Prosim za HITRE odgovore – dilema!!!

Vsem, ki boste tole prebrali in odgovorili, že vnaprej hvala. Ker nimam denarja oz. ga moram zelo varčevati, ne bi rada zapravljala za odvetnika, potrebujem samo en hiter pravni nasvet in upam, da mi lahko kdo, ki je malo podkovan iz delovnega prava ali ima izkušnje, pomaga.

Torej, situacija je sledeča:
dva meseca in pol nazaj sem se zaposlila, podpisala pogodbo za eno leto s poskusno dobo dva meseca. Vmes sem zbolela in bila 10 del. dni na bolniški. Med tem časom je direktor ugotavljal, da so rezultati podjetja že nekaj časa slabi in da bo moral dve osebi odpustiti. Ravno med bolniškim staležem mi je potekla poskusna doba, prišla sem v službo in še dva tedna normalno delala. Zdaj pa sem dobila izredno odpoved (z dvotedensko zamudo, saj bi morala biti več kot 15 dni odsotna, da bi se mi poskusna doba podaljšala – tako imam napisano v pogodbi) zaradi neuspešno opravljene poskusne dobe (brez vsakega pojasnila, kaj je bilo narobe in brez vsakega predhodnega sestanka ali opozorila, da kaj ne delam vredu, tudi roka za zagovor nimam). Sicer mi je bilo ustno povedano, da ne delam nič narobe, ampak da je enostavno treba skrčit kader… vendar !!! Ko sem povedala, da jaz enostavno nujno rabim delo (živim zase, plačujem vse položnice in hrano, straši mi trenutno ne morejo pomagati), mi je direktor predlagal sledeče:

1.) da mi RAZVELJAVI POGODBO in razveljavi IZREDNO ODPOVED ter da novo pogodbo, kjer bo pisalo, da imam poskusno dobo podaljšano za še en mesec…. ali

2.) da podpišem sporazumno odpoved in delam še do konca meseca ter da se bo takrat odločil, ali to uporabi in sem brez dela ali pa to vrže v koš in delam dalje.

Tukaj pa nastane problem, ker se jaz zavedam, da je oboje zame zelo zelo slabo. Če podpišem novo pogodbo in se mi prejšnja razveljavi, ostanem konec meseca skoraj zagotovo brez vsega in še nobene podlage za tožbo nimam (v skrajni sili, da ne najdem dela in ne bom imela od česa živeti, se bom tega enostavno morala poslužiti, daj mi potem morajo izplačati plače za nazaj in me vzeti v službo, dokler imam pogodbo za dol. čas), ker bo v drugo verjetno pazil, da mi da odpoved pravočasno in navede razloge (tudi, če si jih bo moral izmisliti).

Prosim, če mi nekdo da neke vrste “recept”, kako to rešiti, da se ne skregam (rada bi, da mi da referenco in morda pomaga pri iskanju nove službe), ko ne bom hotela ničesar podpisati oz. kako naj to rešim, da bo volk sit in koza cela???

Za odgovore že v naprej iskrena hvala !!!!!!!!!!

A res nihčne nima odgovora? 🙁

Pozdravljena,

predlagam ti, da se obrneš na pravnika, ki ti bo svetoval kaj točno moraš narediti. Gre za tvojo službo, zato mislim, da je dobro, da dobiš strokovno pomoč

pa veliko uspeha,
Tomaž

NE podpisuj ničesar.

Če te na tak način odpustijo, imaš vse možnosti za tožbo in ustrezno odškodnino.

Za to pa boš pa rabila odvetnika.
Če si članica sindikata, pri sindikatu zaprosi za pravno pomoč.
Sicer pa potrebuješ odvetnika za delovno pravno področje.

Saj tudi nimam več namena ničesar podpisati.
Sem si malo prebrala ZDR in določene primere na internetu, če prav razumem Zakon, mi brez razloga sploh ne bi smeli dati pogodbe za določen čas (gre za podjetje s cca. 20 zaposlenimi in v pogodbi nimam navedenega nobenega razloga, zakaj določen čas). Nikjer namreč ne piše, da imam določen čas npr. zaradi začasno povečanega obsega dela ali kakšnega nadomeščanja… samo datum od.. do… za določen čas.

