Današnje mamice še zdaleč niso zrele za materinstvo in takšno naj bi jaz

No, pretežno je ničvredno polnorito, socipatsko egoistično, nikoli odraslo babovje, to se takoj tudi na forumu vidi, skupaj s tabo seveda..
[/quote]

Itak. In taki ničvredni lulčki, kot si ti, mi jeste iz roke, ker ne premorete več kot za eno rozino možganov. 🙂

Itak. In taki ničvredni lulčki, kot si ti, mi jeste iz roke, ker ne premorete več kot za eno rozino možganov. 🙂
[/quote]
Ja ja multinično, vedno znova to dokazuješ,veš? Tvoji prispevki v temah so višek intelekta.😂 Toliko vode ne bo preteklo, da bi ti kaj prispevalo v kaki temi, da bi pa mene v čemrkoli dohajalo, ti pa dest živjenj ne bi zadoščalo. Če ti je zvrkavo norenje na monu futer in se bolje počutiš, pa ti kar, mene ne moti.😁

Ne vem, moraš bit bolj konkretna brez ovinkarjenja zame, po sisteu daš ne daš…..😂 Se držim tega, da je to forum s porecej ubogo tematikoin tu sta dva stavka v komentarju čisto zadosti, če hočem kaj izvedet ali se naučit, berem drugje kot na monu.
[/quote]

Imaš prav Viharni…spet.

Ja ja multinično, vedno znova to dokazuješ,veš? Tvoji prispevki v temah so višek intelekta.😂 Toliko vode ne bo preteklo, da bi ti kaj prispevalo v kaki temi, da bi pa mene v čemrkoli dohajalo, ti pa dest živjenj ne bi zadoščalo. Če ti je zvrkavo norenje na monu futer in se bolje počutiš, pa ti kar, mene ne moti.😁
[/quote]

Evo, že veselo papaš iz moje rokice. Sem si zaželela, da te malo razpiz.dim in vuolaaaa, uspelo brez večjega truda. Pa dober tek, pimpek glupi.

Mogoče imaš pa samo ti smolo… Naj ti opišem svoj povprečen dan, pa presodi sam.

Mož dela en teden zjutraj (gre ob 5.00, pride cca 15.00 domov, če je na cesti vse ok), en teden popoldan (gre ob 13.00, pride ob 23.00). Vikende in praznike je načeloma doma.

Jaz sem trenutno doma, ker mi je pogodba o zaposlitvi potekla tik pred porodniško in mi je niso podaljšali, logično, kdo bi pa čakal eno leto na mlado mamico.. Do septembra, ko bo šla v vrtec (upam, da dobimo), niti ne bom iskala službe, ker je nimam kam dat v varstvo (hvala bogu imam od prej dovolj prihrankov za cca eno leto, ker sem računala na kaj takega – za vse tiste, ki vas srbi, da bi na tem mestu izpostavili, da živim na račun moža ipd. 😉). Stara sem 32.

Toliko za kontekst. Zdaj pa moj dan:

