toliko na harmonijo kolektiva in dobrobit zaposlenih so danes huda izjema, ne pa pravilo. Casi, ko je delavec lahko racunal na tako rekoc vsezivljensko sluzbo, delodajalec pa ne lojalnega delavca, so ze lep cas mimo. Pustimo razloge. Tako pac je. We live in a dog eat dog world.
Se med tistimi firmami, ki na velik zvon dajejo svoj oh in sploh odnos do delavcev, je realnost pogosto cisto nekaj drugega. Dokler vse super tece, se marsikaj da. Ko pa zagusti in gre za golo prezivetje, pa kulise padejo.
Kdo pa komu brani, da se sam zaposli? Ixkazite se. Potem pa zaposlujtu vse za katere menire, da so danes zapostavljeni. Morda utegnete uvideti, da so z razlogom.
Veste zakaj Srbi potrebujejo vize za obisk vecine razvitih drzav sveta? In se tezko jih dobijo. Zaradi zlorab. Iz istega razloga se slovenski delodajalci bojijo zaposlite zenske.
Če je ŽE BILO, potem tista oseba, ki nima težav s samozavestjo, spremeni svoj pogled in ga prilagodi realnemu stanju, ker se zaveda, da ni več nobene realne potrebe, da bi se počutila manjvredno.
Podobno, kot če obstaja nevarnost nekega neurja in se ljudje skrivajo po kleteh….Ko pa sporočijo, da je neurje mimo, pa se tisti nesamozavestni in z raznimi fobijami, še vedno skrivajo za vsak slučaj.
Sicer malo pretiran primer, a vseeno ni daleč od tega tvojega glede spletnega nasilja, kjer ima vsak možnost izbire ali bo sodeloval pri žaljenju in tudi sam zaradi občutka ogroženosti reagiral nasilno in žaljivo ali pa bo ohranjal trezno glavo brez čustvenih izpadov.
Zato se okrog tega spletnega nasilja najbolj pritožujejo osebe z nizko samozavestjo in tiste, ki menijo, da bi se drugi morali njim pokoravati, ker sami težko sprejemajo drugačno mnenje.
Zato s samim opozarjanjem ne dosežeš kaj dosti, ampak s svojim zgledom in s svojimi dejanji, s katerimi kažeš nivo komuniciranja ter s tem tudi vplivaš na to, da se drugi poskušajo obnašati korektno.
Samo opozarjanje je podobno šinfanju politike in vemo, da od tega ni kaj dosti koristi, če se sami aktivno ne vpletamo v dogajanje.
Sicer to spet pišem na splošno, če se kdo najde v tem, pa je to odločitev vsakega posameznika.
Napaka, ki jo marsikdo počne pa je v tem, da se neko osebo ( v tem primeru ženska), ki le provocira in se trudi sebe predstaviti kot žrtev, začne pomilovati, ker se večina žensk z njo poistoveti in tako debata preide na nivo ad-hominem.
Zato je bolje, če se provokativna vprašanja v stilu “debele starunklje” ignorira ter replicira le tisto, kar omogoča kvalitetno debato.
Seveda, če imamo v igri samozavestne osebe. Nesamozavestne bodo prav tako začele le provocirati.
Ti imaš otroke?
Aha, tvoja partnerka je težje zaposljiva, ker je rodila otroke, ki si jim ti oče?[/quote]
Ni težje zaposljiva in nikoli ni imela težav pri zaposlitvi.[/quote]
Potem je srečnica.
Ob, da ne bo izgubila službe, ker potem ji bo verjetno trda predla. če so vsi moški takega razmišljanja kot ste monovci.
Eno vprašanje za vse očete, ki ne jemljejo nege oz. bolniške, ko je njihov otrok bolan,a mpak to vedno počne mati otrok.
Zakaj nimate to porazdeljeno? Vam je mučno biti z otrokom? Se bojite za službo? Ali mati ne dovoli, da bi skrbeli za bolnega otroka?
POhvala seveda vsem moškim, ki jim ni odveč skrbeti za bolnega otroka.
Forum je zaprt za komentiranje.