Domobranci so ščitili Slovence pred komunisti
“A pilot Merlak je bil ubit v mirnem času? Zberi se in ugotovi, da je takrat bila slovenska osamosvojitvena vojna.
Ti si tako zmešan, da ne ločiš miru od vojne.
Sicer pa je tebi odgovarjati popolnoma brez veze. To sem storil le izjemoma, da ti dokažem, da nimaš vseh kolesc v redu. Prava pošast si”
A vojna je bila 1991 leta??? A komaj sedaj si to pogruntal ali ti je SDS politkomisar to zalepil v tvojo prazno betico??? A je to mogoče bila svetovna vojna??? Smo res neverjetni provokatorji in lažnivci! In ker je bila vojna je bilo potrebno ubiti Merlaka, čeprav so Janša in njegova čreda DOBRO VEDELI, da že dolgo dela za Slovenijo!!! In ravno nad mestom je bilo potrebno sestreliti, da bi bilo čimveč ljudi mrtvih, “hrabri osamosvojitelji” iz zaklonišča CD pa heroji??? Pa daj nehaj se vtikat ker nimaš pojma
Kaj pa od 1041 do 1045 leta takrat ni bila vojna? Še posebno ko so vaši idoli v obliki vaški straž ropali in pobijali po vaseh?! Prenehaj ker si res ogromen bolnik!
Kar se tiče pobijanja na meji pa zanimivo da ne veste povedat številke, samo nabijat in lagat! Že od 70. let je bil na vodilnem položaju politkomisarja Jajo in zakaj ni to preprečil?
Kako pa je bilo v Depali vasi, ko je paravojaška oborožena banda napadla civilista??? Kaj pa je bilo takrat? In ne govori mi ti o demokraciji dokler tvoj politkomisar hoče, da v samostojni Sloveniji vojska preganja ljudi z orožjem!
Zakaj paravojaška?! Pokaži dokument s katerim je bila ustanovljena brigada Moris!!! Ga ni in kako se takšnim formacijam reče in kaj so je razsodnim ljudem jasno!
Ljudje ki tako lažejo in se sprenevedajo pa so res pošasti in še veliko več od tega! Zato se ne repenči, ker si velik revček!
Prvi komunizem v praksi sploh ne obstaja izgleda pa tako, da so vsi srečni, da imajo vsi podobne plače, da so delodajalci pošteni in dobri, ker je edini delodajalec dobra država, ki je dobra. Toda to v praksi ne obstaja in po naravnih zakonih ni možno.
Drugi komunizem je diktatura vse sovražnike pobiješ in pozapreš.
Tretji komunizem je diktatura kapitala in ji je ime kapitalizem. V tem komunizmu pa je en odstotek ljudi neverjetno bogatih in z davki, ki jih pobirajo revnim financira svoj komunizem.
To so trije komunizmi.
Nemci so imeli v svoji vojski svoje volčjake, to so tisti lepi kosmati psi. Potem so prišli partizani in so seksali s samicami tistih psov. Pa so se skotili psički, ki so hodili po dveh nogah in imeli pasjo glavo. Nemci so podivjali in pobili celo vas, ker Adolf Hitler ni hotel imeli vojske psoglavcev.
Pa je plačal nekaj domačinov, da so se oblekli v raztrgance in partizane, da bi izsledil tolpo, ki je zlorabila njegove živali in potem je naredil pokol. Ker pa se te stvari niso nehale je škof Rožman ustanovil še Domobrance, da bi zaščitili Slovence pred mešanjem vrst. Toda domobranci so bili sami norci in so šli iz svojih hišk samo takrat, ko je bilo treba koga oropati, ubiti in kaj podobnega. Psov pa niso branili pred pokvarjenostjo komunistov. Toda, ko so Domobranci ugotovili, da je zaradi križanja Partizanov z živalmi vedno več wessen ( v nadaljevanki Grimm je zelo dobro opisana wesen) so se odločili, da tako ne more iti več naprej in so začeli pobijati vse, ki so imeli kakršne koli povezave z zoofili, pardon partizani.
Ščitili so predvsem živali, ker so jih partizani spolno ogrožali. So pa res pobili veliko ljudi, ker so jih sumili, da so seksali z živalmi in ropali TEŠ 6. Potem so prišli Nemci in so postavili tovarno Hroščev (Volkswagen, ki ga je izumil veliki vodja Adolf Hitler) pa so jim jo hoteli Partizani nacionalizirati in v njej postaviti sindikat. Nemci so zato ves sindikat skupaj z otrocmi sindikalistov zaprli v hlev in žive požgali. Pa so spet prišli partizani, ki so po novem živeli v gozdu, da so bili bližje živalim in so preusmerili nemški vlak v reko. Nemci so podivjali in so prišli v vas in pobili še tistih nekaj ljudi, ki so ostali v vasi hiše pa požgali. Toda Partizanom še ni bilo dovolj. Zdaj so napadli Nemško postojanko, nagnali Nemce in posili njihovo psičko. Ta je potem skotila mladičke, ki so imeli pasjo glavo in človeške tačke. Ko je Tito to izvedel je naročil, da morajo vse komuniste, ki nočejo seksati z živalmi zapreti na Goli otok.
Nekaj je res nekaj pa ni.
stari foter,
`sktirga´ brjača se pa ti oglašaš? Mal dovg si čaku, “prčaku” pa si, . . odgovor.
Veš, MON, ni moja prioriteta.
Hja, zdej sem pa jaz kriva, da smo u dreku. :-))) Dobili ste priliko za vladati, vse na krožniku, pa niste znali in ste odnehali, DEMOS razpustili, še preje pa sprejeli kup škodljivih ZAKONOV za državo Slovenijo.
Ampak, tale STARA BABA, oz. PRABABI, ni imela nič pri tem! KAPIŠ!?
Glas, pa sem dala za samostojnost, da bi se uresničile želje naših prednikov.