Moja 11,5 mesečna punčka ob cca 5.00 zjutraj spije flašo mleka, zaspi, se zbudi ob 7.00. Ker spi pri nama, sledi cartanje in igranje v postelji do cca 7.30. Potem jo previjem, umijem, oblečem in dam na tla med igrače. Ko je na tleh, se jaz na hitro oblečem, pospravim posteljo, ji natočim v lonček za pit. Ves čas v istem prostoru, včasih jo tudi 10× umes dvignem in pocartam, včasih ni treba. V kopalnico gre z mano, sedi na kahlici (jo uporablja namesto stolčka 🤦‍♀️) in gleda, kako se umivam, dam ji njeno ščetko, da si “umije” zobke, kar itak jaz dokončam. Vse to traja do cca 8.15, lahko se zavleče tudi do 8.30. Gremo v kuhinjo, kjer sedi na svojem stolčku, žuli kos kruha (drobi po tleh pretežno) in gleda, kako ji delam zajtrk. Če ima dober dan uspem sebi skuhat kavo (do večera jo ponavadi popijem 😂). Z žlico še ni pretirano spretna, zajtrkuje tako, da ima ona svojo žlico in packa po svoje, jaz jo pa hranim in hkrati hitim jest še svoj kos kruha. Preden se naje in vse počistimo je ura že kakih 9.00-9.20. Po zajtrku obvezno previjanje, ker je vedno pokakana. Če je ok vreme gremo ven na dvorišče, jo dam v voziček in si prinesem kar bo treba pripravit za kosilo. Dam ji kaki list solate in ona “trebi” in gloda tisto solato, jaz med tem očistim in pripravim, kar bo pač tisti dan za jest. Če je dež, isto delamo notri, sedi v svojem stolu in “pomaga”. Od 10.00 do cca 11.00 smo v kuhinji, jaz kuham, ona se igra, dirka okoli, se pride pocartat… Potem ima malico (jogurt in podobno), previjem in gremo spat ob cca 11.30 (obvezno moram bit pri njej, ko spi, drugače se zbudi in je konec s spanjem – zato imam tudi zdajle čas tole pisat 🙈). Spi cca 1,5 do 2 uri. Ko se zbudi po potrebi še kaj dokončam v kuhinji in imamo kosilo. Po kosilu previjanje in ven na sprehod za cca 1,5 do 2 uri, potem se doma v dnevni na tleh skupaj igramo, gledamo knjigice (zdaj, ko se bo začelo močno sonce bomo igranje in sprehod časovno zamenjale). Tu vmes pride na vrsto še pop. malica in previjanje. Potem priprava večerje, večerja, kopanje, cartanje in okoli 20.00 spanje (pri njej sem dokler ne zaspi, cca 15 minut, potem grem brez težav v dnevno).

Moža sem v zgodbi izvzela, ker te zanimajo mamice. Ko je doma, se seveda z njo ogromno ukvarja in igra, jaz pa ta čas kaj pospravim, zrihtam perilo, skuham (včasih tudi na zalogo ali za naslednji dan), kaj urejam na vrtu… Ob sobotah z možem malo bolj generalno pospraviva po hiši, ali se kaj uredi zunaj (košnja recimo), drugače pa so vikendi pri nas pretežno uživancija.

Čas zase imava predvsem zvečer in občasno, ko se babica ponudi, da jo ona pelje na sprehod. Pa za rojstne dneve/kakšno posebno priložnost dobiva od babice in dedija varstvo, da greva ven jest 😄. S tem, da živimo v isti hiši z mojima staršema, ampak v popolnoma ločenem gospodinjstvu (se sicer kar družimo, nikoli pa ni mala sama z njima, razen, če se izrecno ponudita).
[/quote]

To si napisala tako kot da bi imela doma dojenčka ob katerem moraš zaspati, hraniti…v vrtcu vsak otrok dobi svoj ležalnik in ne boš verjela vsi zaspijo brez mamic v objemu. Čimprej navadi otroka, da sam zaspi in da tudi sam spi brez lučk in podobnih stvari. Tiste dve, tri ure ko spi čez dan lahko vse postoriš, skuhaš, pospraviš, ni potrebe po generalki v soboto. Pa organiziraj si delo. Predstavljaj si da imaš 3,4 otroke, kako bi to zmogla????
Res ne razumem kako kompliciraš. Ne vem no, imam tri, enga za drugim pa mi ni nikoli bilo nič težko narest. Niti pod razno pa nisem težila možu o kakšnih generalkah. Sem vse pospravila med tednom, skoz in sproti. Ko otroci spijo lahko zeli veliko narediš.
Me prav zanima kakšno delo opravljaš in koliko si sposobna.

tudi sama opazam ta trend mestnih mamic ki hodijo na kave zrihtane ko za v pornic otrok pa zraven ves frustriran..take mame tudi pustijo otroku da brezobrazno nori po lokalu samo da se ne rabi ona ukvarjat z njim.

res se sprasujem zakaj so se odlocile za otroka. da o moskem delu sploh nak ne zacnem. ne vem kaj je z danasnjo generacijo 30 -40 letnikov. mamini sincki nezmozni skrbi za kogakol pasini ocetje ki samo cakajo da spizdijo od doma in od zene.

sama ssm se zaradi tega odlocila da ne bom imela otrok saj isto ne najdem odraslega 35-40 letnika se pa prevec cenim da bj pristala na polovicarstvo in otroka vrgla v svet kjer vlada sebicnost.. obsrajajk samo odrasli otroci ki se prepucavajo med sabo. al pa kurbiji v 1001 razlicici. ne hvala. sem rajsi sama in brez otrok kot da bim tkk k vecina scuzana do daske mestem k bo moz do konca zivljenja skrbel za svoje radiatorcke.

