A je bla katera mona včeraj na predavanju Vesne Vuk Godina o ljubezni kot tržnem blagu v Drami?
Točno to sem napisala par dni nazaj v temi “Po 36 letih je na dan privlekla zgodbo” (str. 3)
McCarthy, čarovnice, vse to.
Zdaj me morate samo še prepričati, da je to
a) v korist žensk, (ki jim posledično ne bo nihče več verjel in bo zloraba spet cvetela)
b) v korist kapitala, ki je po Godini “v upravljanju žensk”??????? (Forbes laže ko pes)
c) ideološko MNOŽIČNO preganjanje moškega spola na ravni preganjanja Judov v Naci Nemčiji – to je tudi kar dejstvo? Že mora biti, če so pa navedeni viri, kaj?
Jaz trdim, (kar sem trdila par dni nazaj) , da je tole vse skupaj šahovska poteza – dve muhi na en mah – pospraviti politične nasprotnike ( pa ne žensk) in diskreditirati feminizem do te mere, da bo vsak čivk o ženskih pravicah postal sporen.
[/quote]
Godina nikjer tega ne trdi v vaši obliki.. temveč kaže zrcalo temu, da se posega po enakih “čarovniško lovečih metodah”, ko se brani korist žensk.
Enačenje krivde spola in naroda.. je isto. Tudi Žide se ni takoj preganjalo, temveč zgolj verbalno napadalo.. je potrebno pogledati celotno zgodbo.. predvsem začetek.
Večja, ko je moč.. večji bo prekršek. Naivno misliti, da bi ženske ne izkoristile svoje moči, če bi jo slučajno dobile.. je pa naivno. In se splača preveriti ženske koncentracijske kampe, kjer so jo nedvomno imele: https://listverse.com/2012/10/30/10-female-concentration-camp-guards/
Ženske so enako ljudje.. in kot je že Lord Acton:
[img]https://i.pinimg.com/736x/e5/3e/ee/e53eee7549227b3360e0acfd11b972fa.jpg[/img]
Ponavljam: Pisanje strokovne literature se bistveno razlikuje od predavanja na fakulteti.. in takšno izobraževalno podajanje snovi, se bo zelo razlikovalo od “predavanja” za splošno, laično javnost..
Kolumna, članek je spet namenjen drugi, širši publiki.. posledično bo tudi vsebina drugačna.
Simple.
Napram vsem različnim oblikam pa lahko argumentirano pokažemo, kjer se moti ali pretirava.. to, da ljudje nastopajo pred različno publiko, ni argument.
Glede ad hominema.. pa, spet ponavljam:
[img]https://alwaysquestionauthority.files.wordpress.com/2014/04/281927_367195640023259_386703428_n.jpg[/img]
[/quote]
Kako pa gledaš na to, da akademik navaja te kolumne kot svoje akademske dosežke?
Kako pa gledaš na to, da akademik navaja te kolumne kot svoje akademske dosežke?
[/quote]
P.S. V smislu točk, ki jih morajo predavatelji nabirati na Fakultetah (tuja in domača strokovna literatura, knjige, koliko so citirani itd.) kolumne praktično nič ne štejejo.. so njen hobi.
Godina nikjer tega ne trdi v vaši obliki.. temveč kaže zrcalo temu, da se posega po enakih “čarovniško lovečih metodah”, ko se brani korist žensk.
Enačenje krivde spola in naroda.. je isto. Tudi Žide se ni takoj preganjalo, temveč zgolj verbalno napadalo.. je potrebno pogledati celotno zgodbo.. predvsem začetek.
Večja, ko je moč.. večji bo prekršek. Naivno misliti, da bi ženske ne izkoristile svoje moči, če bi jo slučajno dobile.. je pa naivno. In se splača preveriti ženske koncentracijske kampe, kjer so jo nedvomno imele: https://listverse.com/2012/10/30/10-female-concentration-camp-guards/
Ženske so enako ljudje.. in kot je že Lord Acton:
[img]https://i.pinimg.com/736x/e5/3e/ee/e53eee7549227b3360e0acfd11b972fa.jpg[/img]
[/quote]
Kaj ženske BI izkoristile, če BI imele možnost, ni stvar debate, se mi zdi? Ker trditev je ta, da jo ŽE iskoriščajo v svojo korist in da je to, kar se dogaja, izključno v korist žensk.