Veš, me prov nič ne briga kdo je skrit, za tem pisanjem – “stari foter”, lahko si star, starejši od mene pa NISI!
Potrudi se, razišči, da boš/boste na jasnem, v vašem “brjaču” . . . . ali ima ta “STARA BABA” jAJCA,
hm, če je mogoče mlad pubec, :-). Kar brž v akcijo, da ne boš prej odrajžov ti, tja kjer muh ni!
Veš, “ŠTROVSOVKA”, pobira po svoji izbiri, je mlad ali star.
Lahko bo tebe odnesla pred mano. Nekaj jih je že odrajžalo.
STARI FOTER
Hahaha, me pa prav nič ne briga, . . . kaj pravi “tvoja stara” :-), je pa uboga, ker te mora prenašati.
Pazi, da te ne bo poslala v POLJE ali pa na GRIČ.
Priporočam ti, da se oglasiš pri šefu MON-a. ONI, delajo s “srcem”, gotovo ti bodo rade volje ustregli in zadostili tvoji-vaši radovednosti, ki vas že dolgo dolgo matra.
MON, ima moje podatke, sa sem registrirana in pišem vedno samo z nickom “PRABABI”. Se ne skrivam!
Imajo razne strokovnjake/inje, lahko bodo ugotovili moj spol in zadeva bo rešena.
Hudič se bo oddahnil. Pa še pregledana bom, saj za take STARE BABE, že več let ni denarja zapreglede.
Hahaha, že dolgo me prekopavate in vem, da vam grem na živčke. :-))) [/quote]
“stari foter”,
tole moje priporočilo si pa spregledal???? Pa ne, da imajo na MON-u tak dren!???
Kar se tiče pobijanja na meji pa zanimivo da ne veste povedat številke, samo nabijat in lagat!
Na jugoslovanskih mejah proti civiliziranemu zahodu (Avstrija, Italija) je bilo več pobitih pri ilegalnem prestopu meje, kot pri ilegalnih pobegih preko Berlinskega zidu.
Odgovorni Nemec za ta dejanja je bil obsojen, pri nas nihče. Še “ugledne” funkcije so dobili za podpiranje pobijanj (Masleša).
Zločinski sistem pač od 1941 pa do 1991.
Vsak človek, ki se zaveda zločinskosti jugoslovanskega komunizma ve, da se je streljalo na ilegalne begunce preko meje. Tu ni nobenega nabijanja in laganja.
Za vedno ostaja zločinsko dejanje in še hujše zločinsko dejanje, ker za iskanje krivcev in obsodbe vpletenih ni prave volje, ker se te zločince skriva in ščiti.
Sapienti sat!
“koleščki, koleščki”
ti, kolešček, boš moral pa še kolesariti po mnogih podatkih.
Pišeš, “Zločinski sistem pač od 1941 pa do 1991.”
Kje si bil ti v navedenem času??? Pa tvoji kolegi/ce!??? Ste vsi iz Argentine v Slovenijo prišli leta 1991???
Kdor se je normalno obnašal, ni imel problemov. Tudi v Cerkev so lahko hodili, pa še pa še.
Zakaj pa so ilegalno prehajali preko meje??? To pa nočeš napisati! Zakaj ne?
Nič ne veš o raznih pobojih, ko so jih po osvobvoditvi leta 1945 izvrševali razni skrivači. NISO VSI BEŽALI LETA 1945 na Koroško in naprej prek luže na varno.
Vzemi v roke kakšno domobransko pisarijo iz let 1941 do 1945, pa kakšen star časopis iz tistega časa, boš videl in prebral njihovo “protikomunistično” baharijo.
– V knjižici “TURJAK”, iz leta 1944, piše na strani št. 63:
“če se komu med nami skrivi las –
tedaj “prisegamo” pri vsemogočnem Bogu, da se bodo tisti, ki bodo ostali živi, kot eden dvignili in nadaljevali borbo proti “verolomnemu sovražniku”, več beri v knjižici.
– “MATJAŽEV GLAS” – Glasilo slovenskega protikomunističnega gibanja – – izhajal je do leta 1950,
tudi o tem nič ne veš!?
Matjažev glas št. 4, marec 1948,
“Matjaževa vojska je podtalna zarotniška sila slovenskega protikomunističnega gibanja; borbo proti komunistični tiraniji vodi na vseh področjih. Njen član je vsak Slovenec, Slovenka, ki se na kakršen koli način te borbe udeležuje ali jo podpira.
Z raznih strani so nas že vprašali, zakaj ravno Matjaževa vojska? Zakaj ne križarji, četniki, domobranci . . . ?”
Matjažev glas št. 8, 17. julija 1949
Na koncu opisanih raznih novic, je še opozorilo:
-“Ko prebereš list, ga daj skrivaj, od rok do rok med zanesljivimi.
– Matjažev glas je tolažba trpečim in nada zasužnjenim Slovencem, ki čakajo na odrešitev.”
– “Trpljenje našega naroda nam odpira samo eno častno pot: v vrste MATJAŽEVE VOJSKE.”
– “MATJAŽEVA VOJSKA 1945 – 1950” – Knjiga obsega 344 strani,
na strani 67:
Križarske skupine so bile najmočnejše konec leta 1945. Skupaj je v povojnih letih nastalo več kot 200 križarskih skupin, ki so štele od 5 do 10 ljudi, v letih med 1945 in 1950 je delovalo med 3500-4000 križarjev. Skrivali so se predvsem v bližini svojih domov, včasih tudi v samostanih, župniščih in cerkvah, kjer so zaradi borbe proti komunizmu lahko pričakovali naklonjenost. Bojebvali so se na gverilski način, ponavadi so napadali predstavnike oblasti, državne ustanove. V nekaterih vaseh so ustanovili svoje “križarske odbore”. O delovanju križarjev so obširno poročali tudi slovenski časopisi. Ime križarji so včasih uporabljali tudi pripadniki oboroženih skupin v Sloveniji.