To si napisala tako kot da bi imela doma dojenčka ob katerem moraš zaspati, hraniti…v vrtcu vsak otrok dobi svoj ležalnik in ne boš verjela vsi zaspijo brez mamic v objemu. Čimprej navadi otroka, da sam zaspi in da tudi sam spi brez lučk in podobnih stvari. Tiste dve, tri ure ko spi čez dan lahko vse postoriš, skuhaš, pospraviš, ni potrebe po generalki v soboto. Pa organiziraj si delo. Predstavljaj si da imaš 3,4 otroke, kako bi to zmogla????
Res ne razumem kako kompliciraš. Ne vem no, imam tri, enga za drugim pa mi ni nikoli bilo nič težko narest. Niti pod razno pa nisem težila možu o kakšnih generalkah. Sem vse pospravila med tednom, skoz in sproti. Ko otroci spijo lahko zeli veliko narediš.
Me prav zanima kakšno delo opravljaš in koliko si sposobna.
[/quote]

Ne boš verjela, ampak točno vem kakšen režim je v vrtcu, sem vzgojiteljica. Vem kako poteka uvajanje enoletnikov in kako naučiti otroka, da sam zaspi. Ne boš verjela, ampak se tudi uležemo zelo pogosto k otroku in ga božamo, da zaspi, če to potrebuje (tudi k 3 in 4 letniku, ne samo k najmlajšim). In ne boš verjela niti tega, da tudi v vrtcu se najmlajšim, dokler ne obvladajo žlice pomaga, oziroma se jih nahrani, ker juhe pač ne morejo z roko jest. Pa še kaj bi se našlo…

Glede pospravljanja, kuhanja, čiščenja in drugih gospodinjskih del mi čisto nič ne primanjkuje časa, je prav vse narejeno in nikjer nisem niti z besedico omenila, da mi je karkoli težko. Torej potrebe po reorganizaciji nimam. Z malo doma maksimalno uživam, si vzamem čas za vse kar počnem in jo vključim v vse, kar jo zanima. Imam pač to možnost in ne vidim prav nobene potrebe po tem, da bi nekaj hitela, če mi ni treba. Veš koliko se otrok nauči in kako mu je zanimivo, ko je zraven pri kuhanju, obešanju perila, pometanju, zalivanju rož in podobnih rečeh? Mogoče kompliciram, ampak zakaj bi zapravila tako lepe priložnosti za druženje in vse to počela, ko mala spi? Pač dolgo traja, da naredimo in več je za počistit, pa kaj potem? Če bi imela več otrok bi pač prilagodila svoj tempo. Saj vsi živimo po nekih zmožnostih. Ne vem, zakaj bi morala biti jaz enako organizirana, kot mamica, ki ima več otrok? Imam pač enega.
Glede “generalk” ob sobotah pa prav nič ne težim, sobota je pač dan, ko temeljito pomijem po tleh po celem stanovanju, spucam okna, preoblečem postelje in postorim zadeve, ki se jih ne dela vsak dan. Mož spakira in odnese smeti, ki se ločujejo, na otok (med tednom mečemo v kanto doma, se do sobote ravno vreča z embalažo napolni, papirja se tudi nabere), spuca avto in kaj postori zunaj (košnja, s tlačnim čistilcem opere dovoz do hiše, kar je pač treba, vedno se kaj najde).

Glede na to, da je moja družina zelo povezana, se imamo super, smo zdravi in uživamo v družbi drug drugega in smo s svojim načinom življenja vsi zadovoljni (tudi mož, ki mora, o groza, enkrat tedensko dve vrečki smeti nest v kanto 200m od hiše), mi gladko dol binglja kaj si kdor koli misli o moji, oziroma naši sposobnosti.

Rada pa napišem komu kakšen odgovor, ker sem vedno vesela konstruktivne debate in izmenjave mnenj.

