BOJNI STRUPI V GOSPODINJSTVU
Danes mi je pod roke prišel ta članek. Ko sem ga prebrala sem se kar zamislila nad njim in marsikateri stavek je osupljiv v negativnem smislu. Prepisovanje tega članka mi je vzelo kar nekaj časa in truda … če se vas bo vsaj nekaj zamislilo nad njim, je moje delo poplačano … Morda le ni tako nedolžno, če nas kar pogosto boli glava in čutimo napetost in utrujenost … zdelo se mi je primerno, da objavim ta post tudi na forumu Prehrana.
Medvedek Pu
BOJNI STRUPI V GOSPODINJSTVU
Sploh veste, kaj vse imate doma, v shrambi med čistili in v kopalnici v omarici pod umivalnikom? In predvsem – kaj vse vsebujejo te steklenice, plastenke in razpršilniki?
Televizijske reklame in oglasi v tiskanih medijih nas vse bolj naravnost in vse bolj agresivno prepričujejo, da morajo biti prostori, v katerih bivamo in se zadržujemo, več kot samo čisti. Še “bleščeče čisto” je postalo premalo, zdaj mora biti “terilno”. Tako sterilno, da celo straniščna školjka lahko postane prostor za otroško igro. Seveda ob uporabi prav tistega sredstva, ki ga reklamirajo. Le tega, da lhako z njim resno ogrozimo svoje zdravje, nam ne povedo. In seveda ne tudi tega, da tako kot z nobeno stvarjo tudi z uporabo čistil ne gre pretiravati.
Pritisk na potrošnika je vsak dan večji, tako da domača shramba vse bolj postaja pravcati kemični laboratorij, družinska kopalnica pa skladišče številnih seveda “nujno” potrebnih pripomočkov z vsakovrstno čiščenje in “nego”. Zaradi vse ozaveščenosti potrošnikov postaja “zelena” usmeritev vse bolj predmet tržnih manipulacij, tako da v propagandnih spotih kar mrgoli zelene barve in okolju prijaznih tehnologij. Seveda je vsega skupaj preveč. Pretirana čistoča, skorajda že sterilnost, ima resne negativne posledice. Resda velja, da je čistoča pol zdravja, a vedeti je treba, da pretirana čistoča lahko tudi škoduje, zlasti če je dosežena s pomočjo kemikalij. Nekoč so ljudje uporabljali le vodo, milo in sirkovo krtačo, pa so bili njihovi domovi prav tako čisti. Le malo bolj podrgniti je bilo treba. Danes pa so v uporabi celo biološki biocidi, sredstva, ki uničujejo vse življenje, tudi viruse in bakterije, ki so značilni za okolje, v katerem živimo.
Posledica življenja v umetnem sterilnem okolju je padec odpornosti, saj ravno običajni stik z mikrobi sproža reakcije imunskega sistema in razvoj odpornosti. Človek mora postati odporen na domače okolje. Seveda pa moramo ločevati med higieno in sterilnostjo. Torej: higiena – da, sterilnost – ne.
NEVARNOSTI IZ DOMAČEGA “LABORATORIJA”
Pa sploh veste, kaj vse imate doma, v shrambi med čistili in v kopalnici pod umivalnikom? In predvsem – kaj vse te steklenice, plastenke in razpršilniki vsebujejo? Ste kdaj napeli oči in prebrali tudi opozorila, kot so: “Zdravju škodljivo” ali “Lahko povzroči hude poškodbe kože in oči” …
Povprečen potrošnik je zelo slabo poučen o vseh potencialnih nevarnostih in tudi učinki predpisane državne kontrole in institucionalnega nadzora so omejeni. Posledica takega stanja je vrsta problemov, od nepričakovanih nesreč do zastrupitev, od alergij do številnih drugih zdravstvenih problemov. Belilna sredstva so zelo uporabljena. Če pride tako sredstvo v stik s kislinami, se razvijejo plini, ki vsebujejo klor, ta pa je izjemno strupen. Elementarni klor, ki ga vsebujejo številna čistila, je eden najbolj agresivnih elementov, ki pri vdihavanju močno poškoduje sluznico. Že koncentracija 5 ppm klora povzroči razjede zobne sklenine, vnetje sluznice in poškodbe dihal. S klorirano vodo pa nikakor ne izpirajte zelelnjave, ker takrat nastasjajo izjemno kancerogeni trihalometani in snovi, ki se imenujejo MX in DCA. Sredstva za čiščenje keramike vsebujejo natrijev hidroksid ali pa natrijev hipoklorit, ki lahko že ob hitrem mešanju z vodo povzroči eksplozijo. Najmanj, kar se zagovorniku sterilnosti lahko zgodi, je, da dobi v obraz vsebino straniščne školjke. Hitre eksploziije povzroča tudi mešanica snovi, ki vsebujejo klor in alkohol, ob tem nastane alkilhipoklorit, ki pod vplivom toplote eksplodira. Čistilna sredstva pri termičnem razpadanju tvorijo celo vrsto strupov, med katerimi je najbolj nevaren fosgen, ki so ga med prvo svetovno vojno uporabljali kot bojni strup. Za odstranjevanje rjastih madežev nam industrija ponuja pripravke, ki vsebujejo strupeno oksalno kislino ali pa izjemno agresivno fluorvodikovo kislino. Slednja povzroča opekline kože in razjede, ki poškodujejo celo kosti. Potencialnih nevarnosti pa je še več.
