tale nova sociala

Tale nova sociala je pa … da človek ne verjame!

Naj najprej povem, preden planete /ker imate navado, da najprej ugriznete in šele potem razmislite/, da nikoli nisem, ne prejemam in upam, da tudi nikoli ne bom prejemala socialnih transferjev.
Ampak, da ti gredo za vrtec, otroški dodatek in za socialno pomoč šteti, koliko imaš življenjskih zavarovanj in rent iz tega, je pa nesramnost in višek! Torej, če sem jaz pridna in šparam in se trudim zagotoviti sebi varno prihodnost in starost, me bo to usekalo po prstih, medtem ko tistega, ki je vse zagonil, bo država v njegovi lenobi še naprej podpirala!
Pa kaj je z nami, z našo družbo in vlado? Jaz v tem res ne najdem nobene logike!

Se strinjam – v marsičem je neumna!
Ampak življenjska zavarovanja se za vrtec in za otroške ne upoštevajo. Da pa se upoštevajo za denarno socialno pomoč, je pa nekako jasno – ni ravno smiselno, da si bo človek iz denarne pomoči, ki je namenjena izključno pokrivanju osnovnih življenjskih potreb (plačilo položnic, nakup hrane) – ker za več je enostavni ni, še za osnovno je zmanjka – plačeval zavarovanje, se ti ne zdi?

Človek je vse življenje varčeval, bil zavarovan in bil odgovoren do svojega življenja. Nekje se mu zalomi in pristane na socialni. Recimo, da se v tem času poškoduje in prejme odškodnino. Odškodnina je namenjena zdravljenju in stroškom nastalim zaradi nezgode/nesreče, ne pa osnovnim življenjskim stroškom!
Človek si je ustvaril dom, stanovanje, hišo. Pristane na socialni. Prejemki se vračajo iz premoženja.

Kaj pa tisti, ki ni živel odgovorno, ki si ni nič ustvaril, ki je vse zapravil ali prepisal na žlahto? Prvi bo vračal ali ne bo nič prejel, drugemu bo država še naprej podpirala lenobo! Kje je logika?

Takšnemu, ponavadi so to odvisniki ali preprosto popolni delomrzneži, vsekakor pa ljudje brez dostojanstva, pa ne gre zavidati. No, vsaj sama ne bi bila v koži človeka, ki si v celem življenju ni uspel ustvariti popolnoma nič in čaka na “dobro voljo” države, vseh nas torej. Ne, ni mu lepo!

Ni logike, se strinjam. Žal tisti, ki delajo zakone, zelo malo razmišljajo ampak delajo ad hoc.

svašta preden pljuvaš in skačeš v luft si ne bi prebrala kaj se res upošteva in česa se ne upošteva?
http://www.mddsz.gov.si/si/uveljavljanje_pravic/nova_socialna_zakonodaja/#c18032>

V bistvu se smešiš in še slabe volje si. Čisti nesmisel:)

Tole pač ne bo držalo.Kot prvo; zdravljenje krije socialno zavarovanje, kot drugo; odškodnino uveljavljamo po končanem zdravljenju.
Sploh pa klasičnih življenskih zavarovanj, ki krijejo le smrt, skorajda ni več. V glavnem se sklepajo življenska zavarovanja v kombinaciji z varčevanjem (klasično doživetje ali nalaganje v sklade). In mislim, da je tu bolj to problem; nekdo bi prejemal socialno pomoč, po drugi strani bi imel pa prihranke.

Punce, niso vsi taki, ki nočejo delati. Ne metat vseh v isti koš. Veliko je takih, ki ne morejo. Poznam tudi veliko takih, ki delajo pridno pa komaj dobiji za preživetje cel mesec. Veste nimajo vsi sreče, da nekaj podedujejo, dobijo….. Ja vem, zdaj me bodo napadle tiste, ki so vse same, ampak so res?
Veliko je takih, ki pozabijo da so živeli pri starših tisti čas, ko so zidali. Ali takih, ki so dobili parcelo ali denar. In prav je, da država pomaga tistim, ki nimajo.