Lep vikend ti želim in uživaj s svojo družinico, kot bom jaz s svojo 🙂

Hahahahahaha, ce tist, ki hodi v sluzbo, ne more pipnt v stanovanju in pri otroku nic po pol ne, kaksen je plan po tem, ko gre se mamica v sluzbo?
In zakaj je dedc naredu otroka, ce gan niti 2 ure v dnevu ne more gledat? Al nimate otrok, al ste pa predpotopna sola, ko je dedc veljal vec, ker je domu nosu denar, po moznosti naredu tolk otrok, kolkokrat je zena dala narazn noge, riti otroku pa nikoli previl.
Hvalaabogu, da bejba kdaj visi na kavi, drgac bi se njej zmesalo 🙂 lahpa avtor gre k njej zivet en trdn, pa pol napise se en post 🙂 bo garant precej drugacen post.

taki osebki ste bili običajno vaši mamici hišniki in sedaj projecirate na partnerke, ki jih nimate, svoje tegobe in želite rešiti svoje otroške tegobe… odrasli ljudje vedo, da je partnerstvo delitev dela, včasih da en več, drugič nanj, vse se pa zgliha v takšni in drugačni obliki… ko kažeš s prstom na “partnerko” in kaj bi morala ona se vprašaj raje, kaj boš ti dodal dobremu odnosu, da te bodo “kvalitetne” partnerke hotele. Samo jadsnje, pa ksj bi morsli drugi pa kaj niso.

Se strinjam s tabo. Sem starejsa generacija. 53 sem stara. Zame sta bili obe porodniski nekaj najlepsega v zivljenju.Ni sans, da bi dala takrat katero od deklic v kratko varstvo, to so neprecenljivi trenutki…. Danasnje punce so v veliki meri afne. Za dobro mamo se imajo, ce grejo ze 5.dan po porodu v shopping center in to kar z novorojenckom. Pa fotkajo si trebuhe po porodu, ker je to kao fensi…
Meni pove ta podatek le to, da smrklje ne dojijo. Ker ce dojis, ne smes hujsat, ker sicer ni mleka. Seveda mleko izgubijo, pravijo, da pac niso imele srece (beri:ni se jim dalo…. Ker je treba jest, pa ne imet fizicnih naporov,,,,) Ce dojis, imas se nekaj casa trebuscek. Jaz sem obe dojila 15 mesecev samo dojila 7mesecev, pa sem imela potem takoj predpprodno tezo-50kg. Taksnim ne prerokujem daljsega zakona. Ker ce ze za otroka ni prave energije, kako jo bo dovolj za partnerstvo, ko bo kriza med partnerjema? Naj te potolazim, se vedno obstajajo normalne zenske. Spoznas jih lahko ze po videzu. Da so urejene, vendar se ne podrejajo trenutnim trendom silikona in vsega umetnega od a do z….. Od trepalnic, nohtov…. Pa ne hodijo na fitnes. Za moje pojme je to samo za moske, sori. Sama sem iskanju partnerja. Ena od glavnih zeljenih lastnosti je, da ima zelo dobre odnose s svojimi otroci, da so zelo veliko skupaj. Da mu je se kako mar za njih… Ker mi to veliko pomeni. Vse dobro ti zelim in ne obupaj.

In kdo je te tako grozne mamice današnje generacije vzgajal, medtem ko je bilo vaša tako super?

Se mi zdi, da ma ta fant potencial, glede na to kako opazuje.

Mam dva otroka in doktorat. Nobenih izhodov s kolegi/ cami nisva rabla ne jaz in ne moj mož. Se pa strinjam ker tudi jaz opažam trend nekih čudnih mam. Za ene mi res ni jasno zakaj sploh so mame (tolko enga jamranja in patetike po družbenih omrežjih) Starševstvo je novo in prekrasno obdobje v življenju. Namenjeno je spremljanju in vzgoji otroka in družini. Ne rečem kavica sem in tja, ampak da bi pa cele dneve nekje posedala. Ko se partnerja odločita da bosta  starša je to povezano tudi z odrekanji. Niso se časi toliko spremenili, niti se ni narava. Spremenil se je odnos do lastne svobode in družine… na žalost na račun zrelega partnerstva in otrok. Družina je še vedno najpomembnejša struktura v življenju posameznika. Z njo pa se velikokrat dela kot “svinja z kurbusom”.

Razumem in sprejemam svobodno izbiro in odločitev o otrokih. Za mnoge se mi pač zdi, da niso ravno dobro premislili. Ubogi otroci.

res je, dosti je takšnih žensk in žal je dosti tudi takšnih moških, predvsem po mestih ali pa ljudi, ki smo z mest.