O NEZAŽELENIH UČINKIH SE POSVETUJTE …
Katere sestavine vsebuje posamezno čistilo in kako ga pravilno uporabljamo, mora biti navedeno na embalaži. Problem pa je v tem, da večina običajnih uporabnikov teh podatkov ne prebere dovolj pazljivo. Velikokrat tudi zato, ker jih – ne more. Po evropski zakonodaji morajo biti navodila in opozorila na embalaži napisana z vsaj 2 milimetra velikimi črkami. Proizvajalci se sicer tega v glavnem držijo, a ni vse odvisno le od velikosti črk. Dogaja se, da je pisava tako stisnjena in težko čitljiva, da besedila brez povečevalnega stekla sploh ni mogoče prebrati. Dodatna težava so napisi v številnih jezikih, saj je slovenski trg premajhen, da bi se izplačalo zanj izdelovati posebno embalažo. Toda v množici različnih jezikov in pisav je navodilo v slovenščini težko najti. Včasih pa še trgovci preko najpomembnejših napisov nalepijo druge nalepke.
Zato bi morali dobro poznati vsaj simbole za opozarjanje nevarnosti za nevarne snovi in pripravke, še zlasti zato, ker lahko po vstopu v Evropsko unijo tudi najbolj agresivna čistila, celo tista z oznako “jedko”, spet kupujemo v vseh trgovinah z mešanim blagom. Grafični znaki za opozarjanje na nevarnosti so črne barve na oranžno-rumenem ozadju, pod njim pa mora biti napis, ki pojasnjuje pomen simbola.
Sicer pa velja:
Kupujmo čim manj čistil, ki imajo oznake za opozarjanje na nevarne snovi. Če se jim že ne moremo izogniti, kupimo manj nevarna.
Doma uporabljajmo samo čistila, ki so namenjena uporabi v gospodinjstvu in jih dobimo v običajnih trgovinah. Sredstva iz specializiranih trgovin ne sodijo v domačo shrambo.
Kemikalije ne izpostavljajmo soncu in toploti.
Ob čiščenju prostor zračimo.
Zaščitimo dihala in roke.
IZ ČISTILNICE NAJPREJ NA SVEŽ ZRAK
Podatkov o tem, kakšne so negativne posledice uporabe najrazličnejših čistil na zdravje prebivalcev, pri nas ni. Specialisti medicine dela zbirajo podatke o zdravstveni ogroženosti ljudi, ki so pri svojem delu izpostavljeni kemikalijam. Podatkov o vplivih kemičnih snovi pri vsakdanji uporabi v gospodinjstvu pa pri nas ne zbira nihče. Mnogi raziskovalci pa poudarjajo, da smo nevarnim snovem najbolj izpostavljeni doma. V naših stanovanjih so strupene snovi, ki jih ne vohamo in ne zaznavamo, delujejo pa počasi in zanesljivo. Simptomi so neizraziti, kronična utrujenost, glavoboli, slabosti in bolečine, neodpornost ter psihične motnje. Morda se potolažimo z diagnozo vseobsegajočega stresa in živimo dalje, bolje pa je, da poskušamo poiskati vzrok in ga odstranimo.