Klošar vsak dan prosi za denar na ulici. Vsak dan mu mimoidoča oseba podari 10 Eur in to leta in leta. Nekega dne pade v klobuk samo 1 Eur, naslednji dan enako in tako vse dni. Nekega dne ga klošar vpraša: “Gospod, kaj se vam je zgodilo, je kaj hujšega?”
Dobrotnik: “Ah, saj veste… kriza na finančnih trgih… nižje plače… otroci odraščajo… najstarejšemu pomagam graditi hišo in mi ne ostane veliko denarja…”
Klošar: “Saj sem vedel! Za svojo hišo, odžira denar nam, revežem?! Preko mojega hrbta bi si gradil hišo??? Banda!”

Ja res je prav, da pomaga. Kar pa ne pomeni, da pomoči ni potrebno vrniti, kadar jo lahko. Moralno dolžnost pomoči človeku v stiski imajo čisto vsi dediči, ki z nogami v luftu čakajo na podedovano. Če se noben ne zgane pomaga država in postane dedič. Bolj pravično ne bi moglo biti.
Socialna pomoč je zadnji izhod v sili in ne stil življenja. Tega se bo končno marsikdo moral navadit.

Tole pač ne bo držalo.Kot prvo; zdravljenje krije socialno zavarovanje, kot drugo; odškodnino uveljavljamo po končanem zdravljenju.
Sploh pa klasičnih življenskih zavarovanj, ki krijejo le smrt, skorajda ni več. V glavnem se sklepajo življenska zavarovanja v kombinaciji z varčevanjem (klasično doživetje ali nalaganje v sklade). In mislim, da je tu bolj to problem; nekdo bi prejemal socialno pomoč, po drugi strani bi imel pa prihranke.[/quote]

Razmišljam drugače. Če se poškodujem, bo večina mojega zdravljanja res kriza iz zdr. zavarovanja, ampak vsi dodatki bodo pa na moji denarnici, vsi privat specialisti, dodatne toplice in dodatna fizioterapija bo na moje lastno finančno breme. Zato imam zavarovanje. Če bi prejemala socialno pomoč, bi mi to šteli kot osnovni dohodek, vsaj tako sem jaz razumela prebran zakon.

Če imam stanovanje in prihranke ter sem na sociali, bo socialna za osnovne stroške oziroma še za te ne. Če bom ptrebovala nov pralni stroj, nova okna ali radiatorje, bo to šlo iz mojih prihrankov.

Ne, ne želim si biti med tistimi, ki nimajo nič in so luzerji v življenju, ampak človek nikoli ne ve v kakšni situaciji se lahko znajde.

Tole pač ne bo držalo.Kot prvo; zdravljenje krije socialno zavarovanje, kot drugo; odškodnino uveljavljamo po končanem zdravljenju.
Sploh pa klasičnih življenskih zavarovanj, ki krijejo le smrt, skorajda ni več. V glavnem se sklepajo življenska zavarovanja v kombinaciji z varčevanjem (klasično doživetje ali nalaganje v sklade). In mislim, da je tu bolj to problem; nekdo bi prejemal socialno pomoč, po drugi strani bi imel pa prihranke.[/quote]

Razmišljam drugače. Če se poškodujem, bo večina mojega zdravljanja res kriza iz zdr. zavarovanja, ampak vsi dodatki bodo pa na moji denarnici, vsi privat specialisti, dodatne toplice in dodatna fizioterapija bo na moje lastno finančno breme. Zato imam zavarovanje. Če bi prejemala socialno pomoč, bi mi to šteli kot osnovni dohodek, vsaj tako sem jaz razumela prebran zakon.

Če imam stanovanje in prihranke ter sem na sociali, bo socialna za osnovne stroške oziroma še za te ne. Če bom ptrebovala nov pralni stroj, nova okna ali radiatorje, bo to šlo iz mojih prihrankov.