Na strani 69:
Domobranske in druge kvizlinške vojaške enote v Sloveniji ob koncu vojne,
Poveljnik Organizacijskega štaba SD podpolkovnik Franc Krener, je bil določen za poveljnika Ljubljanske devizije SNV.
Ob bližajočem se koncu vojne si je Narodni odbor prizadeval prevzeti oblast od Nemcev. Za samoumevno je smatral prihod zahodnih zaveznikov na slovensko ozemlje, morda začetek nove vojne med zahodnimi in vzhodnimi zavezniki. Spopad za prevzem oblasti je potekal med Narodnim odborom, generalom Rösenerjem in generalom Rupnikom, ki se je 1. maja 1945 razglasil za poveljnika SD in sestavil svoj “narodni odbor”, ki se nikoli ni sestal. General Rupnik in njegov krog so hoteli ohraniti odnose z Nemci in organizirati “zadnjo obrambo”, . . . .
Umik Nemcev in domobranskih bataljonov z obrambne črte in iz Ljubljane se je začel 8. maja, škof Rožman, general Rupnik in ostali politiki so se odpravili na Koroško že pred tem, prvi že 5. maja 1945.
Zanimivo branje, potrudi se! “KOLEŠČKAJ”, po knjigi, da izveš še kaj novega, PODTALNEGA.
Ne “resi” ga in ne LAŽI mladini, starejšim ne moreš!!![/b]
Poglej, desničarske politike, jih je veliko, ko so bili kar na visokih položajih in izkoristili vse možne ugodnosti, tudi v tujino so hodili, brez problema.
U, lej, kakšno presenečenje. Najprej se oglasi prababa v obliki nekega nalagalca laži, ki veliko piše z velikimi črkami, potem se že spet oglasi isti pripadnik moškega spola in nabija in nabija, da se kar iskri.
Zaradi takega iskrečega se nabijanja je celo Lenin dal svojemu glasilu naslov Iskra.
Danes je obletnica padca Zidu. V nekaterih glavah bo njihov individualni revolucionarno-komunistični zid padel šele s smrtjo vsakega individuuma.
“U, lej, kakšno presenečenje. Najprej se oglasi prababa v obliki nekega nalagalca laži, ki veliko piše z velikimi črkami, potem se že spet oglasi isti pripadnik moškega spola in nabija in nabija, da se kar iskri.
Zaradi takega iskrečega se nabijanja je celo Lenin dal svojemu glasilu naslov Iskra.
Danes je obletnica padca Zidu. V nekaterih glavah bo njihov individualni revolucionarno-komunistični zid padel šele s smrtjo vsakega individuuma.”
Spet ubogo riganje velikega hlapčka in podrepnika, ki se nikakor ne najde v labirintu svoje ogromne zabitosti in nesposobnosti!
Zakaj je bil zid sploh postavljen??? So bili navadni smrtniki tako na eni kot na drugi strani PROTI tem zidu??? Ogovor je DA! Vsi so bili PROTI zidu, a zid je bil vseeno postavljen in je stal dolgo let! Le zakaj neki?!
Kaj so zahodne sile naredile, da zidu ne bi bilo??? Nič ali v najboljšem primeru zelo malo in enako je danes!
Ko v teh dneh praznujemo obletnico padca zidu neprestano poslušamo, da smo pred novo hladno vojno! je kdo kaj pametnega storil, da bi to bilo drugače, boljše??? Nihče, le mentalni bolniki vključno z zgoraj navedenim se nekaj repenčijo in lepo izkazujejo svojo šibkost, pa še veliko drugega!
Nasvidenje v drugih, za ljudstvo bolj pametnih časih!!!
iskri se,
ja, ja, PRABABI se je oglasila, ker trosiš same laži!
Nalagalec LAŽI, si pa TI. Šel si k Stalinu in k obletnici padca Zidu. Kar sem pa jaz napisala je pa laž.
Naj bo napisano z veliko.
KAR SEM JAZ NAPISALA 09.11.14 ob 22:23, JE VSE RES!!!
Ja, vidim, da ti knjiga “MATJAŽEVA VOJSKA 1945 – 1950″, ne diši!” v njej je veliko smrdljivega, ko se je dogajalo po letu 1945.
Kot sem napisala zgoraj v postu:
NISO VSI BEŽALI LETA 1945, mnogo jih je ostalo tukaj v Sloveniji in se skrivali, žal, niso mirovali.
Oborožene skupine so delovale. Deloval je tudi Obveščevalni center GOC. Žal, nekatere desne ovčice za to delovanje ne vedo, nekateri pa nočejo. Še naprej lažejo in zavajajo.
Stran 74:
Oborožene skupine v sloveniji takoj po koncu vojne 1945“
Osnovni vir za poglavje o vojaških ali oboroženih skupinah takoj po drugi svetovni vojni (maj – november 1945) so Informacijska poročila Obveščevalnega centra 1. slovenske divizije, pozneje 2. divizije. Poročila se nahajajo v ARS. Poročila se začenjajo 19. maja 1945. Poročila so prihajala iz vse krajev Slovenije.
Bilo je veliko skupin, opisana so tudi njihova dejanja.
– Vebletova skupina,
– Benedičičeva skupina
– Kožar – Levstikova skupina, – njeno delovanje je obširno opisano in tudi kje se je skupina zadrževa. Glej stran 85 – 88. Osebe skupin so z imeni in priimki.
– Črtomirova skupina in še mnoge druge, . . . .
Stran 108:
Glavni obveščevalni center (GOC) pri NKKJ
Pri NKKJ je bil oktobra 1945 dokončno organiziran obveščevalni center s sedežem v taborišču St.JOhann im Pongau. Formalno je bil sestavni del jugoslovanske kraljeve vojske. V njem so sodelovali: vodja general Todor Milićević, profesor voja Popović in podpolkovnik Andrej Glušič.
