Najdi forum

Splash › Forum › Starševski čvek › Ateisti, ali verjamete v svobodno voljo?

Ateisti, ali verjamete v svobodno voljo?

Po vaše se ne razlikujemo od živali, a živali naj ne bi imele svobodne volje. Torej imeti svobodno voljo je izključno človeška lastnost, vendar zakaj že? Kako to, da edino mi lahko prostovoljno ravnamo in izbiramo, medtem ko ostale živalske vrste tega niso sposobne?

Ko se rodiš se nisi odločil kajpak kakšne kemikalije boš imel in kako bodo reagirale med seboj v možganih na okolico, mar ne? A štekate?

Svobodna volja nima znanstvene podlage in je lahko le utemeljena z obstojem duše, nečim izven človeka. In od kod ta duša? Bog nam jo je vdihnil, ko nas je ustvaril. Kar pojasnjuje tudi zakaj smo drugačni od živali, ki so nam podrejene. Smo namreč na vrhu prehranjevalne verige.

Imate boljšo razlago? Če slediš vaši logiki je vse bilo vnaprej določeno ob rojstvu in morala izgubi svoj smoter. Posiljevalci, morilci in razni zločinci so zgolj žrtev svoje možganske sestave, ki jim je bila podana in razvita skozi okolico. In to da jih obsojate je isto rezultat vaših možganov, ki so bili naštimani, da imate drugačen pogled na svet, kjer so njihova dejanja nedopustna.

No, kaj zdaj, brezbožneži monovski? Boste jo pobrisali z repom med nogami? Kje so ti vaši izvrstni protiargumenti? ?

Za dober dnar vse.

Odgovor na objavo uporabnika
razložte to, 21.02.2022 ob 15:04

Po vaše se ne razlikujemo od živali, a živali naj ne bi imele svobodne volje. Torej imeti svobodno voljo je izključno človeška lastnost, vendar zakaj že? Kako to, da edino mi lahko prostovoljno ravnamo in izbiramo, medtem ko ostale živalske vrste tega niso sposobne?

Ko se rodiš se nisi odločil kajpak kakšne kemikalije boš imel in kako bodo reagirale med seboj v možganih na okolico, mar ne? A štekate?

Svobodna volja nima znanstvene podlage in je lahko le utemeljena z obstojem duše, nečim izven človeka. In od kod ta duša? Bog nam jo je vdihnil, ko nas je ustvaril. Kar pojasnjuje tudi zakaj smo drugačni od živali, ki so nam podrejene. Smo namreč na vrhu prehranjevalne verige.

Imate boljšo razlago? Če slediš vaši logiki je vse bilo vnaprej določeno ob rojstvu in morala izgubi svoj smoter. Posiljevalci, morilci in razni zločinci so zgolj žrtev svoje možganske sestave, ki jim je bila podana in razvita skozi okolico. In to da jih obsojate je isto rezultat vaših možganov, ki so bili naštimani, da imate drugačen pogled na svet, kjer so njihova dejanja nedopustna.

No, kaj zdaj, brezbožneži monovski? Boste jo pobrisali z repom med nogami? Kje so ti vaši izvrstni protiargumenti? ?

Jutri si lahko vzamem več časa in razložim – a v tem pisanju je kup neumnosti. Za začetek pa samo izpostavim napake in povem kratko verzijo svojega mnenja:

Ja, verjamem v svobodno voljo, do cca 90 – 95%. Do toliko zato, ker velja vse do »kvantnega nivoja«, kjer vladajo namen, opazovanje in določanje – in nam vseeno kroji nekatere, bolj intuitivne, odločitve.

Opažene napake:

1.       »Po vaše se ne razlikujemo od živali, a živali naj ne bi imele svobodne volje«

NAPAČNO. Živali naj ne bi imele zavestne volje, ne svobodne. Pa tudi to drži samo za večino živali, ne vse.