Ne, ne želim si biti med tistimi, ki nimajo nič in so luzerji v življenju, ampak človek nikoli ne ve v kakšni situaciji se lahko znajde.[/quote]

Ah bejž no? Imela bi stanovanje, prihranke in socialno pomoč? Država naj te živi, naj ti plača nujne stroške, tvoji prihranki bodo pa “za hude čase” in za luksuz?

E, ravno zaradi takih kot si ti, je skrajni čas, da se področje socialnih transferjev uredi.

Ja res je prav, da pomaga. Kar pa ne pomeni, da pomoči ni potrebno vrniti, kadar jo lahko. Moralno dolžnost pomoči človeku v stiski imajo čisto vsi dediči, ki z nogami v luftu čakajo na podedovano. Če se noben ne zgane pomaga država in postane dedič. Bolj pravično ne bi moglo biti.
Socialna pomoč je zadnji izhod v sili in ne stil življenja. Tega se bo končno marsikdo moral navadit.[/quote]

Prav je, da država vsem enako pomaga, če že pomaga. Kolikor vem, se pomoč ne vrača.
Če imava jaz in ti enako povprečno plačo, ti živiš pri starših in plačo zapraviš na obleke, dopuste in restavracije, jaz sem pa kupila stanovanje na kredit na 30 let, enkrat pač prideva v situacijo, da potrebujeva socialno, bom jaz dobila plombo na stanovanje, tebi bo pa oproščeno.
Jaz tu ne vidim logike. Obe dajeva državi enako, prejmeva pa različno, samo zato, ker en da nekaj na varnost, drugi pa živi od danes do jutri.

Razmišljam drugače. Če se poškodujem, bo večina mojega zdravljanja res kriza iz zdr. zavarovanja, ampak vsi dodatki bodo pa na moji denarnici, vsi privat specialisti, dodatne toplice in dodatna fizioterapija bo na moje lastno finančno breme. Zato imam zavarovanje. Če bi prejemala socialno pomoč, bi mi to šteli kot osnovni dohodek, vsaj tako sem jaz razumela prebran zakon.

Če imam stanovanje in prihranke ter sem na sociali, bo socialna za osnovne stroške oziroma še za te ne. Če bom ptrebovala nov pralni stroj, nova okna ali radiatorje, bo to šlo iz mojih prihrankov.

Ne, ne želim si biti med tistimi, ki nimajo nič in so luzerji v življenju, ampak človek nikoli ne ve v kakšni situaciji se lahko znajde.[/quote]

Ah bejž no? Imela bi stanovanje, prihranke in socialno pomoč? Država naj te živi, naj ti plača nujne stroške, tvoji prihranki bodo pa “za hude čase” in za luksuz?

E, ravno zaradi takih kot si ti, je skrajni čas, da se področje socialnih transferjev uredi.[/quote]

Ti in jaz dajeva državi enako. Jaz svoj del dohodka vložim v stanovanje, ti ga zagoniš za cunje in dopuste. Tebe bo država živela, mene pa naj živi stanovanje? Kje je logika?

in točno to zahtevajo reveži. Da jim kar pripada neko “dostojno” plačilo, ker pač ne “zmorejo” sami. In če se to plačilo zniža, je že vik in krik, kako država odžira denar njim, ki nikoli niso delali (pa če ne zmorejo ali pa se jim samo ne ljubi).
Hudiča, no. Seveda jim ni lepo, ampak v prvi vrsti si sam odgovoren za svoj življenjski standard. In če ga nimaš, ne imej še kopice otrok ob sebi.

Živimo v kapitalizmu. Vse se plača, vse se vrača.