Poleg tega sem se zdaj še spomnila, da so mi najprej vročili prvo različico pogodbe (en teden pred podpisom za v pogled), kjer ni bilo navedene nobene poskusne dobe. Ko sem prišla pogodbo podpisati, pa mi je na brzino sprintal novo različico, kjer je dopisal poskusno dobo dva meseca. Seveda se nisem “bunila”, ker sem rabila službo in to nujno. Zdaj imam doma obe različici, prvo (ki naj bi jo dobila za to, da jo preučim) in drugo (ki sva jo oba z delodajalcem podpisala). Zanima me, če Zakon kje določa tudi to, če ti mora delodajalec pogodbo pred podpisom vročiti za v pogled nekaj dni preden se pričakuje, da jo podpišeš in da mora biti vsebina identična?? V prejšnji službi so mi dali najprej eno različico (preko maila), potem pa za v podpis sprintan original, na katerem je pisalo, da mora biti identičen tistemu, ki sem ga dobila predčasno v seznanjenje.

Kaj pa inšpekcija za delo, mi lahko oni kaj pomagajo??? Mene delodajalec ni dal niti na zdravniški pregled, niti varstva pri delu nisem opravljala…nič. Meni se to zdi precej “po domače” vse skupaj.

1. Glede prve pogodbe in potem naknadne drugačne pogodbe, ki si jo podpisala.
Tu nimaš kaj! Si pač podpisala.

2. Da te kar tako po domače odpustijo, ker nisi odpravila poizkusne dobe … se da, samo je to tako pravno zakomplicirano, da če želijo to pravilno izpeljati, je ta postopek potrebno voditi že od prvega dneva naprej.
Recimo: po določenem času moraš imeti sestanek z vodstvom, ki ti pove, da niso zadovoljni z teboj. Povejo ti, kaj narobe delaš. Vročijo ti zapisnik z sestanka, ki ga vsi prisotni na sestanku podpišejo, z opozorilom, da ne boš opravila poiskusne dobe. itd. itd.

Da se bo pa nekdo spomnil, da je treba šparat in te vrgel na cesto, ker si ravno končala poiskusno dobo … to ne gre.
Lahko ga tožiš in zagotovo dobiš določeno odškodnino.

Verjetno tudi on to ve (se je pozanimal pri kakšnem pravniku) in te sedaj hoče “nategnit” z novimi pogodbami.

3. Če te hoče odpustiti, te lahko. Samo normalno.
Imaš odpovedni rok in dobiš odpravnino.

Pokaži zobe in ne podpisuj ničesar. Rabiš pravnika, z področja delovnega prava. Ali nekoga ki se spozna na te zadeve (sindikat).

Z ostalimi zadevami kot: nisi bila na zdravniškem pregledu itd. Ne izgublaj energije z tem. Brez zveze. Gre se ti za službo.

Malo preberi tudi ostale teme na tem fourmu in imaš dosti koristnih informacij.

Zdaj moram v bistvu počakati, kaj se bo dogajalo naprej, saj mi je inšpektor za delo pregledal papirje in povedal, da še to sploh ni nobena odpoved, ker sem prejela samo sklep o oceni poskusnega dela, nimam pa sklepa o odpovedi, kjer bi moral biti tudi pravni pouk (do kdaj imam pravico se prijaviti na zavodu in do kdaj najkasneje imam pravico poiskati sodno varstvo na sodišču). Tekom tega tedna mi bo verjetno (kot mi je že povedal) dal v podpis novo pogodbo in nekako mu moram na lep način povedati, da je ne upam podpisati, ker mu ne zaupam.
To sranje se meni dogaja zdaj že drugič, pa že drugič ne delam nič narobe…

če prav razumem v osnutku pogodbe ni bilo poskusnega dela? Kaj pa v objavi prostega delovnega mesta,je bilo to navedeno? Ker če temu ni tako, potem poskusnega dela ne more biti, kar pomeni, da te tudi odpustiti ne more iz tega razloga.

