Epidemiologi in WHO odlocno proti obveznemu cepljenju
Da cepljenje deluje (sploh proti omicronu) so nam povedali na danskem državnem inštitutu:
79 odstotkov Dancev, ki so zboleli za Omicron do 15. decembra, je bilo v celoti cepljenih. To je v skladu s poročilom, ki ga je v torek objavil Statens Serum Institut (SSI), dansko zdravstveno ministrstvo, ki sledi sumom na različice COVID-19. Od 17.767 okužb z zdravilom Omicron (na dan 15. decembra), registriranih na Danskem, odkar so poročali o prvem primeru 22. novembra, je bilo več kot 14.000 med osebami z dvojnim cepljenjem. Tisti, ki so prejeli obnovitveno cepljenje, so predstavljali še 10,6 % primerov nove variante, enoodmerne injektorje pa še 1,8 %. Necepljeni, približno ena petina danskega prebivalstva, so predstavljali le 8,5 odstotka okužb z Omicron.
https://www.ssi.dk/aktuelt/nyheder/2021/status-pa-omikron-varianten-b11529-pr-201221
Ah, 30.12.2021 ob 21:54
Infektologi, ki se v praksi srečujejo s hudo obliko bolezni, so za obvezno cepljenje.
Infektologi so zadolženi za zdravljenje in ne za vodenje epidemije. Tako je seveda v normalnih državah, kamor mi žal ne spadamo več.
Pri vodenju epidemije, bi morali imeti glavno besedo epidemiologi. In ti v večini ne podpirajo splošnega obveznega cepljenja. Oni priporočajo cepljenje, verjetno bi predlagali obvezno cepljenje za ogrožene skupine in za tiste, kateri delajo s temi skupinami, ne pa za splošno obvezno cepljenje.
Razumem stisko infektologov, ki so dejansko preobremenjeni in se bojijo, da bodo prišli v situacijo, ko ljudem ne bodo zmogli več pomagati. Vendar, če bi poslušali njih, potem bi imeli državo zaprto, gospodarstvo na tleh, zaradi lastnih koristi, pa bi nekateri med njimi tolerirali, da nas zdravijo z zrjavelimi golfi, ki tehničnega pregleda ne opravijo, namesto z malenkost dražjimi mercedesi S klase. To, da so zaradi epidemije najbolj preobremenjeni, jim ne sme dati možnosti, da si vzemajo pravico in rušijo avtoriteto drugim (predvsem epidemiologom). Morda pa niso tako preobremenjeni kot mislijo, ali pa so zgolj attention whores nekateri(e) med njimi in jim je zvezdništvo stopilo v glavo.
Da pa epidemijo vodi strokovnjak za delo z odvisniki, pa samo kaže, da so nekateri izgubili kompas.
Infektologi, ki se v praksi srečujejo z najtežjimi primerki kovida so za cepljenje. Ravno zaradi tega, ker se ves čas srečujejo samo z najresnejšimi in najtežjimi bolniki so neobjektivni in pristranski, ker jih vodijo čustva, saj ves čas videvajo samo najhujše posledice virusa. Ampak veliko večino preostalih ljudi, ki virus prebolijo brez večjih težav, pa nikoli ne vidijo, ker se ti pozdravijo sami doma ali s pomočjo osebnega zdravnika. Razumem njihovo grozo in nemoč, ko se srečujejo s resnimi primeri vsakodnevno in ko morajo verjeti, da bo cepivo to grozo izničilo, ampak ravno zaradi tega niso kompetentni za odločanje o cepljenju celotnega prebivalstva!
Ne morejo in ne smejo se sklicevati na učinkovitost starih cepiv, ker stara cepiva, dejansko delujejo tako kot morajo- preprečujejo bolezen in prenašanje bolezni. Ko se cepimo se točno ve koliko doz bo potrebnih in kdaj, s starimi cepivi so dejansko izkoreninili hude bolezni.
Za to novo generacijo cepiv narejenih z revolucionarno novo metodo, so na začetku obljubljali, da so še boljša, ker so takšna cepiva čistejša ter nimajo nobenih oz. minimalne stranske učinke. To so nam govorili isti strokovnjaki, kot danes. Roko na srce, od obljubljenega ni kaj dosti ostalo.