Ja res je prav, da pomaga. Kar pa ne pomeni, da pomoči ni potrebno vrniti, kadar jo lahko. Moralno dolžnost pomoči človeku v stiski imajo čisto vsi dediči, ki z nogami v luftu čakajo na podedovano. Če se noben ne zgane pomaga država in postane dedič. Bolj pravično ne bi moglo biti.
Socialna pomoč je zadnji izhod v sili in ne stil življenja. Tega se bo končno marsikdo moral navadit.[/quote]

Prav je, da država vsem enako pomaga, če že pomaga. Kolikor vem, se pomoč ne vrača.
Če imava jaz in ti enako povprečno plačo, ti živiš pri starših in plačo zapraviš na obleke, dopuste in restavracije, jaz sem pa kupila stanovanje na kredit na 30 let, enkrat pač prideva v situacijo, da potrebujeva socialno, bom jaz dobila plombo na stanovanje, tebi bo pa oproščeno.
Jaz tu ne vidim logike. Obe dajeva državi enako, prejmeva pa različno, samo zato, ker en da nekaj na varnost, drugi pa živi od danes do jutri.[/quote]

Nobeni od vaju ne bo potrebno vračati, obe bosta prejeli mesečno isti znesek.
Le, da imaš ti še pred prejemanjem možnost izbire – lahko prodaš stanovanje, tista pri mami pa je brez izbire.

Ah bejž no? Imela bi stanovanje, prihranke in socialno pomoč? Država naj te živi, naj ti plača nujne stroške, tvoji prihranki bodo pa “za hude čase” in za luksuz?

E, ravno zaradi takih kot si ti, je skrajni čas, da se področje socialnih transferjev uredi.[/quote]

Ti in jaz dajeva državi enako. Jaz svoj del dohodka vložim v stanovanje, ti ga zagoniš za cunje in dopuste. Tebe bo država živela, mene pa naj živi stanovanje? Kje je logika?[/quote]

Ne, živijo naj te prihranki. In ko oziroma če se znajdeš v situaciji, ko bi potrebovala socialno pomoč, naj te ne briga kaj počnejo ali dobivajo drugi in koliko je kdo komu dal. Prva skrb naj ti bo, kako boš rešila svojo situacijo in se postavila na noge. Ker to socialna pomoč v prvi vrsti je; POMOČ.

Ah bejž no? Imela bi stanovanje, prihranke in socialno pomoč? Država naj te živi, naj ti plača nujne stroške, tvoji prihranki bodo pa “za hude čase” in za luksuz?

E, ravno zaradi takih kot si ti, je skrajni čas, da se področje socialnih transferjev uredi.[/quote]

Ti in jaz dajeva državi enako. Jaz svoj del dohodka vložim v stanovanje, ti ga zagoniš za cunje in dopuste. Tebe bo država živela, mene pa naj živi stanovanje? Kje je logika?[/quote]

Ne kapiraš! Če ti ostane še toliko denarja, da ga zagoniš za cunje in dopuste, brez skrbi da ne dobiš socialne pomoči. Ravno v tem je finta. Socialno pomoč dobijo tisti, ki JIM NE OSTANE NIČ. Niti za vložek za stanovanje niti za cunje in dopuste, pač pa za GOLO PREŽIVETJE. Države ne zanima, kam ti vlagaš odvečni prihodek (ali v stanovanje ali v cunje), pač pa samo to, ali imaš odvečni prihodek ali ne. In če ga imaš, nisi upravičen do socialne pomoči, ne glede na to, kam bi ti vložil ta denar.

Ti in jaz dajeva državi enako. Jaz svoj del dohodka vložim v stanovanje, ti ga zagoniš za cunje in dopuste. Tebe bo država živela, mene pa naj živi stanovanje? Kje je logika?[/quote]

Ne kapiraš! Če ti ostane še toliko denarja, da ga zagoniš za cunje in dopuste, brez skrbi da ne dobiš socialne pomoči. Ravno v tem je finta. Socialno pomoč dobijo tisti, ki JIM NE OSTANE NIČ. Niti za vložek za stanovanje niti za cunje in dopuste, pač pa za GOLO PREŽIVETJE. Države ne zanima, kam ti vlagaš odvečni prihodek (ali v stanovanje ali v cunje), pač pa samo to, ali imaš odvečni prihodek ali ne. In če ga imaš, nisi upravičen do socialne pomoči, ne glede na to, kam bi ti vložil ta denar.[/quote]