Nekaj nevanosti na katere večina verjetno doslej ni pomislila: klor povzroča vrsto obolenj in aterosklerozo, ubija normalno črevesno floro, ki tvori vitamin b12, uničuje vitamin E, ki je bistveni antioksidant, torej je klor posredno kancerogen. Klor tajnša steno kapilar, posredno pa dviguje raven holesterola. Zato moramo ob prhanju s klorirano vodo nujno zračiti kopalnico. Znan je tako imenovani Kawasakijev sindrom, ki ga predvsem pri bolj občutljivih otrocih sprožajo čistila za preproge in talne obloge. Znaki so bolečine v trebuhu, bruhanje, vročina in driska. Med tisoči otroki, ki imajo naveden simptome, jih kar 50 umre.
Kancerogeni metilenklorid dobimo v razmaščevalcih, pršilih za čevlje in celo tako ljubki snovi, kot je umetni sneg, s katerim okrasimo božično drevesce.
Mnogo osvežilcev zraka vsebuje kancerogeni paradiklorbenzen. Tudi oblačila, ki smo jih dali v čistilnico vsebujejo tetrakloretilen, ki je kancerogen. Ko prinesemo obleke iz čistilnice, jih najmanj 12 ur obesimo na sveži zrak.
CENEJE BOLJ ZDRAVO
Sploh pa je današnja odvisnost gospodinjstev od kemičnih popoln absurd. Raziskovalci so namreč ugotovili, da med sodobno gospodinjo in tisto iz leta 1920 ni nobene razlike. Obe za čiščenje stanovanja porabita enak čas. Sodobna gospodinja torej ob množici kemikalij in pomoči številnih naprav in priključkov ni nič na boljšem. Prav obratno. Nekdaj so živeli ob bistveno manjših stroških v bolj zdravem domačem okolju. Obstajajo učinkovita in popolnoma nenevarna sredstva, ki dajejo enake učinke kot nevarne kemikalije.
POSKUSITE :
1. ZA DEZINFEKCIJO in čiščenje stranišča ter kanalizacije uporabimo polovico skodelice boraksa, ki ga raztopimo v 4 litrih vode.
2. ZA ODMAŠITEV straniščnih odtokov uporabimo mešanico četrt skodelice sode in pol skodelice kisa. Odtok nato zatesnimo in izperemo z vročo vodo.
3. NEPRIJETNE vonjave odstranimo s pršilom, ki ga pripravimo tako, da nekaj kapljic peperminta kanemo v četrt skodelice kisa.
4. UMAZANA okna očistimo z raztopino ene skodelice kisa v 4 litrih vroče vode.
5. MADEŽE od vina odstranimo s soljo; madeže od trave, katrana in olja odstranimo z evkaliptovim oljem; madeže rje pa s soljo in sokom limone.
6. TLA ČISTIMO s skodelico kisa v vodi ali pa s pol skodelice boraksa, raztopljene v 8 litrih vode.
7. UMAZANE in zamaščene pečice ter štedilnike očistimo s sodo, soljo in vročo vodo. Sol primešamo vroči vodi in nanesemo na površino, ki jo poškropimo s sodo in pustimo do jutra. Zjutraj očistimo površino z abrazivno krpo in izperemo s čisto vodo.
(Zvezdana Bercko)
Rada bi vam še napisala, kaj mi je bilo glavno vodilo, da vam ta članek prepišem … nekaj mesecev nazaj je takšno nedolžno čiščenje kopalnice bilo skoraj usodno – moja prijateljica, ki je čistila z ne vem katerim čistilom in katerega je v tistem trenutku zmanjkalo je nadaljevala z čistilom druge vrste in ko sta se ti dve čistili zmešali skupaj je prišlo do močne kemične reakcije, vsa kopalnica je bila v dimu in pravi, da ji je v trenutku zmanjako sape in je zgubila tla pod nogami, če je mož ne bi odvlekel ven bi v tej družini ostali siroti dva otroka – ja iz čistega nedolžnega sobotnega čiščenja kopalnice …
Pu
a mi lahko katera pove kaj je to boraks in kje se kupi
lpMedvedek Pu napisal:
> Danes mi je pod roke prišel ta članek. Ko sem ga prebrala sem
> se kar zamislila nad njim in marsikateri stavek je osupljiv v
> negativnem smislu. Prepisovanje tega članka mi je vzelo kar
> nekaj časa in truda … če se vas bo vsaj nekaj zamislilo nad
> njim, je moje delo poplačano … Morda le ni tako nedolžno, če
> nas kar pogosto boli glava in čutimo napetost in utrujenost …
> zdelo se mi je primerno, da objavim ta post tudi na forumu
> Prehrana.