GOC je imel nalogo, da organizira obveščevalno mrežo med emigranti in prek beguncev zbira podatke o Jugoslaviji. Mrežo obveščevalcev so pričeli širiti tudi v Jugoslavijo, glavna naloga je bila vzpostaviti zveze z Dražo Mihailovićem, ki se je takrat še skrival v Jugoslaviji.
Ker center pod vodstvom generala Miličevića ni pokazal nobenega uspeha, je po reorgasnizaciji GOC decembra 1945 vodstvo prevzel podpolkovnik Andreh Glušič. Prevzel je tudi celotno obveščevalno službo na meji proti Sloveniji. Obveščevalna služba je bila organizirana v okviru “Slovenske armije Kraljeve jugoslovsanske vojske”. Komandant “slovenske armije” je bil general Ivan Prezel – Andrej, ki se je nahajal v taborišču v Eboli v Italiji. “Slovenski armiji” je bil GOC podrejen samo formalno. Svoje izsledke je izročal oficirjema. . . . .
Več beri na strani 109 in še aprej njihovo delovanje.
Stran 71:
Umik, . . Posebno pot je imela Zaščita Novo mesto, ki ji je grozila obkolitev. Podpolkovnik Miroljub Stamenkovič je odlašal z umikom, šele 8. maja 1945 se je okoli 1500 mož domobranskih čet iz Novega mesta in okolice začelo umikati proti Celju. Pri Radečah naj bi jih razbile enote 2. armade JA, vojaki pa so se razkropili. Po drugi različici naj bi podpolkovnik Stamenković razpustil enote in velel, naj se prebijejo domov oziroma po svoji volji. Tako se jih je večina razkropila po Posavju in novomeškem okrožju, podpolkovnik Miroljub Stamenkovioć in še 150 mož pa so se prek Savinjskih Alp prebili na avstrijsko Koroško.
– – – – – – – – – –
“iskri se”, beri beri beri, mogoče pa bodo drugi, da se seznanijo z njihovim delom.
Jagoda Lilit
Kaviar socialisti podpirajo utajo davkov prek Luksemburga, EPP in Junckerja
11.11.14 07:58
V Sloveniji imamo tudi levo opcijo. Leva opcija se deli na dve polovici na Anarhiste, ki so edini pošteni levo usmerjeni v Sloveniji in na kaviar socialiste, ki po eni strani razlagajo, da bi bilo potrebno zvišati davke po drugi strani pa podpirajo utajo davkov prek Luksemburga. Da prav ste slišali, kaviar socialisti podpirajo utajo davkov prek Luksemburga in podpirajo gospoda Jena Claudeja Junckerja.
Torej kdo so kaviar socialisti točno? Kaviar socialisti so se pojavili v Sloveniji natančno leta 1945, ker prej so bili samo partizani. Partizani so bili poštena osvobodilna vojska, ki se je borila proti okupaciji s strani Nemcev in zlobi Domobrancev. O ja, Domobranci so bili tista vojska, ki je sejala strah in trepet še huje kot Nemci.
Partizani pa so, ko je bilo konec vojne nekateri preprosto prišli domov, ker se jim je zdelo ogabno pobijati neoborožene ljudi tudi ženske a kaviar socialisti so ostali. Ostali so zato, da so lahko začeli deliti plen. Spravili so se na kmete in jim znova začeli pobirati toda, ker so hoteli pobrati preveč jih kmetje niso več marali. Prej so jim pa ravno kmetje dajali hrano (in to povsem brezplačno), da so sploh lahko preživeli v gozdu. Na srečo je imel Josip Broz Tito toliko pameti, da je omilil socializem in ni prišlo do upora. Nekaj najhujših primerkov pa je poslal na Goli otok.
No pa se vrnimo na utaje davkov prek Luksemburga. Kaviar socialisti pojejo Bandero rosso in so ponosni na simbole upora proti okupatorju, po drugi strani pa podpirajo utaje davkov prek Luksemburga. Utaja davkov ni nekaj koristnega niti slučajno. Utaja davkov zmanjša prihod prejemkov v proračun. To je v protislovju s ciljem obdavčevanja. Izdatke moramo zato pokriti z drugim prejemki (povečanjem davčne stopnje ali uvajanjem novih davkov), najemom posojil ali z varčevanjem.
Davčna utaja nadalje krši tudi načelo davčne pravičnosti, če izhajamo iz načela, po katerem morajo tisti z večjimi dohodki plačevati več davkov. Tu pa se je zgodilo, da so tisti z večjimi dohodki lahko plačevali manj davkov.
Davčna utaja tudi ruši družbene vrednote, kar povzroča reakcijo na moralnem in pravnem področju. To bom razložila na še boj preprost način. Tisti najbolj preprost način, ker država ni mogla pobrati davkov od bogatih podjetij multinacionalk se je spravila na obrtnike, male podjetnike, kmete in delavce v zasebnem sektorju. Tem so se davki povečali zato, ker država ni dobila tistih davkov, ki bi morali biti pobrani velikim podjetjem. Država se je zaradi tega tudi zadolžila in posledično je bilo potrebno odpuščanje v javnem sektorju in prodaja državnih podjetij.
Toda tudi to bi še razumela toda, da Kaviar socialisti podpirajo Junckerja ne pa svoja dva Ciprasa ali Schulza tega pa res ne morem razumeti. So že tako zelo skorumpirani, da jim ni mar niti tega, da je Juncker v EPP, to je Evropska ljudska stranka v kateri so iz Slovenije uradno vpisani SDS, Nsi in SLS. Razumela bi, če bi našli recimo Schulza ali Ciprasa, ki se kopa v marmeladi, da bi jih motilo ampak, da po podpirajo EPP, Junckerja in višje davke za reveže to mi pa da misliti, da za slovensko levo opcijo nikoli ni bilo ne poštenja, ne pravičnosti in ne morale.
boss,
poglej svojo maniro. Ja, ja, tebi podobno, kar ti ne odgovarja, je odgovor “ki to ni!”
Jaz sem doživela okupacijo in tudi kapitulacijo Italije. Ne postavljaj me na laž, ker lažeš ti!