Ti ne kapiraš.
Jaz in ti delava 40 let za povprečno plačo. Jaz sem si kupila stanovanje in prihranila kupček, ti si vse zapravila za obleke in dopuste v eksotiki. Penzijo dobiva mizerno. Ti dobiš poleg penzije še socialno pomoč, jaz svojo razliko krijem s prihranki. Kje je tu logika? Obe sva štartali z enakimi osnovami, le da sva končali različno zaradi različnega načina življenja. Zakaj bi jaz morala kriti tvoje zapravljanje in ti podariti socialni dodatek?

Ti in jaz dajeva državi enako. Jaz svoj del dohodka vložim v stanovanje, ti ga zagoniš za cunje in dopuste. Tebe bo država živela, mene pa naj živi stanovanje? Kje je logika?[/quote]

Ne, živijo naj te prihranki. In ko oziroma če se znajdeš v situaciji, ko bi potrebovala socialno pomoč, naj te ne briga kaj počnejo ali dobivajo drugi in koliko je kdo komu dal. Prva skrb naj ti bo, kako boš rešila svojo situacijo in se postavila na noge. Ker to socialna pomoč v prvi vrsti je; POMOČ.[/quote]

Očitno vas je res veliko, ki molzete državo.

avtorici svašta:

navajaš tako:
Ampak, da ti gredo za vrtec, otroški dodatek in za socialno pomoč šteti, koliko imaš življenjskih zavarovanj in rent iz tega, je pa nesramnost in višek! Torej, če sem jaz pridna in šparam in se trudim zagotoviti sebi varno prihodnost in starost, me bo to usekalo po prstih, medtem ko tistega, ki je vse zagonil, bo država v njegovi lenobi še naprej podpirala!

Ok, nekateri so zagonili……pustimo njih. Ampak tudi tu ne bi posploševala. Ali zagoniti zate pomeni porabiti tisto ubogo plačo, razdeliti plačo od 600 € na štiri družinske člane ?????

Ampak večina tudi pridnih delavcev in ljubečih staršev pa nima za življenjska zavarovanja, nimajo tudi kaj šparati, ne ? In tudi če ti nekaj šparaš danes, pomeni da si ti tudi danes lastnica tega ti.

Res ne razumem kako lahko take izjavljaš. Bodi vesela da tebi ni treba molzti države. Če bi bil človek žleht bi rekel – naj se ti zgodi – pa bomo videli potem ! Ampak kot pravijo naši sosedje – ima boga za svakoga.

Ne, živijo naj te prihranki. In ko oziroma če se znajdeš v situaciji, ko bi potrebovala socialno pomoč, naj te ne briga kaj počnejo ali dobivajo drugi in koliko je kdo komu dal. Prva skrb naj ti bo, kako boš rešila svojo situacijo in se postavila na noge. Ker to socialna pomoč v prvi vrsti je; POMOČ.[/quote]

Očitno vas je res veliko, ki molzete državo.[/quote]

Manj kot ti, verjemi. Ne dobivam niti otroškega dodatka. Ga ne potrebujem, hvala bogu.
Mi je pa kristalno jasno, da če se kdaj znajdem v krizi, moram sama poskrbeti zase. Socialna pomoč je le izhod v krizi, začasna rešitev in dejansko posojilo.

Recimo da imava enak dohodek. Jaz 50€ na mesec privarčujem za pokojnino, ti ga zapraviš za špecerijo ali obleke. Obe sva lastnici tistega, kar iz teh 50€ dobiva. Ti boš poleg pokojnine prejela še socialno pomoč, jaz ne, ker jaz bom z varčevanjem pokrila svoj pokojninski dodatek, s prispevki pa še tvojega. Torej krijem sebe in tebe.

Pustimo tiste, ki res nimajo in ne morejo delati. Tisti bi morali dobiti konkretno socialno pomoč (POMOČ, ne nekaj, kar bi vračali!).