>
> Medvedek Pu
>
>
>
>
> BOJNI STRUPI V GOSPODINJSTVU
>
>
> Sploh veste, kaj vse imate doma, v shrambi med čistili in v
> kopalnici v omarici pod umivalnikom? In predvsem – kaj
> vse vsebujejo te steklenice, plastenke in razpršilniki?
>
> Televizijske reklame in oglasi v tiskanih medijih nas vse bolj
> naravnost in vse bolj agresivno prepričujejo, da morajo biti
> prostori, v katerih bivamo in se zadržujemo, več kot samo
> čisti. Še “bleščeče čisto” je postalo premalo, zdaj
> mora biti “terilno”. Tako sterilno, da celo
> straniščna školjka lahko postane prostor za otroško igro.
> Seveda ob uporabi prav tistega sredstva, ki ga reklamirajo. Le
> tega, da lhako z njim resno ogrozimo svoje zdravje, nam ne
> povedo. In seveda ne tudi tega, da tako kot z nobeno stvarjo
> tudi z uporabo čistil ne gre pretiravati.
>
> Pritisk na potrošnika je vsak dan večji, tako da domača shramba
> vse bolj postaja pravcati kemični laboratorij, družinska
> kopalnica pa skladišče številnih seveda “nujno”
> potrebnih pripomočkov z vsakovrstno čiščenje in
> “nego”. Zaradi vse ozaveščenosti potrošnikov
> postaja “zelena” usmeritev vse bolj predmet tržnih
> manipulacij, tako da v propagandnih spotih kar mrgoli zelene
> barve in okolju prijaznih tehnologij. Seveda je vsega skupaj
> preveč. Pretirana čistoča, skorajda že sterilnost, ima resne
> negativne posledice. Resda velja, da je čistoča pol zdravja, a
> vedeti je treba, da pretirana čistoča lahko tudi škoduje,
> zlasti če je dosežena s pomočjo kemikalij. Nekoč so ljudje
> uporabljali le vodo, milo in sirkovo krtačo, pa so bili njihovi
> domovi prav tako čisti. Le malo bolj podrgniti je bilo treba.
> Danes pa so v uporabi celo biološki biocidi, sredstva, ki
> uničujejo vse življenje, tudi viruse in bakterije, ki so
> značilni za okolje, v katerem živimo.
>
> Posledica življenja v umetnem sterilnem okolju je padec
> odpornosti, saj ravno običajni stik z mikrobi sproža reakcije
> imunskega sistema in razvoj odpornosti. Človek mora postati
> odporen na domače okolje. Seveda pa moramo ločevati med higieno
> in sterilnostjo. Torej: higiena – da, sterilnost –
> ne.