Pardon kapitala, ki je pa itak v rokah žensk?
V katerem vzporednem vesolju pa?
Potem lestvice najbogatejših ljudi na svetu, Forbes, najuspešnejših CEO, lastnikov svetovnih bank in ljudi, ki sedijo v njihovih upravnih odborih, lastnikov korporacij, tajkunov, oligarhov – odločno lažejo , ali kako?
Navedit te “bedastoče”.
[/quote]
ona trdi, da se moška seksualnost kriminalizira kar povprek, kar seveda ni res. kriminalizira se spolno nasilje, kar je tudi prav, saj to je kriminal.
razen, če ona misli, da so vsi moški v svojem bistvu posiljevalci, s čimer se jaz pač ne strinjam.
tako kot pri vsakem kriminalnem dejanju, se lahko tudi za spolno nasilje obtoži nedolžnega človeka. samo to še ne pomeni, da zato nikogar ne smemo preganjati.
recimo meni se je primer Kavannough zdel čisti lov na čarovnice, človek ga je sicer prestal, negativne posledice bo na koncu pa Fordovka pokasirala. se je pač pustila politično nategnit.
Za tipe Cosby, Weinstein in podobni pa nimam nobenega usmiljenja. Takih je še preveč.
pa da ženske v osnovi ne maramo seksa z moškimi? A je iz lune padla?
Saj pravim, ženska dobro zgleda, naj se že en žrtvuje.
ona trdi, da se moška seksualnost kriminalizira kar povprek, kar seveda ni res. kriminalizira se spolno nasilje, kar je tudi prav, saj to je kriminal.
razen, če ona misli, da so vsi moški v svojem bistvu posiljevalci, s čimer se jaz pač ne strinjam.
tako kot pri vsakem kriminalnem dejanju, se lahko tudi za spolno nasilje obtoži nedolžnega človeka. samo to še ne pomeni, da zato nikogar ne smemo preganjati.
recimo meni se je primer Kavannough zdel čisti lov na čarovnice, človek ga je sicer prestal, negativne posledice bo na koncu pa Fordovka pokasirala. se je pač pustila politično nategnit.
Za tipe Cosby, Weinstein in podobni pa nimam nobenega usmiljenja. Takih je še preveč.
pa da ženske v osnovi ne maramo seksa z moškimi? A je iz lune padla?
Saj pravim, ženska dobro zgleda, naj se že en žrtvuje.
[/quote]
Točno.
Pri čemer nekako kar pozabimo, da je med “metoo” in podobnih obtoževalcev kar precejšnje število moških, ki so bili zlorabljeni? Enako ( in še zlasti) v Cerkvenih krogih, Hollywoodu itd.
In sploh jih ni malo, ne vem zdaj procenta, ampak meni se je zdelo precej.
In tista izjava, da češ “saj jim itak ne moremo pomagati, zakaj se to vleče na dan” ?
Navedit te “bedastoče”.
[/quote]
Že včeraj so bile te bedastoče navedene v temi o lezbijkah, ki je zdaj prestavljena v Sex v mestu. Te njene bedastoče in klobasanje pa so videti takole:
“Žensko nelagodje ob seksu z moškim je namreč konstitutivno za žensko heteroseksualnost. Če povem maksimalno poenostavljeno: gre za to, da se ženska libidinalna matrica v osnovni različici izoblikuje v diadi z objektom nege, ki je praviloma mati. To pomeni, da je homoseksualna. V tej matrici je kot pravi objekt ljubezenskega življenja za deklico definirana mati, torej ženska. Moški v to matrico ni vpisan. Kompleksen proces učenja je potreben, da majhna deklica, katere matrica je homoseksualna, postane heteroseksualna ženska. A četudi ta proces učenja uspe in je primarna homoseksualna matrica uspešno potisnjena, heteroseksualna ženska v stiku z moškim nezavedno ve, da gre za napačen objekt. Za napako v izboru objekta. Da gre za objekt, od katrega ne more pričakovati seksualne zadovoljitve.”