V nekaterih državah poteka sedaj že 4. cepljenje in to v roku enega pičlega leta. Nobeden ne zna in noče napovedati koliko doz bo potrebnih, da si res zaščiten. S cepljenjem ne preprečiš prenašanja virusa, prav tako še vedno lahko kljub vsem pravočasno prejetim odmerkom zboliš. Najbolj precepljene države se ravno sedaj soočajo z najvišjim valom okužb, kar je res čudno, nekako pričakuješ, da bo to doletelo nižje precepljene države.
Na koncu pa obstajajo še stranski učinki cepljenja, ki niti niso tako zelo redki, prijavljeni primeri se beležijo na evropski strani za nadzor zdravil, vsekakor jih je veliko več kot od vseh prejšnjih cepiv skupaj.
Na podlagi vsega naštetega je nujno, da cepljenje ostane še naprej prostovoljno, posameznik se mora sam odločiti kaj bo naredil s svojim telesom, ki je samo njegovo, ne pa od države. Ker cepljenje ne preprečuje prenosa, še tista trhla trditev, da se s cepljenjem zaščiti druge pade, zaščitiš lahko le sebe pred hujšim potekom bolezni.
maki512, 30.12.2021 ob 23:26
Infektologi so zadolženi za zdravljenje in ne za vodenje epidemije. Tako je seveda v normalnih državah, kamor mi žal ne spadamo več.
Pri vodenju epidemije, bi morali imeti glavno besedo epidemiologi. In ti v večini ne podpirajo splošnega obveznega cepljenja. Oni priporočajo cepljenje, verjetno bi predlagali obvezno cepljenje za ogrožene skupine in za tiste, kateri delajo s temi skupinami, ne pa za splošno obvezno cepljenje.
Razumem stisko infektologov, ki so dejansko preobremenjeni in se bojijo, da bodo prišli v situacijo, ko ljudem ne bodo zmogli več pomagati. Vendar, če bi poslušali njih, potem bi imeli državo zaprto, gospodarstvo na tleh, zaradi lastnih koristi, pa bi nekateri med njimi tolerirali, da nas zdravijo z zrjavelimi golfi, ki tehničnega pregleda ne opravijo, namesto z malenkost dražjimi mercedesi S klase. To, da so zaradi epidemije najbolj preobremenjeni, jim ne sme dati možnosti, da si vzemajo pravico in rušijo avtoriteto drugim (predvsem epidemiologom). Morda pa niso tako preobremenjeni kot mislijo, ali pa so zgolj attention whores nekateri(e) med njimi in jim je zvezdništvo stopilo v glavo.
Da pa epidemijo vodi strokovnjak za delo z odvisniki, pa samo kaže, da so nekateri izgubili kompas.
Vsak si najboljši odgovor najde pritistih strokovnjakih, ki ponujajo njemu najbolj všečen odgovor in s prepričanem v svoj prav se je težko pogovarjati. Najbolj bodo nastradali bolniki in kdo bo za to odgovarjal? Epidemiologi, infektologi,…zdravniki? Vedno je v prvi vrsti stroka, kateri bi moralo biti v interesu čim manj žrtev zaradi covida in posledično tudi drugih bolezni zaradi preobremenjenosti zdravstvenega sistema, zato podpiram infektologe in me njihova utemeljitev za obvezno cepljenje najbolj prepriča. To ne bi imelo nobenega negativnega vpliva na gospodarstvo in druge sisteme. V zgodovini se je cepljenje prebivalstva izkazalo kot učinkovit prijem za zajezitev epidemije in se čudim, da tega ukrepa kot obveznega epidemiologi ne podpirajo.