Sem ti napisala, da so bili že avgusta Nemci v Ljubljanski pokrajini, varovali železniško progo. Proga je bila zelo pomembna za okupatorja. Zato je že leta 1941ob razpadu Jugoslavije, Jugoslovanska vojska minirala BOROVNIŠKI VIADUK in onesposobila progo proti Italiji.
O tem sem tudi pisala.
Seveda, ja, ja, boss, sigurno ve, koliko je bilo takrat časa, da bi partizani vse italijanske vojake
takrat pobili.
Le zakaj niso z italijanskimi vojaki obračunali, belogardisti, četniki, totovci in še je bilo teh vojska. Saj pravijo, da so ščitili Slovence! Ja, ja, ščitili so okupatorja in sebe, da ne rečem kaj hujšega
To, lahko čvekaš ti in tisti mulci iz K.A., bili so takrat par let starejši od mene, vsega zmožni!
Hahaha, vzeli čas za obračun z belo gardo. Kje pa je to bilo? A na Turjaku? Še malo preberi, pa ne na spletni strani NSZ, kje drugje moraš.:-)
Kar se pa tiče Italijanov, o tem bi lahko veliko pisala. Saj veš, upam da veš, kako je bilo z Italijani, je velko napisanega. Ogromno.
Tudi tukaj si dobil že odgovor od Booma, 19.03.12 ob 12:05, ampak ti si boss, . . .
Oglej si še “Razsodbo haaškega sodišča”.
V zadnjih letih so se na italijanskih rednih sodiščih zvrstili številni procesi, ki so jih sprožili posamezniki, skupine, organizacije in drugi prizadeti italijanski subjekti s ciljem obsoditi Nemčijo, da kot pravna naslednica tretjega rajha poplača odškodnino žrtvam nasilja nemških okupacijskih sil v Italiji v času 1943 do 1945.
(Zadnji odstavek zapisa v članku.)
Zanimivo bi bilo izvedeti, kakšno je načelno stališče italijanskega pravosodja do plačila odškodnin žrtvam nasilja, ki ga je povzročila italijanska vojska v Sloveniji med 2. svetovno vojno.
Š.C.Nova Gorica.
Italijani so čisti, kot SLO. domobranci.
Primorci že vedo kakšni Italijani so!
Še dobro, da je dr. Drnovšek preprečil tisto sranje, ko mu ga je hotel podtakniti Peterle.
Linka ne bom iskala. Če ti spomin še dobro dela, veš zakaj se gre.
boss, si zvit kot presta, kar hočeš videti vidiš, kar ti ne prija, se ogneš! Nisi mi odgovoril na zgornja linka, tudi na tale intervju še čakam, kljub temu, da sem te nekajkrat pobarala.
http://www.rtvslo.si/slovenija/drobnic-za-mmc-pahor-je-v-kocevskem-rogu-zalil-zrtve/236769,
pa komentarje preberi![/quote]
Evo,
po tej debati, sem postala DEC. :-))) boss, hvala. :-))) Kje se skrivaš!??? Se ne upaš prikazat!? 🙂
Hahaha, ena dama, ki se šteje zelo visoko izobražena, :-))) si je veliko dovolila.
Površnica, grda, me je ozmerjala z “GORENJSKIM NARKOM”
Debata se vedno nadaljuje, jaz si vzamem čas za čvek, šele zvečer.:-)) Včasih tudi ne.
Odgovoril je dobil od nekoga drugega. Lahko bi naprej čvekal, pa NI! Raje si je privoščil mene.
Če bo vse posreči, boste dobili še eno “staro” čvekanje.:-)
“boss” mi je spremenil spol. Z ozirom, da ste površni pri branju, ste spregledali “norčevaje” od “boss-a”.
Ponavljate kot papige.:-)))))
boss,
pričakuješ moj odgovor, 🙂 Sem ti ga napisala. 🙂 Prišla sem pogledat, pa ga še ni.
Poskrbi, da pride na dan, semkaj, tukaj je bil napoten, kam se je zataknil? No, saj se ni prvič.
Enake možnosti za pojasnilo ni bilo nikoli in je ne bo! Nekateri so imeli in imajo še možnost striči.
Veš boss, že dolgo te berem.:-) Uh, kako se nekateri spremenijo. 🙂
Tule je en link iz leta 2007, kot ponavadi sem se šele na izzivanje oglasila, pa ne na tvoje. 🙂
13.02.2007 ob 09:54, je boss napisal:
“”Prababi, zelo žalostno je, da so tako partizani kot Italijani in cerkev izkoristili do skrajnosti zavedne Slovence zbrane pod zastavo domobranstva. Izkoriščajo njihove kosti še danes.”” Italijani so skupaj z Nemci napadli leta 1941 Jugoslavijo, sedaj tožarijo Nemce za odškodnino na Haaškem sodišču. Poišči zadevico.:-)
Italijani in domobranci, so pač nedolžni.
http://med.over.net/forum5/read.php?186,3459139
Poišči moj odgovor, ko sem ti ga napisala. Sicer, ti ne bo škodilo, če preber vse!
Lep popoldan ti želim!
P.s.
No, pa mi je pri branju tega ušel čas, sem imela namen nakazati članarino nekaterim,
ko delajo v dobro ljudi. Bom pa po drugi uri.:-)
Navedi vir, kje piše tisto o Mačkovem olajšanju. Viodeti je, da vsega pa res še nisem prebrala.
Pametnjakovičem, tako pišeš, 🙂 hja, tukaj jih je veliko, s teboj vred![/quote]
.
