Družbeni temelji

Seveda ne bomo tu ničesar rešili. V tem so si vse teme enake.
To je čvek in le podajanje mnenj in razmišljanja.

Ja, ampak čemu sploh ta silna potreba po spreminjanju drugih oz. po pozivih, naj se drugi spreminjajo? Ta potreba pač ni zdrava…

Odvisno koga.
Ne vem, če kdo želi tebe spremeniti. Razen, če ti je kdo nevoščljiv. 🙂
Jaz ti nisem in mi je čisto vseeno kako živiš.

Pa saj smo prišli do zaključka, da je treba sebe spremeniti, če želimo spremeniti svet. Kar pa ni nič novega. 🙂
In seveda politiko.
Kar tudi ni nič novega. 🙂

Sebe mora spreminjati tisti, ki želi doseči nekaj, česar ne more. Zakaj bi jaz sebe spreminjal, ni mi treba…))))

Ti bi rad na vsak način dokazal, da smo vsi mi strašno nesrečni. Lahko (si) dokazuješ na vse možne načine, pa nikoli ne boš resnično zvedel, kako je s kom. Torej zakaj tak trud okrog nečesa nedosegljivega?

Ne strašno nesrečni, kako neumno pretiravanje. Samo pač, malo ste mi komični, no, ne vem, kako naj napišem, predvsem bi, trio Robi, On_, Marko..Vaše samoprepričevanje, kako ste srečni, mi deluje kot samoprepričevanje pijanca, da ne pije…

Človek, ki je srečen, živi, kakor je njemu prav, druge pa tudi pusti, d aživijo, kakor jim je prav. vi ste preveč vsiljivi, preveč se vpikujete v vsako besedo, preveč hočete spreminjati ljudi..

Ti že veš. 🙂

In ja, spremeniti sebe ali pa le biti še naprej dovolj vztrajen, da doseže kar želi.

Saj te nihče ne more spremeniti, če se sam ne želiš. In sam se ne želiš. Zato ne razumem, kaj te naši načini in hotenja po spremembi družbe tako motijo ?

Spet, ne vem, ali pišem komplicirano, ali kaj, mene nič ne moti, le vaša hotenja mi nekako ne gredo skupaj s srečo, s katero se hvalite…to je vse….

Po eni strani samohvale o samoizpopolnjenosti, kvalitetnih odnosih, ki jih bojda živite, po drugi strani želja po splošnih spremembah, uravnilovki, moralistične pridige…to ne gre skupaj..

Tega niso sposobni povezat 🙂

Ne razumeš. Nikoli ni tako dobro, da ne bi moglo biti še boljše. 🙂
A po tvojem zadovoljen človek samo leži in gleda v luft ?
Če želi kaj spremeniti, je pa že nezadovoljen ?

Ne razumeš. Nikoli ni tako dobro, da ne bi moglo biti še boljše. 🙂
A po tvojem zadovoljen človek samo leži in gleda v luft ?
Če želi kaj spremeniti, je pa že nezadovoljen ?[/quote]

Spider je malo nevoščljiv, ker zakaj bi ga brigalo, če kdorkoli govori resno ali laže, saj vsak mora sam živeti s sabo. Če laže, pač laže sam sebi.

Ne razumeš. Nikoli ni tako dobro, da ne bi moglo biti še boljše. 🙂
A po tvojem zadovoljen človek samo leži in gleda v luft ?
Če želi kaj spremeniti, je pa že nezadovoljen ?[/quote]

Spider je malo nevoščljiv, ker zakaj bi ga brigalo, če kdorkoli govori resno ali laže, saj vsak mora sam živeti s sabo. Če laže, pač laže sam sebi.[/quote]
To vem, da ga sigurno nekaj moti, čeprav trdi, da ga nič ne moti. 🙂

Spider je malo nevoščljiv, ker zakaj bi ga brigalo, če kdorkoli govori resno ali laže, saj vsak mora sam živeti s sabo. Če laže, pač laže sam sebi.[/quote]
To vem, da ga sigurno nekaj moti, čeprav trdi, da ga nič ne moti. :)[/quote]

Ah, kje pa, iz čistega užitka se dribla gor in dol po forumu. 😉

Kdor želi kaj spremeniti, naj spreminja sebe;pozivanje na neko splošno tako rekoč mobilizacijo je milo rečeno smešno, nesmiselno…Tukaj smo zbrani iz vseh vetrov, zakaj bi se morali glede česarkoli strinjati?

Spreminjajte vi sebe in svoja razmerja, druge pa pustite na miru. Potreba po spreminjanju drugih kaže na nezadovoljstvo s samimi sabo.

Matjažko, zakaj se pa ti driblaš gor, pa dol po forumu?:))))))

Daj, spomni se na te besede, ko boš naslednjič spisal kako temo, namenjeno “neiskrenim tradicionalistom”. Navsezadnje si ti tisti, ki s prstom žugaš, da morajo drugi “poskrbeti” za njihove žene.

Senza, podpišem. Tolele prerivanje med moškimi je postalo že prav sumljivo.

E j.ebi ga, če pa še dobronamernih nasvetov nočete jemati, kot so mišljeni, o čem pa naj se potem še pogovarjamo?

Pišem jim to, kekcem, da jim, če ti še ni jasno, ne bodo kakšni bodoči Spiderji rogov nabijali…Je to previsoka matematika za razumet, ali pač ne…

Ali pa naj bom hinavec in pišem drugače…

E j.ebi ga, če pa še dobronamernih nasvetov nočete jemati, kot so mišljeni, o čem pa naj se potem še pogovarjamo?