 

2.       »Svobodna volja nima znanstvene podlage in je lahko le utemeljena z obstojem duše«

NAPAČNO. Ali pa slabo razloženo kaj misliš. Bolje razloži kaj misliš oz od kje izhaja trditev.

3.       »Smo namreč na vrhu prehranjevalne verige.«

NAPAČNO. Nismo na vrhu. Večina zveri je vzporedno z nami in večje so nad nami, vsekakor pa vsaj večina mesojedih črvov in insektov nad nami.

 

4.       »Če slediš vaši logiki je vse bilo vnaprej določeno ob rojstvu in morala izgubi svoj smoter.«

NAPAČNO. Ne drži niti prvi del – nikakor pa izpeljava drugega iz prve trditve.

Res je. Nimaš svobodne volje. Imaš zgolj iluzijo svobode.

In tvoje življenje se ponavlja v nedogled. Od začetka vesolja pa do njegovega konca. Vedno isto, ujet v krogu, nezmožen spremembe, nezmožen pobega.

Težko sprejet. Pojdi raje malo zmolit. Te povsem razumem.

Spet mi je zaprlo…

 

Smo na vrhu prehranjevalne verige. Nismo najmocnejsi smo pa na vrhu. Mi ce hocemo lahko vse medvede leve tigre krokodile iztrebimo…. Zbrisemo z oblicja zemlje. Oni nas malo težje.

 

Imaš svobodno voljo. Sej ti se vse sam odlocas. Al bos speljal na rdeci… U name it…

 

Ne zgubi morala pomena. Sej ti si dobil smernice. Pot dobra in pot zla ti je objasnjen. Po kateri poti bos pa ti sel, je pa tvoja izbira.. Ti mas moznost kontra narest. Oces levo il ces desno.

Nimajo zavesti niti svobodne volje. Ne morejo biti nepokorne Bogu.

Pise u kuranu nevem tocno kako ga vse obozavajo. Ptice v letu.

 

Za rooooobijaaaa.

Definiraj “svobodno voljo”.

Kaj je to? Zmožnost odločanja? To imajo tudi nekatere živali. Torej to ni to.

Kakšna žival je torej svobodna volja? Ima roge? Je zelene barve? Ima pike?

Njega slave sedmera nebesa, i Zemlja, i oni na njima; i ne postoji ništa što Ga ne velica, hvaleci Ga; ali vi ne razumijete velicanje njihovo.- On je doista blag i mnogo prašta.

Zar ne vidiš da Allahu sedždu cine i oni na nebesima i oni na Zemlji, a i Sunce, i Mjesec, i zvijezde, i planine, i drvece, i životinje, i mnogi ljudi, a mnogi i kaznu zaslužuju. A koga Allah ponizi, niko ga ne može poštovanim uciniti; Allah ono što hoce radi.

Pise tudi da grmljevina. Pac grom nevihta… Ko se bliska.

 

Zivali in vse ostalo so hajvanski svet. Ne more bit nepokoren.

Mislim,da imamo samo možnost izbire med dobrim in zlim,ja in to je že svobodna bolha.Živali je nimajo,se vidi,da so nagonsko ustvarjene in podrejene človeku,tudi divje zveri,komot jih podrediš in so poslušne.

Odgovor na objavo uporabnika
Hahajaja, 21.02.2022 ob 15:59

Mislim,da imamo samo možnost izbire med dobrim in zlim,ja in to je že svobodna bolha.Živali je nimajo,se vidi,da so nagonsko ustvarjene in podrejene človeku,tudi divje zveri,komot jih podrediš in so poslušne.

*volja

 

Ja. Sej ko so jedli z drevesa so kušali plod dobrega in zla.

Ko easter egg v kaki igrci.

Adamovo jabolko ker mu je griz obstal…

Itd itd..

Kdo se ne razlikuje od živali? In kdo to trdi? Jaz kar naprej neke bolj desno ideološko usmerjene ljudi (ki so v glavnem tudi verni) slišim govoriti o delovanju bioloških zakonitosti v ravnanju človeka. Ateisti bolj priznavamo racio. In smo za nas moški in ženske večinoma enaki (tam, kjer ne enaki, pa abosolutno enakopravni).