Tudi to se je dogajalo, da se je sporočilo ujelo v ribičevo mrežo
V prvem obdobju okupacije, od 17. aprila 1941 pa do 22. junija 1941, pred nemškim napadom na SZ, še ni bilo slovenskega partizanstva, bili pa so aktivni komunisti v tem obdobju veliki prijatelji, zavezniki Hitlerja, ki je septembra prejšnje leto (1939) skupaj z Sovjeti zasedel ubogo Poljsko. Navdušenje KPS nad Hitlerjem se je izkazalo v organiziranju množične manifestacije: naščuvali so kmete, ki so v Trebnjem in na pohodu proti nemški meji manifestirali za priključitev tega dela Slovenije k nemškemu Rajhu. Italijani so ob tej priliki ostro reagirali. Padli so mnogi talci. V tem obdobju prijateljstva z nacisti je KPJ zagovarjala kolaboracijo na celi črti. Tito je 5. maja 1941 v glasilu KPJ pozval komuniste naj čim bolj stopajo v nemške službe. Kasnejši prvaki OF in KPJ, odvetniki dr. Aleš Stanovnik, dr. J. Pokorn in dr. J. Vilfan so v tem obdobju delali v Šentvidu pri Gestapo (selitvena komisija!). Kasnejši notranji minister SFRJ, Stane Dolanc in edini slovenski admiral v SFRJ, Stanislav Brovet sta v Avstriji prostovoljno vstopila in bila dolgoletna člana Hitlerjugend, Brovet, ki je vstopil v Celovcu, kar do januarja 1945.
Konec aprila je KPS ustanovila PIF, Protiimperialistično fronto, ki je kritizirala angleški, francoski in ameriški imperializem, ne pa nemškega in fašističnega. O kakem boju za osvoboditev Slovenije ni bilo govora. RS slavi 27 april 1941 kot Dan upora. Ta zgodovinska laž se bo RS nedvomno maščevala. Izgovor, prvič omenjen pred dobrimi desetimi leti, da je PIF bila predhodnica OF, je čisti nesmisel. Obe organizaciji sta v namenih in ciljih diametralno nasprotni. PIF – Protiimperialistična fronta je imela za cilj in nalogo kritizirati svetovne imperializme: ker so v tistem času komunisti prijateljevali z Nemčijo, so napadali samo zahodne zaveznike, Anglijo, Francijo. O kakšni osvoboditvi Slovenije ali Jugoslavije ni bilo niti besede. Po drugi strani je bil izključni namen OF pomoč napadeni Sovjetiji in posredno, postransko osvoboditev Slovenije, Jugoslavije. Tako delovanje PIF kot OF je sledilo direktivam Kominterne. Toda Kominterna komunistom ni dala navodila, naj PIF samo spremenijo v OF. To so si komunisti izmislili v propagandne namene, kar pojasnjuje tudi zadrego z »dnevom OF«, ki so ga v komunistični Sloveniji v nekaterih obdobjih praznovali, v drugih pa spet ne.
Če je torej PIF bila usmerjena proti Angliji in Franciji, se je vse spremenilo na sam dan napada Hitlerjeve Nemčije na Sovjetsko zvezo, dne 22. junija 1941. Sledeč povelju Kominterne je KPS še isti dan ustanovila povsem komunistično OF in prvi redki komunisti, imenovani partizani, so odšli v gozdove v ilegalo. Naslednjih 8 mesecev je bilo v Sloveniji sorazmerno mirno.
(…)
Resno aktivnost je pokazala VOS – Varnostna obveščevalna služba, tajna komunistična politična policija. Člani so bili označeni kot partizani. Ta organizacija je izvedla prvo akcijo jeseni 1941: napadli in ranili so 3 slovenske orožnike v ljubljanski pokrajini. Stvari so postale bolj resne, ko je VOS začela množično ubijati rojake civiliste. Šlo je za vplivne Slovence, ki bi mogli biti nasprotniki bodoči revoluciji .
Zgodaj, od februarja 1942, so se partizani – sam Boris Kidrič in dr. Aleš Bebler – na Bledu sestajali s šefom Gestapa Rozumeckom s partizanskim imenom Rožica. Rezultat: partizani se odpovedo vsaki resni akciji proti okupatorju, predvsem bodo pustili pri miru glavne železniške proge in ceste. Nadaljevali bodo zaradi videza NOB z malimi, vojaško nepomembnimi akcijami. Partizani so poskrbeli celo za krivce teh nepomembnih akcij, te so denuncirali Gestapu. Kot pravilo so bili denuncirani narodno zavedni Slovenci nekomunisti. V najkrajšem času so gestapovske postojanke na Gorenjskem in Štajerskem sklepale cel kup lokalnih sporazumov s partizani.
Gestapo je sprejel, da aretirane partizane, predvsem komuniste, izpusti iz svojih zaporov. Partizani so imeli prosto pot in delovanje na področju, ki je bilo primerno oddaljeno od prometnih povezav, večjih krajev in mest. Kot posebno uslugo Kidriču je Gestapo poslal v Ljubljano k Italijanom svoje agente, katerim so Italijani predali zaprto Zdenko Kidrič in Prežihovega Voranca. Te osebe so gestapovci prepeljali na Gorenjsko. Zdenko Kidrič so pustili na svobodo in Prežihovega Voranca so zaprli v taborišče, ki je bilo bivališče zadržanih sovjetskih diplomatov.
Ta množična kolaboracija z nemškimi nacisti na Gorenjskem in Štajerskem je trajala bolj ali manj do konca vojne.