Če želiš normalno žensko, ki bo skrbela za družino, pojdi tako iskat na vas. Tam ljubček boš ti moral tudi delat ne pa hodit po žurkah. Tam ljubček boš moral skrbet za hišo, sekat drva, orat zemljo če jo ima, popravljat hišo in seveda bit z otroci.

Ampak v zameno boš dobil žensko, ki bo kuhala in skrbela za družino, seveda pa ne bo šik, fit in modna, bo pač samo preprosta ženska

Kako naj se izrazim? Kar iščeš to najdeš. Nihče ni popoln. Tudi ženska ne. Če iščeš žensko na žurih, v kafičih in na podobnih mestih boš našel tako ki ima veliko časa. Kar pomeni, da je lepa, postavna, veliko naredi zase, športa, hodi v fitnes,…. Zakaj pričakuješ da se bo spremenila ko bo mama?

Mame z veliko začetnico pa nimamo časa hoditi na kavo in zapravljati čas. Se pravi v družbi nas ni ali pa smo tvojim očem nevidne. Ker doma skrbimo za otroka, ko je otrok priden ali spi delamo za službo, vmes skuhamo kosilo za 4 odrasle in enega dojenčka, pospravimo stanovanje, operemo perilo, nabranimo in skrbimo za domače živali, vmes skuhamo kakšno marmelado ali vlagamo zelenjavo… Jaz z otrokom že 3 mesece nisem uspela iti na sprehod, ker imam toliko drugih obveznosti. Imam srečo da gre moj otrok lahko na sprehod z babicami. Na kavo nisem šla že skoraj dve leti.

Kje lahko ti srečaš takšno mamico? Nikjer. V službo ne hodim ker sem z bolnim otrokom več v bolnici kot doma, čas ko sem doma pa sem doma. Nimam časa se naspati, kaj šele da bi šla zurat. Moj žur je 10min kopanja v mini bazenu,bio ni treba zabavati otroka, ker ima dovolj dela z vodo.

Se pravi, če želiš najti pridno delovno in skrbno mamico boš moral poiskati kje drugje kot na kavi ali žuru.

Pozdravljen,

Sem mami otroka starega leto in pol. Kar opisuješ skoraj ne vrjamem oziroma so izjeme. Vrjemi mi ko ti povem da če je otrok mlajši recimo par mesecev hvala bogu da izkoristi čas zase in gre na kavo. Sama nisem šla niti enkrat (tudi ker je korona ampak ok). Moj otrok je star leto in pol in sedaj sem sla prvic na rojstni dan svoji prijateljici. Sama delam in imam hiso kjer je dela na pretek. Partner je na misiji tako da sem res sama za vse in ko ti pravis kako ona da otroka k babici jaz recem hvala bogu. Hvala bogu da otrok gre, da ona lahko cas zase izkoristi. Vrjemi mi da ce bi mel sam otroke bi gledal na stvari drugace.

Se strinjam!

Vse kar si povedal drži. Žal pa imamo take, ki dejansko skrbino za otroke in njihove potrebe dajemo na prvo mesto potem težave z moškimi. Oni bi od žene radi da se stegne za njega in otroke.  zvečer, ko da vse otroke spat, pomije posodo in malo pospravi po hiši mora pa še ženska desca nategnit in ne on njo, ker drugače je užaljen in ji očita kako je on bogi.

Tudi moški se morate zavedati, da se vam je vsaj za čas, ko so troci majhni svet obrnil na glavo, ne samo mamicam. Kar pike dobim ob mladih očkih, ki so tako ponosni ker so postali očetje, zraven pa niti slučajno zamuditi kakšne pjače s kolegi, hobija itd… marsikateri foter pravi ” da se mora malo spočit”. Ja super.kdaj se spočije mamica z majhnimi otroci??? Nikoli. Da ima pa poleg majhnih otrok zraven še enga tipa, ki ji jamra in je cel nejevoljen,ker mu manjka sexa in časa zase je pa kombinacija za spokat kufre in pustit fotra in mulce za podaljšan vikend v toplicah, ker to je za znoret.

Otroci zrastejo (ne govorim odrastejo, ker ni treba toliko časa razumet drugačnega ritma družine). Seveda bosta imela čas en za drugega,

Ja ampak ne razumem zakaj če te vse to moti si si potem šla izbrati, da boš gospodinja doma brez službe in, da te bo moški preživljal?