po novem delodajalec v razpisu ne rabi naveasti poskusnega dela. je pa res, da mi ga v predpogodbi ni dal in se komot lahko sklicujem na to, da mi jo je podtaknil, ko sem podpisala pogodbo v veri, da je identična predpogodbi.
danes sem bila pri pravniku (delovnem inšpektorju) in mi je povedal, da še sploh nisem bila odpuščena, ker sem prejela samo sklep o negativni oceni poskusnega dela, nisem pa prejela dklepa o odpovedi, ki mora vsebovati pravni pouk itd.

danes sem pričakovala, da me bo poklical v pisarno, pa meni sploh ni. pogovarjala sem se s svojo vodjo in sploh ni vedela, da imam v pogodbi poskusno delo, kaj šele, da je ona imenovana kot članica komisije itd. je bila čist šokirana, ker njej je direktor prodal zgodbo, da imam jaz pogodbo za določen čas in da mi bo potekla ter da mi je ne bo podaljšal. za bruhat… in zdaj samo čakam, kako se bo odločil in kaj bo naredil z mano… vsak dan hodim živčna v službo in čakam… :-/

mi je inšpektor rekel, da sploh nimam razloga it do odvetnika in tožit, ker še sploh nisem dobila odpovedi… sej mi je že prav smešno vse skupaj :)))

Res je.
Vendar je dobro biti že prej pripravljen in z nekom dogovorjen.
Tudi pogovoriš se lahko z njim in razrešiš določena vprašanja.
Seveda pa to na žalost to tudi nekaj stane.

no, zadeva je sledeča… danes mi je ponudil novo pogodbo, določen čas do konca tega meseca (da mi bo lepo potekla in mi bo lahko brez argumenta dal knjižico v roke), pa sem zavrnila oz. rekla, da bom do konca tedna premislila. ker je videl, da iz tega ne bo nič, mi je hotel očitati, da slabo delam, pa je na rezultatih (v računalniku) videl, da mi tega ne more očitati… ker je bilo psihično naporno in mi je potem bilo dobesedno slabo od vsega, sem šla domov. zdaj bom doma in bom razmislila, kaj naj ukrenem.. odpovedi uradno kao še nimam, ampak inšpektor je rekel, da če mi bodo rekli, da se to šteje kot odpoved, jih lahko on kaznuje z globo.

če te pogodbe zdaj ne podpišem, so mi rekli, da me bodo pač odpustili iz poslovnega razloga, kot redna odpoved… zdaj pa ne vem, kaj je zame boljše oz. slabše??

če nimaš namena iti v tožbo je ćisto vseeno kaj podpišeš in kaj ne.

jaz bi na tvojem mestu pustila naj on pelje zadevo. očitno pojma nima kako se pelje tovrstne postopke, zato je vsaka napake zate dobrodošla.

vse papirje šparaj, da jih boš lahko uporabila,ko pride čas.

1.) on dobro ve, kaj dela, ker je pravnik.
2.) on dobro ve in tudi jaz dobro vem, da če podpišem novo pogodbo, se mi stara takoj razveljavi in konec meseca, ko mi nova poteče, se lahko samo pod nosom obrišem.
3.) kako bom dokazovala na sodišču, da sem novo pogodbo podpisala, ker so mi bile dane lažne obljube in da sem bila pod pritiskom?????????
4.) za tožbo se moram odločiti v roku 30 dni od dneva, ko dobim vročeno odpoved, te pa še nisem dobila. dobila sem samo nek kvazi sklep o negativni oceni, na koncu pa piše, da se na podlagi tega izda odpoved, a slednje enostavno nisem dobila.
5.) prosila sem, da bi rada delala, ker res rabim službo in zdaj mi pravijo, mi dajo kao priložnost, ampak eden in edini problem je v tem, da mi noben ne zna dati tehtnega razloga, da sem sploh kaj narobe delala. ko so mi hoteli očitati slab promet, se je izkazalo, da imam primerljivega ali boljšega od ostalih, kaj več pa ni bilo za povedati…
6.) če tožim, je lahko to črna pika, ko bom iskala novo službo, slovenija je majhna…

ko bi le dobila drugo službo čimprej :((

ne razumem kaj pol sprašuješ, če on vse vse ve in prav dela.