Partizani OF, KPS so začeli sodelovati z Italijani poleti 1942. Na italijanski strani sta bila glavna sodelavca sam šef OVRE (italijanska politična policija) Onis in kapetan, kasneje general karabinjerjev Angelo D’Amato. Ta je bil velik »prijatelj« gospe Emilije Kraigher, njen mož Vito Kraigher pa je bil vodja VOS pri OF. Tej povezavi gre zasluga, da so Italijani poleti 1942 poslali partizanom tri vagone orožja, sanitetnega materiala in hrane na železniško postajo blizu Novega mesta. Tej povezavi gre zasluga, da so bili prav do uboja bana Natlačena iz streljanja talcev izločeni vsi privrženci Komunistične partije. Tej povezavi gre tudi zasluga za aretacijo 600 oficirjev in podoficirjev Jugoslovanske vojske. Kako in zakaj so jih aretirali? V tej fazi so bili skeptični glede NOB. OF jim je po normalni pošti poslala mobilizacijske odločbe. Italijani – nedvomno je bilo vse to domenjeno – so te pozive dobili v roke in so vse te oficirje in podoficirje (celo gen Rupnika!) aretirali in poslali v taborišča. Tako so komunisti preprečili, da bi prišlo do podobnega razvoja kot v Srbiji in da bi v Sloveniji prišlo do množične organizacije četništva – gverilskih enot Jugoslovanske vojske v domovini. Preprečili so, da bi kralju zvesti oficirji kraljevine Jugoslavije organizirali vojaško pomemben nekomunistični upor proti okupatorju, saj bi to preprečilo uspeh komunistične revolucije. S to akcijo, s tako malim naporom, se je revolucionarjem posrečilo odstraniti 90{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} slovenskih oficirjev in podoficirjev bivše jugoslovanske vojske. Uspeh revolucije brez teh potencialnih nasprotnikov je bil neprimerno lažji. O tej zgodovinski aferi, denunciaciji, so javno pisali v Ljubljani.
Šef OVRE, tajne fašistične policije, Onis in poveljnik karabinjerev v zasedeni Sloveniji, D’Amato sta vse to počela tajno, na lastno pest, brez sodelovanja italijanske vojske. To je pomenilo veleizdajo in ju je zato italijansko vojaško sodišče obsodilo na smrt. O njuni obsodbi se je javno pisalo v Ljubljani. Kopije teh obsodb so arhivirane v Rimu, italijanska vojska dokumentov za zdaj ne da iz rok!
Junija 1942 je partizanska stran trem italijanskim divizijam poslala anonimne dopise, arhivirane v Rimu pri italijanski vojski – ti dopisi so javnosti dostopni – da partizani pripravljajo velik oborožen napad na samo Ljubljano. Italijani, z vso verjetnostjo v dogovoru s partizani, so zato preventivno, največ v Ljubljani in na Dolenjskem, aretirali 25.000 mož in fantov, sposobnih nositi in uporabljati orožje in so jih odpeljali v italijanska taborišča. Tisoči teh, nekomunistov, so izgubili življenje na Rabu, v Gonarsu in drugih italijanskih taboriščih. Partizani so s to akcijo pripravili Slovenijo na revolucijo, brez teh 25.000, odpeljanih v taborišča, je bilo revolucijo lažje izvajati.
Decembra 1942. Italijani so se po tihem, tajno že pripravljali, da se umaknejo iz vojne. Prišlo je do novih dogovorov med partizani in italijansko vojsko. Decembra 1942 so partizani sklenili z Italijani sporazum o nenapadanju za celotno Ljubljansko pokrajino. Na partizanski strani je bil glavni pogajalec Pero Popivoda. Od tega časa naprej so partizani na ozemlju, ki so ga obvladovali, predvsem v Beli krajini, imeli svojo »osvobojeno« Slovenijo. Sledila je tamkajšnja morija tisočev rojakov, pri tem ni partizanov nihče motil. Vrsta dogovorov med partizani in Italijani je bila sklenjena po zlomu fašizma (25. julija 1943). V tistem času so se Italijani že podrobno dogovorili s partizani, kakšen bo postopek, usoda treh italjanskh divizij, ki so bile stacionirane v zasedeni Ljubljanski pokrajini. To je že bila priprava za 8. september 1943, italijanski izstop iz vojne. Sledila je tragedija Turjaka in Grčaric, kjer so Italijani odločilno pomagali partizanom, predvsem z artilerijo. Ne glede na to, da je Italija medtem že kapitulirala, je šlo s strani Italijanov v Grčaricah izrecno za agresorsko dejanje okupatorja, saj so skupaj s partizani – z razbojniškimi tolpami – napadli vojsko jugoslovanske države, četnike oz. enote JVvD v Grčaricah in Vaške straže, predhodnice domobrancev na Turjaku. Zajeli so lep del četnikov in vaških stražarjev in so do 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ujetnikov, več kot 500 oseb, pobili.
Primorska
Vsa Primorska je bila pod italijansko oblastjo do septembra 1943. Italijanom se je z vojsko in še bolj s fašistično milico posrečilo blokirati razvoj partizanstva. Zato v tem delu ni bilo vse do septembra 1943 kaj več kot 100 partizanov in še to večinoma tistih, ki jih je OF poslala iz osrednje Slovenije na Primorsko.
(…)
Še med tragiko na goriški fronti, kjer so partizani načrtno žrtvovali več kot 3000 prisilno mobiliziranih mladih primorskih fantov, so partizani v gornji Soški in Kanalski dolini že sklenili premirje, ki je nacistom jamčilo varnost cestne in železniške povezave na liniji Beljak – Tržič – Videm. Po tej transportni liniji je šlo do 90{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} vojaškega transporta iz Avstrije (takrat Nemčije) v Italijo. Železniška proga med Pontebbo in Vidmom je ekstremno ranljiva, ena sama bomba bi napravila dolgotrajno ogromno škodo. Dejansko so to lahko rušljivo progo zavezniki z avioni rušili šele od jeseni 1944 dalje.