Pišem jim to, kekcem, da jim, če ti še ni jasno, ne bodo kakšni bodoči Spiderji rogov nabijali…Je to previsoka matematika za razumet, ali pač ne…

Ali pa naj bom hinavec in pišem drugače…[/quote]

A ti to resno? Dobronamerni nasveti? Pa isto bi ti lahko rekli tudi vsi, ki jim očitaš, da bi te radi spremenili – pa saj dobronamerna svarila in litanije kar kričijo iz njih!

Eh, ta tvoj občutek po spreminjanju. To so neke tvoje osebne težave. No, važno, da smo komični. To je vsaj nekaj, kar si zadel. :))

E j.ebi ga, če pa še dobronamernih nasvetov nočete jemati, kot so mišljeni, o čem pa naj se potem še pogovarjamo?[/quote]
No no, nič se ne zgovarjaj. Kar prisluhni svojemu nasvetu oziroma teoriji in jo tudi v praksi upoštevaj. Pusti druge, spremeni sebe. 😉

Eh, ta tvoj občutek po spreminjanju. To so neke tvoje osebne težave. No, važno, da smo komični. To je vsaj nekaj, kar si zadel. :))[/quote]
Podoben občutek, po spreminjanju se pojavlja pri Matkiču, kjer bi ga naj ženske poskušale spremeniti.

Se strinjam. Če nasvete od Specialca jemljemo kot dobronamerne nasvete, potem naj še on od nas naša mnenja in razmišljanje jemlje kot dobronamerne nasvete, ne pa kot poskus spreminjanja.
Razen, če (nehote) verjame v našo dobroto, pa misli, da je bolje, če bi se spremenil, da bi poslal boljši človek. 🙂

Eh, ta tvoj občutek po spreminjanju. To so neke tvoje osebne težave. No, važno, da smo komični. To je vsaj nekaj, kar si zadel. :))[/quote]
Podoben občutek, po spreminjanju se pojavlja pri Matkiču, kjer bi ga naj ženske poskušale spremeniti.
[/quote]
Saj lahko povem, da poznam ta občutek (iz preteklosti) in je zelo zoprna, naporna reč. :))

Še vedno ne razumeš, kaj sem s svojimi posti, ki tebe motijo sploh želel povedati, ponavljati pa se ne želim več. Podtikaj dalje, razumi narobe dalje, samo res mi gre na živce 3-krat pisati isto stvar, ker nismo v mlinu.

Jaz se kar strinjam, da družba nikamor ne “tone”. Država tone, to dokazujejo makroekonomski kazalci. Tudi to, da ni to edina država, ki tone, dokazujejo makroekonomski kazalci.

Družba se je spremenila, ali vsaj njene pojavne oblike, kar ne pomeni, da “tone”. Jaz malce dvomim v pravljico, da so se v starih časih ljudje bolj potrudili za odnose in je bilo zato manj odtujenosti in ločitev, za kar je v končni fazi krivo sodobno potrošništvo …

Otroci morda niso bili razvajeni tako, kot so danes. Vendar njihove možnosti, kaj bodo dosegli, so bile zaradi objektivnih okoliščin (revščina, pomanjkanje izobrazbe, “majhnost” njihovega sveta), bolj omejene. Do uspeha (v smislu izkoriščenja lastnega potenciala) je tako prišlo malo otrok. Danes je situacija obratna. Večina otrok (v razvitem svetu) ima dostop do možnosti (hrana, izobrazba, “velikost” sveta, ki jih obroža zaradi sodobnihs redstve komuniciranja), da v celoti razvije svoj potencial. Vendar le peščica ima delovne navade, ambicijo in samodisciplino, da bo to naredila. Do uspeha (spet!) bo tako prišlo malo otrok.

Pri odnosih je čisto isto. V preteklosti si imel manj možnosti izbire pri partnerju (svet je bil “manjši”), ki se ga nisi mogel enostavno “losat”, če si se zmotil. Rezultat je bil ta, da je veliko zakonov obstalo po sili razmer, ne pa zaradi neizmerne ljubezni… Le malo zakonov je temeljilo na ljubezni.
Danes imaš veliko možnosti izbire, partnerja se relativno enostavno rešiš, če ti ne ustreza (več). Rezultat je ta, da veliko zakonov razpade in le peščica jih ostane, med katerimi so tudi tisti, ki temeljijo na ljubezni. Razlika je torej zgolj v tem, kaj se zgodi s tistimi, ki v zakonu niso našli sreče. V starem sistemu so obstali nesrečno skupaj, v novem gredo pogosteje (nesrečno) narazen.

Floskula o odtujenosti – je, po mojem mnenju prav to – floskula. V starih časih ko ni bilo pralnih strojev, pomivalnih strojev, sesalcev, trgovine 100m stran so pa bili odnosi bolj “pristni”, ali kaj? Pa se ni nihče tukaj pogovarjal s kakšno babico, ki je razlagala, da je vstajala ob 5 zjutraj in hodila bogu za nogu 20 km stran po neko mleko – in to vsak dan, ker ni bilo hladilnikov in je imela 3 majhne otroke. In da je bilo treba za dojenčka prati pokakane plenice, ker ni bilo pampersov. Pa v hiši niso imeli niti tekoče vode, kaj šele tople vode. In mesa nisi imel v zmrzovalniku, ker zmrzovalnikov ni bilo. Kuhat si moral vsak dan, sproti. In nihče ni imel 8-urnega delavnika, po katerem se je lahko usedel na kavč in si “odpočil”: Tako da tudi velecenjeni moški niso prišli iz službe ob 15 ali 17, vendar zvečer in so “padli” v posteljo. In v teh razmerah so bili odnosi seveda zelo pristni, je bilo veliko časa za “skupno preživljanje prostega časa” in zato, da si “delal” na odnosu …