>
>
> NEVARNOSTI IZ DOMAČEGA “LABORATORIJA”
>
> Pa sploh veste, kaj vse imate doma, v shrambi med čistili in v
> kopalnici pod umivalnikom? In predvsem – kaj vse te
> steklenice, plastenke in razpršilniki vsebujejo? Ste kdaj
> napeli oči in prebrali tudi opozorila, kot so: “Zdravju
> škodljivo” ali “Lahko povzroči hude poškodbe kože
> in oči” …
>
> Povprečen potrošnik je zelo slabo poučen o vseh potencialnih
> nevarnostih in tudi učinki predpisane državne kontrole in
> institucionalnega nadzora so omejeni. Posledica takega stanja
> je vrsta problemov, od nepričakovanih nesreč do zastrupitev, od
> alergij do številnih drugih zdravstvenih problemov. Belilna
> sredstva so zelo uporabljena. Če pride tako sredstvo v stik s
> kislinami, se razvijejo plini, ki vsebujejo klor, ta pa je
> izjemno strupen. Elementarni klor, ki ga vsebujejo številna
> čistila, je eden najbolj agresivnih elementov, ki pri
> vdihavanju močno poškoduje sluznico. Že koncentracija 5 ppm
> klora povzroči razjede zobne sklenine, vnetje sluznice in
> poškodbe dihal. S klorirano vodo pa nikakor ne izpirajte
> zelelnjave, ker takrat nastasjajo izjemno kancerogeni
> trihalometani in snovi, ki se imenujejo MX in DCA. Sredstva za
> čiščenje keramike vsebujejo natrijev hidroksid ali pa natrijev
> hipoklorit, ki lahko že ob hitrem mešanju z vodo povzroči
> eksplozijo. Najmanj, kar se zagovorniku sterilnosti lahko
> zgodi, je, da dobi v obraz vsebino straniščne školjke. Hitre
> eksploziije povzroča tudi mešanica snovi, ki vsebujejo klor in
> alkohol, ob tem nastane alkilhipoklorit, ki pod vplivom toplote
> eksplodira. Čistilna sredstva pri termičnem razpadanju tvorijo
> celo vrsto strupov, med katerimi je najbolj nevaren fosgen, ki
> so ga med prvo svetovno vojno uporabljali kot bojni strup. Za
> odstranjevanje rjastih madežev nam industrija ponuja pripravke,
> ki vsebujejo strupeno oksalno kislino ali pa izjemno agresivno
> fluorvodikovo kislino. Slednja povzroča opekline kože in
> razjede, ki poškodujejo celo kosti. Potencialnih nevarnosti pa
> je še več.
>
>
> O NEZAŽELENIH UČINKIH SE POSVETUJTE …
>
> Katere sestavine vsebuje posamezno čistilo in kako ga pravilno
> uporabljamo, mora biti navedeno na embalaži. Problem pa je v
> tem, da večina običajnih uporabnikov teh podatkov ne prebere
> dovolj pazljivo. Velikokrat tudi zato, ker jih – ne more.
> Po evropski zakonodaji morajo biti navodila in opozorila na
> embalaži napisana z vsaj 2 milimetra velikimi črkami.
> Proizvajalci se sicer tega v glavnem držijo, a ni vse odvisno
> le od velikosti črk. Dogaja se, da je pisava tako stisnjena in
> težko čitljiva, da besedila brez povečevalnega stekla sploh ni
> mogoče prebrati. Dodatna težava so napisi v številnih jezikih,
> saj je slovenski trg premajhen, da bi se izplačalo zanj
> izdelovati posebno embalažo. Toda v množici različnih jezikov
> in pisav je navodilo v slovenščini težko najti. Včasih pa še
> trgovci preko najpomembnejših napisov nalepijo druge nalepke.
>
> Zato bi morali dobro poznati vsaj simbole za opozarjanje
> nevarnosti za nevarne snovi in pripravke, še zlasti zato, ker
> lahko po vstopu v Evropsko unijo tudi najbolj agresivna
> čistila, celo tista z oznako “jedko”, spet kupujemo
> v vseh trgovinah z mešanim blagom. Grafični znaki za
> opozarjanje na nevarnosti so črne barve na oranžno-rumenem
> ozadju, pod njim pa mora biti napis, ki pojasnjuje pomen
> simbola.