Tolk. Na kratko. O tej provokatorski temi.

Sej smo enaki. Pred Bogom.

Med samo tudi samo da smo mi pac za eno stopnjo vec. Ker “vodimo brigu o zenama”.

Sej sem objavil vceraj en video o teh transicih… Ko jim je zal.. Pa en bere v uvodu biblijo. Da ko je Adam spal da mu je Bog vzel rebro in iz tega naredil evo…

Pise v kuranu da ste ustvarjene da se ob vas pomirimo.

Ne pomeni to da se vas ponizuje da ste nicvredne. Je hadis da samo nizkoten oz ne vem kak clovek ponizuje zenske.

Ce pogledas

Ve zapustite dom druzino… Pridete v mozevega… Pustite svoj priimek… Vzamete nasega… Rodite… Telo si sjebete… Sluzite… Kuhate… Vzgajate… Pedenate. Ja. Bolj vi nam delate uslugo.

Ni to tema. Replika.

Pusti sad “man woman beef”

Po vaše se ne razlikujemo od živali, a živali naj ne bi imele svobodne volje. Torej imeti svobodno voljo je izključno človeška lastnost, vendar zakaj že? Kako to, da edino mi lahko prostovoljno ravnamo in izbiramo, medtem ko ostale živalske vrste tega niso sposobne?

Od kod ta neumnost, da kdo sploh misli, da se ne razlikujemo od živali po ničemer? Se točno ve v biologiji, v čem se razlikujemo, glavna razlika je razvitost možganov, tu smo ljudje spredaj – mišice, oči, nos, itd. imajo pa številne živali bolj razvite od človeka. Neumnost, da živali nimajo lastne volje, ne izvira iz znanosti, ampak iz neke verske filozofije, torej nedokazano nakladanje. V vsakršno upiranje nagonom, v katero lahko preko religije zdresiraš človeka, lahko zdresiraš tudi psa brez religije (da ne bo planil na klobaso), oboje je približno isto svobodna volja (ali pa pomanjkanje nje).

Svobodna volja nima znanstvene podlage in je lahko le utemeljena z obstojem duše, nečim izven človeka. In od kod ta duša? Bog nam jo je vdihnil, ko nas je ustvaril. Kar pojasnjuje tudi zakaj smo drugačni od živali, ki so nam podrejene. Smo namreč na vrhu prehranjevalne verige.

Svobodna volja je relativen pojem in ne more biti dokaz za karkoli. Duša je čisto isto nedokazana kot bogovi sami, zato sploh ni smiselno, da bi se eno opiralo na drugo. To sploh ni razlaga in definicija niti napredek razumevanja, ampak zgolj vretnje v krogu. Te bomo zaprli s tigrom v kletko, pa bomo videli, kako dolgo boš še na vrhu prehranjevalne verige in kako dolgo ti bo tiger podrejen. Narava je ustvarila tigra takega, da te lahko raztrga v minuti, to ti je pokornost – če misliš, da so bogovi močnejši od narave, pač poskusi s tigrom.

Po drugi strani nas je pa narava spet ustvarila take, da imamo 99 % genetike iste kot živali. Kaj je hotela s tem povedat? Kaj je hotela s tem povedat, ko je tako nam kot nam sorodnim živalim dala glavo, srce, črevesje, živce, želodec, ledvice in kaj je hotela s tem povedat, ko je omogočila, da se v nas vgradi organe iz svinje in to celo nekaj časa funkcionira? Narava je očitno močnejša od bogov.

Verniki zelo nekonsistentno in selektivno vidite realnost, zato so vaša vprašanja mimo, zaključki pa še bolj.

Verjetno je narava ali “bog” ustvarila tigra z močnimi mišicami, močnimi zobmi, skratka takega, da lahko vsakega človeka v pravih okoliščinah razrtrga, zato, da tiger s tem kaže pokornost človeku. Hahahahaha. Mislim, kero filozofiranje brez kančka razmišljanja. Ker bogec.