Ženske so torej v osnovi lezbe, treba jih je potem naučiti, da postanejo hetero in se začnejo onegaviti z moškimi. Seveda je treba tudi moške naučiti, da preženejo demone lezbaštva iz žensk:
“Eden ključnih [pogojev zadovoljujočega seksa z moškim] je, da moški zna ženski pokazati, da je seks z njim za njo lahko nekaj dobrega. To pomeni, da zna žensko seksualno zadovoljiti. Kar pomeni, da se je moral tudi sam tega naučiti. Ni zanemarljivo, da so še manj kot pred sto leti sina, ki je bil dovolj star, v javno hišo vodili na pouk kar očetje. […] A danes nihče nikogar več nič ne uči. In posledice so znane: ženske se v seksu z moškimi v glavnem ne naučijo tega, zakaj bi lahko bil seks z moškimi nekaj dobrega. Pozitivnega. Seks z moškimi preveva nelagodje, ki izvira iz njihove [tj. ženske] homoseksualne matrice.”
Skratka, ženske lezbe naj postanejo kúrbe in vse bo najlepše na tem svetu!
Naj bo to klobasanje Vesne Vuk Godina primer čistega papirnatega, iz knjig naučenega psihologiziranja oz. t.i. penis envy v smislu “pen is envy”, “ljubosumje na pero”, saj Vesna Vuk Godina obsedeno skuša sforsirati podobo sebe kot ostre intelektualke po vzoru moških filozofov à la Slavoj Žižek, a ji njene intelektualne kapacitete tega ne omogočajo, zmožne so zgolj imitacije besednjaka.
Oh nisva se razumela. Nisem vprašala, kaj “moški” smejo in kaj “ženske” ne smejo in obratno.
Tukaj menda znamo debatirati do nezavesti, a ne? 😉
Vprašala sem o konkretnih izkušnjah ideološkega preganjanja moškega spola, ki ste jih doživeli na lastni koži. To, da bi zaradi opazke “danes ne izgledaš najbolje” kdo izgubil službo, je khm…malo bosa, celo v teoriji. Vseeno je vzorec moških na tem forumu dovolj velik, da se da ugotoviti, ali je to “dejstvo” o ideološkem preganjanju in sovraštvu do moških preverljivo v praksi. Saj vsi vemo, kako se je začelo preganjanje Judov v Nemčiji, kaj? Torej z osebnimi izkušnjami na plan.
Lahko gremo pa potem pogledat njena “dejstva” točko po točko, ker ti praviš, da vsa kar držijo.
[/quote]
Navedene so konkretne izkušnje. Ja, verjetno vsi vemi, kako se je začelo tisto, kar se je končalo s holokavstom. Na povsem enak način: z iskanjem krivca za težave ene družbene skupine, ki jo je dajala revščina v drugi bolj podjetno naravnani družbeni skupini. In pri tem v fazi izvajanja kasneje dejanski (finančni) status ni igral nobene vloge. Kdor je bil žid, je bil lopovski bogatun, ki je kradel uboge revne Nemce. Apriori – ker je bil žid. Za Slovane, Cigane,… je bila utemeljitev drugačna, a enako brezkompromisma. In danes je mainstream struja naravnana podobno. Tokrat antimoško. Bistvo je v okoliščini, ki je nedvoumna na eni in težko oz. ne-izogibna na drugi. Kdor te podobnoati ne vidi, hodi po svetu široko zaprtih oči.
Že včeraj so bile te bedastoče navedene v temi o lezbijkah, ki je zdaj prestavljena v Sex v mestu. Te njene bedastoče in klobasanje pa so videti takole:
“Žensko nelagodje ob seksu z moškim je namreč konstitutivno za žensko heteroseksualnost. Če povem maksimalno poenostavljeno: gre za to, da se ženska libidinalna matrica v osnovni različici izoblikuje v diadi z objektom nege, ki je praviloma mati. To pomeni, da je homoseksualna. V tej matrici je kot pravi objekt ljubezenskega življenja za deklico definirana mati, torej ženska. Moški v to matrico ni vpisan. Kompleksen proces učenja je potreben, da majhna deklica, katere matrica je homoseksualna, postane heteroseksualna ženska. A četudi ta proces učenja uspe in je primarna homoseksualna matrica uspešno potisnjena, heteroseksualna ženska v stiku z moškim nezavedno ve, da gre za napačen objekt. Za napako v izboru objekta. Da gre za objekt, od katrega ne more pričakovati seksualne zadovoljitve.”