Pravzaprav, 31.12.2021 ob 01:30
Vsak si najboljši odgovor najde pritistih strokovnjakih, ki ponujajo njemu najbolj všečen odgovor in s prepričanem v svoj prav se je težko pogovarjati. Najbolj bodo nastradali bolniki in kdo bo za to odgovarjal? Epidemiologi, infektologi,…zdravniki? Vedno je v prvi vrsti stroka, kateri bi moralo biti v interesu čim manj žrtev zaradi covida in posledično tudi drugih bolezni zaradi preobremenjenosti zdravstvenega sistema, zato podpiram infektologe in me njihova utemeljitev za obvezno cepljenje najbolj prepriča. To ne bi imelo nobenega negativnega vpliva na gospodarstvo in druge sisteme. V zgodovini se je cepljenje prebivalstva izkazalo kot učinkovit prijem za zajezitev epidemije in se čudim, da tega ukrepa kot obveznega epidemiologi ne podpirajo.
Ja se strinjam,da so bila včasih cepiva učinkovita!
To sedaj pa si ne zasluži ime “cepivo”-pa še v poskusni fazi je,odobreno zgolj pogojno in niso registrirana in niso ne varna ne učinkovita,zato je vsaka prisila v cepljenje nezakonita-uredba Sveta evrope,januar 2021!!!
In zato odločen NE obveznemu cepljenju!
Epidemiologi so tisti, ki vidijo širšo sliko in znajo najbolje predvideti, kako se bo obnašala epidemija ob posameznih ukrepih. To je dejstvo. Infektologi vidijo samo tiste, ki so v bolnišnici (torej cca 10% obolelih). Pustiti infektologom, da vidijo epidemijo je nekako tako, kot bi pustili zdravniku internistu, da vodi nosečnost – saj nekaj zna in ve, saj je hodil na medicinski faks, ampak zaupala glede tega bi pa vseeno bolj ginekologu. Hecno mi je tudi, kako tega zlajnanega Trampuža povsod vlačijo, da daje svoje prognoze o razvoju epidemije. Gospod je namreč infektolog in infektologi zdravijo akutna vročinska stanja, ne pa presojajo epidemije. Zaupajmo stroki (= epidemiologom), ne pa vsakemu, ki ima 5 minut časa.
Novalvax cepivo, 30.12.2021 ob 22:13
Cepila se bom z Novalvax cepivom.
Enako mož.
Odobreno je.
Zanima me, kdaj bo dostopno pri nas.
Cepljena sem bila z Astro in imela težave.
-
S Phizerjem ne želim tvegati.
Novavax tudi beleži strdke, poleg tega ima mutagene učinke v telesu. Poguglaj.
V Čilu so razvili cepivo na osnovi mrtvega virusa, ki kot kaže dobro učinkuje.
V dveh letih se naši zdravniki niso naučili, da je treba zdraviti TAKOJ, ob prvih simptomih, s kombinacijo zdravil. Se niso naučili, se nočejo naučiti, jim je prepovedano tako ravnati, ker Pfizer postavlja pogoje? Zvedeli bomo šele čez leta, katere svinjarije so se dogajale v tej epidemiji. V tujini se še najde kak pogumen zdravnik, ki uspešno zdravi svoje bolnike, dokler mu ne odvzamejo licence.
Se strinjam, 31.12.2021 ob 08:30
Epidemiologi so tisti, ki vidijo širšo sliko in znajo najbolje predvideti, kako se bo obnašala epidemija ob posameznih ukrepih. To je dejstvo. Infektologi vidijo samo tiste, ki so v bolnišnici (torej cca 10% obolelih). Pustiti infektologom, da vidijo epidemijo je nekako tako, kot bi pustili zdravniku internistu, da vodi nosečnost – saj nekaj zna in ve, saj je hodil na medicinski faks, ampak zaupala glede tega bi pa vseeno bolj ginekologu. Hecno mi je tudi, kako tega zlajnanega Trampuža povsod vlačijo, da daje svoje prognoze o razvoju epidemije. Gospod je namreč infektolog in infektologi zdravijo akutna vročinska stanja, ne pa presojajo epidemije. Zaupajmo stroki (= epidemiologom), ne pa vsakemu, ki ima 5 minut časa.