Sploh nisem napisala, da on prav dela, ampak da točno ve, kaj dela narobe. če bi prav delal, ne bi jaz imela kaj pisati tukaj in spraševati za mnenja. pravzaprav VSE, kar dela, dela narobe in to zelo, tako s pravnega kot z moralnega vidika. v tem je problem. in zato bi jaz morala zdaj podpisati nekaj, kar bi te napake razveljavilo. ker nočem, bo nastal konflikt (logično) in ker ne bi rada konflikta, me zanima, kako se te zadeve potem upoštevajo. verjetno mi ne bodo na sodišču verjeli, da so me stisnili v kot in sem bila prisiljena podpisati, če se nisem hotela skregati… predvidevam, da sodnika to ne zanima. ali pač?? na priče se seveda ne morem zanašati.

Zelo “intiligentni” fuzbaler Cimerotić, je na sodišču izgubil tožbo, ko je hotel dokazati, da pogodbe, ki jo je podpisl v Koreji ni razumel.
Sodišče je odločilo, da je pismen. Če kaj ni razumel bi pa vprašal.

In ne zaletavaj se v to.
Podpisala si!

Črna pika bo že to, da te bodo na vsakem razgovoru vprašali, zakaj si po treh mesecih ostala brez službe.
In ali si do kolen ali do pasu v dreku, je čisto vseeno. (Namenoma sem malo ciničen – upam da razumeš)

Držim pesti za tebe.

Pazi, da te ne bodo odpustili zaradi neopravičenega izostanka z dela.

Redna odpoved je zate boljša.
Imaš odpovedni rok.
V tem času pa imaš službo, plačo in čas za iskanje nove službe.

Andrej,

jaz še nisem ničesar podpisala, niti ne želim. Samo sprašujem, kako bi na sodišču dokazovala, da je bilo podpisano pod pretvezo, če bi slučajno podpisala, ampak vem, da je ta verjetnost majhna.

V kolikor dobim redno odpoved, verjetno nimam dosti šans, razen, če sodišče upošteva dokaze, da so me hoteli najprej odsloviti po nezakoniti poti, ampak si niso upali.

Glede del. dobe me ne skrbi, ker ni treba več v knjižico pisati, kje in kako dolgo si bil zaposlen. Ti podatki se vodijo na socialni službi v računalniku. Nazadnje, ko so me na podoben način prehitro vzeli v službo in me odpustili po treh mesecih, mi niso ničesar vpisali v knjižico. Tudi tukaj lahko prosim, da naredijo enako.

Dejstvo, da po treh mesecih ostaneš brez službe, je to, da je danes skoraj nemogoče dobiti (vsaj v mojem poklicu) ziher in varno službo. Podjetja so nesigurna, promet pada, zmedeni so in ne vejo, ali bi imeli delavce ali ne… cela država je zmedena. Jaz sem to službo dobila zaradi tega, ker je prejšnji šef, kjer sem opravljala isti poklic, dal na željo tega direktorja pozitivno mnenje, me je pohvalil. Pa so mi kljub temu “uvalili” poskusno dobo, ker se je že takrat videlo, da je promet padel. Ta mesec smo dobili obvestilo, da dobimo destimulacijo pri plačah, ker je promet slab, tudi potne stroške so nam prepolovili. Vse to dokazuje, da ni problem v meni, ampak v tem, da sem zadnja prišla v to firmo in bom prva šla. To je to in nič več.

Pameten in razumen delodajalec bo to razumel. Če pa bo nekdo hotel najti razloge, da nisem primerna, pa jih tudi lahko najde kje drugje in me ne vzame v službo.

Delodajalec te med poskusno dobo ne more odpustiti, lahko pa sama prekineš poskusno dobo. Po končani odpustni dobi pa lahko delodajalec stori: ali te obdrži ali odpusti.