Podoben sporazum je bil podpisan konec septembra 1943 na sodniji v Bovcu na Goriškem med SS in Maksom Miklavčičem, ki je bil župan v Kobaridu in med politkomisarjem Skalarjem. Sporazum je določal, da smejo partizani nemoteno imeti oborožene sile, ti pa so se obvezali, da ne bodo ovirali premikov nemških čet …
S tem je bilo skladno tudi povelje glavnega partizanskega štaba, na katerem sta podpisana B. Kraigher, politkomisar in Jaka Avšič, general, z dne 12. septembra 1943: »Nemce, pomikajoče se na sever, pustite pri miru.«
Vsakršno partizansko vojaško NOB akcijo, in to na ozemlju celotne Primorske, je dokončno onemogočilo premirje, sklenjeno v Biljah pri Gorici in nato v Idriji med 3. in 6. julijem 1944. Na to premirje so se pripravljali več mesecev. Najbolj aktiven je bil grof Marino Pace, ki je imel kot prefekt Goriške ogromno opraviti s partizani. Partizani so oklevali s to pogodbo, toda ko so Nemci v Baški grapi obkolili in deloma zajeli dve veliki enoti partizanov, so sporazum hitro podpisali in tako rešili obkoljene in zajete partizane, ki so jih Nemci takoj ob premirju izpustili. Dokument so podpisali general nemške vojske Ludwig Kübler, ki je bil poveljnik v Istri in Primorskem, prvi človek SS s tega območja – general Odilo Globotschnigg, goriški prefekt grof Marino Pace, goriški župan grof Alessio Coronini Cronberg, dr. Friedrich Rainer, obrambni komisar Adriatisches Küstenland. Partizane so zastopali predsednik OF za Primorsko France Bevk, tajnik OF za Primorsko dr. Jože Vilfan in Jožef Srebrnič, poslanec v Rimu, leta 1924!
Glavna določila sporazuma so bila:
a) zajamčeno svobodno partizansko ozemlje je vsa Primorske razen 10 km pasu ob železnici;
b) nenapadanje Nemcev in partizanov.
Sporazum je vseboval še neke gospodarske odločbe.
Originalna pogodba se hrani v Ljubljani. Najbolj je bil zanimiv 4 ali 5 člen, ki določa: partizani lahko občasno rušijo železniško progo (tudi progo Postojna–Trst!) pod pogojem, da predčasno obvestijo Nemce in da škoda ne bo zahtevala več kot eno uro, da se popravi. Ta člen so pogosto uporabljali v premirjih z Nemci, očitno z namenom, da se ustvari videz NOB akcij. S premirjem so bili seznanjeni tudi v Ljubljani, kjer je nastalo silno razburjenje in je SS–general Erwin Rösener potem v posebnem razglasu, 7. julija 1944, ki ga je objavil časopis Jutro, izjavil, da sporazum za Ljubljansko pokrajino ne velja.
To premirje je zakrivilo tragedijo Črnega vrha. Ko so bili domobranci napadeni, so prosili za pomoč Nemce, ki so zaradi premirja to pomoč odklonili. Prepovedali so tudi pomoč s strani domobrancev iz ljubljanske pokrajine! Posledica: Črni vrh je padel in 120 tamkajšnjih ljudi je v borbi in po njej izgubilo življenje.
Premirje je držalo do konca aprila 1945. 23. aprila sta se pred Ilirsko Bistrico predali partizanom dve nemški diviziji, zmanjkalo jim je hrane in municije. S tem je bila pot v Trst za partizane prosta, za vse Nemce pa je predaja pomenila pot v smrt nekje pri Reki in Sušku.
Intenzivna kolaboracija slovenskih partizanov z okupatorjem nedvomno potrjuje, da je mit o narodno–osvobodilnem partizanskem boju največja slovenska zgodovinska prevara.
Pripis uredništva: Besedilo je iz knjige Sodelovanje partizanov z okupatorjem (stran 85-96), ki jo lahko naročite na Časniku. V knjigi je besedilo natančno dokumentirano – viri in obširnejša dokumentacija so navedeni v knjigi, v opombah in v bibliografiji.
Da ne bo samo enoznačno za vse, ki po naključju še pridejo do te strani
http://www.mladina.si/46616/v_belo_gardo_so_novacile_zupnije/?utm_source=tednik{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}2F200911{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}2Fv_belo_gardo_so_novacile_zupnije&utm_medium=web&utm_campaign=oldLink
boss,
pričakuješ moj odgovor, 🙂 Sem ti ga napisala. 🙂 Prišla sem pogledat, pa ga še ni.
Poskrbi, da pride na dan, semkaj, tukaj je bil napoten, kam se je zataknil? No, saj se ni prvič.
Enake možnosti za pojasnilo ni bilo nikoli in je ne bo! Nekateri so imeli in imajo še možnost striči.
Veš boss, že dolgo te berem.:-) Uh, kako se nekateri spremenijo. 🙂
Tule je en link iz leta 2007, kot ponavadi sem se šele na izzivanje oglasila, pa ne na tvoje. 🙂
13.02.2007 ob 09:54, je boss napisal:
“”Prababi, zelo žalostno je, da so tako partizani kot Italijani in cerkev izkoristili do skrajnosti zavedne Slovence zbrane pod zastavo domobranstva. Izkoriščajo njihove kosti še danes.”” Italijani so skupaj z Nemci napadli leta 1941 Jugoslavijo, sedaj tožarijo Nemce za odškodnino na Haaškem sodišču. Poišči zadevico.:-)
Italijani in domobranci, so pač nedolžni.
http://med.over.net/forum5/read.php?186,3459139
Poišči moj odgovor, ko sem ti ga napisala. Sicer, ti ne bo škodilo, če preber vse!
Lep popoldan ti želim!
P.s.
No, pa mi je pri branju tega ušel čas, sem imela namen nakazati članarino nekaterim,
ko delajo v dobro ljudi. Bom pa po drugi uri.:-)
Navedi vir, kje piše tisto o Mačkovem olajšanju. Viodeti je, da vsega pa res še nisem prebrala.
Pametnjakovičem, tako pišeš, 🙂 hja, tukaj jih je veliko, s teboj vred![/quote]
.
Tudi to se je dogajalo, da se je sporočilo ujelo v ribičevo mrežo[/quote]
Pozdravljen Tit Turnšek! Za predstavljanje svojih idej, tovariš predsednik, bi lahko izbral kakšen bolj kvaliteten forum. Na tem forumu so namreč tvoji simpatizerji sami psihopati, vemo pa, da je med borci vsaj nekaj v redu ljudi.
Forum je zaprt za komentiranje.