Rešitev je na dlani –  najdeš si sposobnega in pridnega tipa in posvojita otroka.

Sem Na porodniški.

Če bi bila pa doma je pa takole. Ne poznam ženske, ki je doma zato ker bi sama tako rekla. Večina gospodinj je doma, ker je to njuna odločitev in ne njena. Je pa velika razlika v pričakovanjih glede žene, ki ostane doma.

Ženska misli da bo pa zdaj fino ker bo lahko sveže skuhala, imela pospravljeno, se ukvarjala z otroci in preživela več časa z družino in jim uspela nuditi bolj kvalitetno življenje.

Moški pa to vidi tako: ni mi treba ker bo žena.

Bodo prepričan da bo taka žena hitro poiskala službo in mož bo deležen vsega kar “zamuja”.

Ženska ki je gospodinja ni moškemu dolžna nič, če je normala. Se krepko pozna v družini sami njeno vlaganje vanjo.

ČAkaj malo….če je ženska doma ma čas v tistih 8 urah vse porihtat – nabavit skuhat spucat pokosit travo zrihtat vrt deco razvozit deco it iskat it v nabavo plačat položnice it na banko peljat avto k mehaniku avto registrirat zrihtat vse za dopust naredit ozimnico poskrbet za domače živali poskrbet za sadovnjak zakurit navozit drva.

Moški pride ob 15:00/16:00 domov poje kosilo in gredo skupaj z deco ven pa uživancija.

Eventuelno če moški vsak drug dan kuhinjo pospravi po kosilu pa za vsak drug dan pripravi večerjo in spravi otroke spat.

Zato pa jaz kot ženska nikoli ne bi pristala, da ostanem doma.

To Vrjetno misliš kakšno žensko, ki nima majhnih otrok ali sploh nima otrok. Bubar. Ti si pač tip in ne ženska hehehe

Kaj te samo deco gledate al kaj?

Po tej si jemljite vzgled ne pa samo jamranje

https://www.najdigrob.si/files/fb_%c5%bdIVLJENJEPIS%20EVE%20LOV%c5%a0E%20za%20Matija%20Sajka%20(corr.%20datum%20rojstva%20in%20dodan%20datum%20smrti,%20MS).pdf

Smesno, ker jaz pa ne poznam niti ene take mamice. Sem v 30ih –  veliko mojih prijatlejic pa ze ima druzino.. vidim pa ravno nasprotno – zase si vzamejo premalo ali skoraj nic casa in se njihovo zivljenje vrti samo okoli otrok. ?

Jaz ne vem kje ti najdeš take mame. Sama imam 3 otroke in že nekaj let popolnoma nobenega življenja izven konteksta vzgoje otrok in poslovnega življenja. Vsi 3 je otroci so v 98% moja odgovornost (prehrana, vožnja v vrtec in iz vrtca, vse kar se tiče šole (2.in 3.razred) torej naloge, učenje, sestanki, vožnja na vse izvenšolske dejavnosti, varstvo vsak popoldne do večera). Sama si ne morem privoščit popolnoma nobene dejavnosti popolnoma zase, skrwtka svojega življenja dobesedno nimam] e več let!! Še kave s prijateljicami so vezane na otroke (torej imam družbo ljudi za kave s katerimi gremo na igrišče ker se družijo otroci). Enostavno sploh ne vem več kaj me veseli in kaj si želim ker si tako ne morem privoščit kamorkoli it, niti 1 x na mesec kaj šele 1x na teden. In moj mož? On ima podjetje (kot jaz) s tem da jaz moram iz službe ob 15.00 ker so otroci moja dolžnost, medtem ko on pride ko pride in gre ko gre. Ima bend z vajami 1 x na teden, pa koncerte, pa za hobi je še motorist. Skratka težko pride pred 18.00 domov, danes ga npr.še ni in je ura 21.20. In ko imam kak sestanek za šolo npr. si moram vedno najt plan B ker gospod ponavadi zadnji čas javi da ne bo mogel pazit tamalih. In potem so problem mame? A vi to resno????? Zakaj ker si mogoče katera lahko privošči kako dejavnost 1x na teden ali kavo s prijateljicami ko nima fokusa ves čas na otroku??? Dajte bit en dan s tako mamo doma, potem pa sodite.. Ali pa si sposodite kakega otroka za začetek za en dan.