Ženske so torej v osnovi lezbe, treba jih je potem naučiti, da postanejo hetero in se začnejo onegaviti z moškimi. Seveda je treba tudi moške naučiti, da preženejo demone lezbaštva iz žensk:
“Eden ključnih [pogojev zadovoljujočega seksa z moškim] je, da moški zna ženski pokazati, da je seks z njim za njo lahko nekaj dobrega. To pomeni, da zna žensko seksualno zadovoljiti. Kar pomeni, da se je moral tudi sam tega naučiti. Ni zanemarljivo, da so še manj kot pred sto leti sina, ki je bil dovolj star, v javno hišo vodili na pouk kar očetje. […] A danes nihče nikogar več nič ne uči. In posledice so znane: ženske se v seksu z moškimi v glavnem ne naučijo tega, zakaj bi lahko bil seks z moškimi nekaj dobrega. Pozitivnega. Seks z moškimi preveva nelagodje, ki izvira iz njihove [tj. ženske] homoseksualne matrice.”
Skratka, ženske lezbe naj postanejo kúrbe in vse bo najlepše na tem svetu!
Naj bo to klobasanje Vesne Vuk Godina primer čistega papirnatega, iz knjig naučenega psihologiziranja oz. t.i. penis envy v smislu “pen is envy”, “ljubosumje na pero”, saj Vesna Vuk Godina obsedeno skuša sforsirati podobo sebe kot ostre intelektualke po vzoru moških filozofov à la Slavoj Žižek, a ji njene intelektualne kapacitete tega ne omogočajo, zmožne so zgolj imitacije besednjaka.
[/quote]
To, da pojem ljubezni v poljudnem pomenu inačimo z občutjem, ki smo ga občutili v materinem naročju ni nekaj nenavadnega. V bistvu že sam diskurz o (prisilni) feminizaciji moških napram odsotnosti obratnega o (prisilni) maskulinizaciji žensk kaže na to, da oba spola želita od drugega podoživeti omenjena občutja v heteroseksualni interakciji. Ali ne?
Kaj ženske BI izkoristile, če BI imele možnost, ni stvar debate, se mi zdi? Ker trditev je ta, da jo ŽE iskoriščajo v svojo korist in da je to, kar se dogaja, izključno v korist žensk.
Pardon kapitala, ki je pa itak v rokah žensk?
V katerem vzporednem vesolju pa?
Potem lestvice najbogatejših ljudi na svetu, Forbes, najuspešnejših CEO, lastnikov svetovnih bank in ljudi, ki sedijo v njihovih upravnih odborih, lastnikov korporacij, tajkunov, oligarhov – odločno lažejo , ali kako?
[/quote]
Hm… privoliti v spolni odnos za protiuslugo je po definiciji prostitucija. Če bi neka oseba zagnala vik in krik ob samem nespodobnem povabilu, bi to bilo ne zgolj legalno, temveč tudi legitimno. Tako pa imamo situacijo, v kateri prostitutke iščejo moralno zadoščenje za svojo odločitev post festum s pozicije moči (kar splošno gledano škodi onim iz prve navedbe, ker množice rade zmečejo vse v isti koš).
To, da pojem ljubezni v poljudnem pomenu inačimo z občutjem, ki smo ga občutili v materinem naročju ni nekaj nenavadnega. V bistvu že sam diskurz o (prisilni) feminizaciji moških napram odsotnosti obratnega o (prisilni) maskulinizaciji žensk kaže na to, da oba spola želita od drugega podoživeti omenjena občutja v heteroseksualni interakciji. Ali ne?
[/quote]
Klobasaš.
Naj samo korigiram tvojo razgledanost o “odsotnosti prisilne maskulinizacije žensk”:
Čas: Sovjetska zveza (trajajoč v današnjo Rusijo)
Dela, ki jih opravljala ženske: gradbenice, žerjavistke (ruska beseda “kranovščica”, preden začneš kaj mukat), železničarke, jeklarke itd. itd.
In boš rekel, da je posledica, ker moški ne morejo podoživljati ljubezni v naročjih feminilnih žensk, alkoholna kultura Rusije.
A v Sloveniji pa ni?
Ali pa na Finskem (Finci non-stip nabutani)?
Mislim, dajte no, te stvari se ne poklapajo tako klobasatorsko, no!