Pustimo zdravstveno najšibkejšim naj pocrkajo, tisti, ki bi covid prebolevali lažje pa pustimo svobodo odločanja, saj takih nas je večina, zakaj bi se cepili, če na nas direktno to nima vpliva, pustimo prosto izbero svobodnim in tistim, ki hujših posledic zaradi virusa naj ne bi imeli. To je egoizem, ki nas bo pripeljal do izumrtja, ker tukaj obstaja zanka, da vsi enkrat zbolimo in mogoče kdaj tudi hudo, ko je preobremenjen sistem, se pa vsem ne more pomagati. Ah, pa koga to briga zdaj, ko smo vsi še zdravi in polni energije, ko nam je na prvem mestu vse drugo, samo zdravje ne. Halo, bližajo se volitve!
Tango, 31.12.2021 ob 09:12
Tisti, ki delajo neposredno s kovid pacienti so VSI za obvezno cepljenje. Tisti, ki pa sminkirajo po pisarnah , se pa ne morejo odlocit- dokler ne bi prepozno. Podpiram infektologe in obvezno cepljenje.
Teh je mogoče 1000. Kaj pa dela ostalih 53000 zaposlenih v zdravstvu?
Iz lastne komoditete bi zaradi 500 bolnikov precepili celo populacijo. Samo zato! Ker so navajeni jamrat in izsiljevat višje plače, v preostalem času pa kofetkat.
Namesto, da bi pošteno prevetrili zdravstvo, ki je na nivoju ene afriške države, bi oni cepili. Sramota.
ustaviti konje, 31.12.2021 ob 08:46
V dveh letih se naši zdravniki niso naučili, da je treba zdraviti TAKOJ, ob prvih simptomih, s kombinacijo zdravil. Se niso naučili, se nočejo naučiti, jim je prepovedano tako ravnati, ker Pfizer postavlja pogoje? Zvedeli bomo šele čez leta, katere svinjarije so se dogajale v tej epidemiji. V tujini se še najde kak pogumen zdravnik, ki uspešno zdravi svoje bolnike, dokler mu ne odvzamejo licence.
Torej bi ti predpisoval testno zdravilo, ki ima hude stranske učinke takoj vsakemu? A pa resno verjameš,d a bi ga sploh vzeli? :-)))
Cepivo je preverjeno na toliko miljonih ljudi, pa ga nočete, poskusno zdravilo pa bi takoj vzeli? Se mi zdi, ja… 🙂
jihaaa, 31.12.2021 ob 09:36
Torej bi ti predpisoval testno zdravilo, ki ima hude stranske učinke takoj vsakemu? A pa resno verjameš,d a bi ga sploh vzeli? :-)))
Cepivo je preverjeno na toliko miljonih ljudi, pa ga nočete, poskusno zdravilo pa bi takoj vzeli? Se mi zdi, ja… 🙂
Kakšno testno zdravilo? Gre za učinkovite kombinacije zdravil, ki so v uporabi že desetletja. Njihova slabost? Premalo stanejo in ne vržejo profitov.
Spravi se raje kaj delat, državni privesek.
No, končno na temo cepljenha na tem forumu vsaj malenkost razumno argumentirani odgovori, brez primitivnih dodatkov.
Naj najprej povem, da sem dvakrat cepljen, o tretjem odmerku se še odločam.
Sicer pa mislim, da bi se tudi epidemiologi odločili ZA, če jih v nasprotno ne bi prepričevalo število okužb v najbolj precepljenih državah.
Za tele zdravnike zagovornike pa, naj mi oprostijo, če ni res, a žal tudi jaz mislim, da potem ko so jim preko pkp10 tako strahovito dvignili plače, sedaj streljajo z vsemi topovi. To je bil očitno deal. Žalostno, da si naši, sicer vrhunski in zelo dobro plačani zdravniki (slednje jim je lepo povedal tudi dr. Trampuž, ki dela v Nemčiji), na tak način spodkopavajo kredibilnost in avtoriteto. Ker ti njihovi zneski niso več samo zelo dobre plače, ampak skupaj z neštetimi dodatki že mejijo na pohlep. Ker vsi podatkj kažejo na to, da omikron ni tako nevaren za hospitalizacijo in ker kar ne morejo počakati in se je s tem pospešeno začelo po pkp10, se res ne morem znebiti občutka, da gre za deal.
Forum je zaprt za komentiranje.