>
> Sicer pa velja:
>
> Kupujmo čim manj čistil, ki imajo oznake za opozarjanje na
> nevarne snovi. Če se jim že ne moremo izogniti, ku
Super!!! Lepo, da kdo spregovori o tem :-)))) Tale dr. Hana Suralowa in Samo dezinficirano je dovolj čisto mi grejo že pošteno na živce :-)))))
Eno tako zgodbico sem doživela pred leti. Če še kdo ne ve, mu jo poklanjam tudi kot uporaben trik za bolj ‘eko’ in cenejše čiščenje štedilnika :-)))
Enkrat je moji mami nekdo hotel prodati neko super-duper čistilo za tiste zadevice pri štedilniku, iz katerih gre plin – no, ne vem, kako naj opišem, za tiste nastavke za gorenje plina. To se pri kuhanju res kar dostikrat umaže, npr. zaradi olja in to. In tip pravi, joj gospa, veste, do zdaj tega niste mogli nikoli ZARES spucat! (Mama pravi, O, a res? in ga z nasmeškom vljudno posluša naprej 🙂 No, poglejte, zdaj pa smo izumili nekaj čisto novega! A vam pokažem? Ja seveda, prosim, izvolite, pravi ona še vedno z nasmeškom. In on gre to čudo kao pokazat. Drgne pet minut. Kovina postaja čista, a vedno bolj motna. In pravi, evo, gospa, vidite, kok je čisto, to dobite za samo X.000 SIT. Ne vem, pet tisoč al neki takega. Ona pa, spet z nasmeškom: Najlepša hvala, res je čisto, ampak jaz imam svoj izum za to. On pa – Ne ne, gospa, tega se do zdaj ni moglo z ničimer dobro spucat, so vedno ostali neki fleki in to. Vidite, da zdaj ni nobenih flekov! To je revolucija v čiščenju! Ni boljšega od tega! Ampak ona se mu ne da in se zmenita, da če ona očisti bolje, ji on da teh X.000. In gre, ne bodi ga lena, v kopalnico po navadno žajfo, izpod pomivalnega korita privleče tisto žičnato gobico, jo podrgne v žajfi in s tako gobico potegne po nastavkih. Ne samo, da je šla dol vsa umazanija, kovina se je svetila kot nova, pa še na otip je postala taka čist gladka in mehka :-)))) “Veste”, je rekla, “jaz sem to izumila že pred tridesetimi leti!” :-)))) Tip ji je brez besed dal denar in popokal kufre. Kasneje smo izvedeli, da je čistila nehal prodajati :-)) Zdaj raje prodaja zavarovanja :-)))))))
Aja, pa kis je menda dober tudi namesto mehčalca (če je kdo alergičen nanj) in še vodni kamen odstranjuje. Vonja menda ne pušča :-)))) Moram pa še preveriti!
Vse LP in hvala, ker ste odprli to temo! Upam, da se bo nadaljevala in da bo na njej mnogo koristnih izkušenj, kako ustaviti tole kemično norijo :-)))))
Veliko sončka!
Mislim, da res pretiravamo s čistili. Tudi mene zanimajo načini in sredstva za “naravno” čiščenje.
Jaz osebno precej uporabljam kis. Namesto mehčalca dam kis za vlaganje. Perilo ima zelo nevtralen vonj. Za čiščenje kopalnic in kuhinje pa uporabljam vinski kis. Na srečo ga tast precej pridela in tudi močan je bolj kot pa tisti iz trgovine. Pecilni prašek v kombinaciji s kisom lepo očisti in osveži odtoke. Sestrična zelo učinkoviti očisti “prismojene kastrole” s pepelom. V kozico da pepel, malo vode in počasi segreva. menda je zelo učinkovito.
Tu pa se moje znanje konča.
Predlagam, da si tu izmenjamo še recepte za čiščenje.
LP S.
Bom pa še jaz pristavila svoj piskrček, čeprav se moje mnenje nekoliko razlikuje. Namreč, čistila sama po sebi niso škodljiva, škodljiva je napačna in pretirana uporaba. Enako kot velja za zdravila, škropiva in še kaj. Pravilno uporabljena so koristna.
Ne zdi se mi torej prav, da udrihamo po čistilih (zdravilih, škropivih itd.), če pa je pravi krivec za težave naša lastna lenoba, ko se nam niti ne ljubi prebrati navodil, kaj šele, da bi se jih držali.
Tudi me ne daje nekritična nostalgija po starih časih. Nekoč so bili pač drugačni standardi. Nobeno stanovanje ni imelo kopalnice in stranišče (na štrbunk) je bilo na dvorišču, ali pa skupno za celo nadstropje v vejih hišah. Torej niso potrebovali nobenih WC račk, čistil za kopalne kadi, za fuge… Kos navadnega mila je zadoščal za umivanje cele družine za kar nekaj časa. (Ali pa morda kdo misli, da šamponi in geli za prhanje niso obremenjujoči za okolje?) Oblačila so se nosila, dokler niso bila res umazana itd. Danes je pa način življenja povsem drugačen in če realno gledam, ne nujno slabši.
Se strinjam, da ni smiselna uporaba ne vem kakih čistil in razkužil, tudi ni potrebna, in tudi sama uporabljam veliko domačih sredstev (kis, sol, limonin sok, olivno olje…), tudi za osebno nego. Sem pa mnenja, da če nekdo čisti posodo z WC račko, ni kriva WC račka, ampak tisti, ki ne zna ali noče prebrati navodil.
Forum je zaprt za komentiranje.