Za začetek definiraj kaj pomeni “svobodno” oz. “svoboda”.

    Zar ne znaju nevjernici da su nebesa i Zemlja bili jedna cjelina, pa smo ih Mi raskomadali, i da Mi od vode sve živo stvaramo? I zar neće vjerovati?

    Mi smo po Zemlji nepomične planine razmjestili da ih ona ne potresa, i po njima smo staze i bogaze stvorili da bi oni kuda žele stizali.

    I to što je nebeski svod osiguran Naše je djelo, a oni se ipak okreću od znamenja koja su na njemu.

    I noć i dan Njegovo su djelo, i Sunce i Mjesec, i svi oni nebeskim svodom plove.

 

 

Razgradi malo to kar pise…

Ves to da je zemlja bila eno? Pangea misli da. Googlaj.

Isto za vodo… Najvecji sestavni del molekule je voda. Telo je polno vode. To je bilo sele z mikroskopom odkrito.

 

 

Glej… Ja. Vse zgubi vrednost. Uno kaj sploh delas? Nobene sole statusi imetje ni od koristi kamor gremo.

Nisem bral tega. Pac sejtan te odvraca. To pise.

To kar ti neda zna bit sejtan… Pa sej ni… Ah kje pa.

Cutis kaj not? Bi samo obozeval ampak nekaj not.

Lupine.

Ubogi avtor, v tvojem razmišljanju je več lukenj kot v ementalerju 🙁

Odgovor na objavo uporabnika
BTDT nepr., 21.02.2022 ob 16:25

Za začetek definiraj kaj pomeni “svobodno” oz. “svoboda”.

Svoboda je, da lahko načrtno ravnaš in se tudi premisliš ob spremembi okoliščin. Torej zmožnost prilagajanja.

Ali vzeti zadnji krof čeprav si že svojga zmazal, ali ga pustiti svojemu bratu, ki še ni prišel domov? Ko je žival lačna bo pač brez premisleka pojedla tisti krof, ker ji diši in ji je najbližji vir hrane. Človek pa nasprotno lahko odpre hladilnik in si tam najde nekaj za popapcat ali pa odide v trgovino si kaj kupt. Ključna razlika

Odgovor na objavo uporabnika
zame je tko, 21.02.2022 ob 17:35

Svoboda je, da lahko načrtno ravnaš in se tudi premisliš ob spremembi okoliščin. Torej zmožnost prilagajanja.

Ali vzeti zadnji krof čeprav si že svojga zmazal, ali ga pustiti svojemu bratu, ki še ni prišel domov? Ko je žival lačna bo pač brez premisleka pojedla tisti krof, ker ji diši in ji je najbližji vir hrane. Človek pa nasprotno lahko odpre hladilnik in si tam najde nekaj za popapcat ali pa odide v trgovino si kaj kupt. Ključna razlika

Živali v divjini imajo so poplnoma svobodne. Povprečna ocena glede svobode: Srnice v gozdu 100/100, ljudje v mestu manj kot 50/100. 😉

Svoboda ne pomeni, da imaš na voljo “kar ti srce poželi” ampak, da se v danem trenutku lahko samostojno odločaš o nadaljnih korakih.

Cist dobro ti je napisal.

Sej tudi ti nisi dalec.

Sem ze prej jaz mislil napisat.

Zival vodi nagon. Cloveka razum. No… Naj bi ga…

To je v veliki večini stvar vzgoje in kulture. Če te kot otroka nihče ni učil, da je treba deliti, ce tega nisi videl v vrtcu ali šoli, potem boš krof gladko zmazal.

Živali ne pojmujejo dobrega in zla, ker ne ubijajo za zabavo in šport kot ljudje, ampak samo za hrano.

 

 

Moji mački imajo več svobodne volje, kot je imam jaz,

 

Forum je zaprt za komentiranje.

New Report

Close