Navedene so konkretne izkušnje. Ja, verjetno vsi vemi, kako se je začelo tisto, kar se je končalo s holokavstom. Na povsem enak način: z iskanjem krivca za težave ene družbene skupine, ki jo je dajala revščina v drugi bolj podjetno naravnani družbeni skupini. In pri tem v fazi izvajanja kasneje dejanski (finančni) status ni igral nobene vloge. Kdor je bil žid, je bil lopovski bogatun, ki je kradel uboge revne Nemce. Apriori – ker je bil žid. Za Slovane, Cigane,… je bila utemeljitev drugačna, a enako brezkompromisma. In danes je mainstream struja naravnana podobno. Tokrat antimoško. Bistvo je v okoliščini, ki je nedvoumna na eni in težko oz. ne-izogibna na drugi. Kdor te podobnoati ne vidi, hodi po svetu široko zaprtih oči.
[/quote]
To, da ti v ženski družbi ne moreš kvantati in jih grabiti za rit, je malo težko primerljivo s holokavstom. In je ravno tako zelo težko pričevanje o “ideološkem preganjanju”, ki ga trpiš na svoji koži.
Še kaj? Konkretnega? Kjer si bil samo na osnovi spola osebno oškodovan ali preganjan?
To, da ti v ženski družbi ne moreš kvantati in jih grabiti za rit, je malo težko primerljivo s holokavstom. In je ravno tako zelo težko pričevanje o “ideološkem preganjanju”, ki ga trpiš na svoji koži.
Še kaj? Konkretnega? Kjer si bil samo na osnovi spola osebno oškodovan ali preganjan?
[/quote]
Zdaj pa že klatiš neumnosti. Bova kar zaključila, če misliš izvajati miselne akrobacije. Če želiš debatirati, pa dajmo vsi skupaj to početi smiselno z nekim ciljem v splošno dobro pred očmi.
Zdaj pa že klatiš neumnosti. Bova kar zaključila, če misliš izvajati miselne akrobacije. Če želiš debatirati, pa dajmo vsi skupaj to početi smiselno z nekim ciljem v splošno dobro pred očmi.
[/quote]
hahaha crkujem od smeha. replika tokrat si zmagala 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, miselna akrobatka, desiju se je možganska celica ob potovanju iz ene glave v drugo nekje zataknila.
Klobasaš.
Naj samo korigiram tvojo razgledanost o “odsotnosti prisilne maskulinizacije žensk”:
Čas: Sovjetska zveza (trajajoč v današnjo Rusijo)
Dela, ki jih opravljala ženske: gradbenice, žerjavistke (ruska beseda “kranovščica”, preden začneš kaj mukat), železničarke, jeklarke itd. itd.
In boš rekel, da je posledica, ker moški ne morejo podoživljati ljubezni v naročjih feminilnih žensk, alkoholna kultura Rusije.
A v Sloveniji pa ni?
Ali pa na Finskem (Finci non-stip nabutani)?
Mislim, dajte no, te stvari se ne poklapajo tako klobasatorsko, no!
[/quote]
Hm. Ne spomnim se, da bi v Socializmu ženske silili v moško vedenje. Res je, da so izvajali kvazi enakopravnost na neumne načine, kot navajaš, a tudi današnje ženske kvote niso nič drugega kot to v vsebinskem smislu.
Zame ta debata niti ni o tem, kdo ima prav, temveč o tem, kaj bi bilo (najbližje) prav. In izenačevanje spolov se mi zdi vsebinsko enako napačno, kakor diskriminacija na podlagi spola. Prava mera bi morala biti nekako v interesu vseh sodelujočih.
Zdaj pa že klatiš neumnosti. Bova kar zaključila, če misliš izvajati miselne akrobacije. Če želiš debatirati, pa dajmo vsi skupaj to početi smiselno z nekim ciljem v splošno dobro pred očmi.
[/quote]
Seveda da nimaš odgovora, torej spet k staremu pokroviteljstvu : “bova zaključila ljubica, ker itak nimaš možganov” – kot vedno, kadar dobiš konkretno vprašanje.
Seveda da bova zaključila, ne vem kaj mi je bilo, da sem te sploh citirala.
mogoče jih ne grabi za rit ampak za joške….. huda zmota
[/quote]
Mogoče sem pa homoseksualec. In kakšno zvezo ima to z vlwčenjem paralel med diskriminacijo po nacionalni pripadnosti in po spolu?
Forum je zaprt za komentiranje.