Štefka, hvala za odg., ampak sploh se ne gre za to… nisi prebrala cele teme.

Ne bi ti smeli dati pogodbe za določen čas? Kaj praviš, da bi te morali že takoj, še preden vedo, ali jim odgovarjaš, ali si pridna, zaposliti za nedoločen čas? Kako naj se te potem rešijo, če ugotovijo, da si zanič delavka? Zato pa gredo firme v pogubo, ker bi delavci radi same pravice, dolžnosti nič, pa še zaščiteni so kot kočevski medvedi.
Glej, komaj si začela delati, pa si že na bolniški. Najbrž jim to ni bilo všeč, za začetek. Najbrž se tudi v ostalem nisi izkazala. KO ti nekaj ni bilo všeč, si se kar domov spokala. Nisi neka zanesljiva in učinkovita delovna sila, očitno. Če bi bila, se ne bi oni zdaj trudili, da se te iznebijo. Ali si res želiš tam delati na silo? Jih boš z inšpekcijo prisilila, da te imajo še naprej, čeprav jim ne ustrezaš?
Rabiš službo, ja in kaj, je to njihov problem? So oni socialna ustanova?

Poišči si drugo službo in se malo potrudi, da boš kaj doprinesla k firmi, ne samo, kaj boš ti dobila.

Pozdravljeni,

razumeti morate, da v kolikor delodajalec ne ravna tako, kot bi moral, ga pozovete na odpravo kršitev. Če kršitev ne odpravi, imate na voljo sodno varstvo (tožba pred pristojnim delovnim sodiščem). V kolikor želite spremebo, morate ravnati aktivno (pravnoformalno ustrezno
pozvati na odpravo kršitev,…) in se ne smete bati posledic, ki Vas lahko zaradi tega zadenejo oz v kolikor se jih tako bojite, da nočete ničesar storiti, potem se pač sprijaznite, da ne boste ničesar dosegli.

Povsem iluzorno je pričakovati, da se bodo bodisi stvari uredile same od sebe.

Društvo za pravno pomoč in varstvo človekovih pravic – specialisti za hitre in učinkovite rešitve
http://www.najpravnosvetovanje.si

Sicer nisem želela več debatirati v tej temi, ampak bom napisala še samo to, da brez zaupanja človek težko dela, tudi če ima svoj poklic rad. Seveda nikogar ne bi tožila, tudi t.i. napake v postopku me nikoli ne bi motile, če ne bi prišlo do take situacije, kot je bila (predvsem sem zaznala nezaupanje, ki mi ga v štartu nihče ni pojasnil). Navsezadnje je treba človeku povedati, če kaj ne dela vredu, še posebej, če sam vpraša in prosi za pojasnila. In res ni prijetno, ko nekateri mislijo, da človek zavestno in nalašč dela tako, da nadrejenim ni všeč. Mislim, da bi se moral vsak malo zamisliti nad svojo razlago pojma komunikacije, ki verjame v to.
Delavci so sicer zaščiteni, ampak vprašanje, koliko jih je sposobnih po tem, ko delodajalca preganjajo na sodišču, dalje delati za njega. Jaz ziher ne. Je pa razumljivo, da človek začne prežati za napakami, ko dobi občutek, da se mu godi krivica. Resnica je pa ponavadi itak nekje vmes, malo na eni, malo na drugi strani… Vse je dvisno od komunikacije.

V kolikor se nekje pojavi delavec, ki svojega dela in poklica ne mara, se bo pa itak slej ko prej sam izločil, saj nihče ni robot.

Pozdrav. Mene pa zanima naslednje. Ponudili so mi sporazumno odpoved po enem mesecu uvajanja. Ker jaz tega nisem podpisala me bodo dali v poslovalnico ki je od doma oddaljena 3 ure. Pozanimala sem se na zavodu ,sociali . Tam mi povejo ce podpisem potem izgubim vse,nisem upravicena do sociale niti se ne morem prijaviti 6 mesecov na zavod. Ko podjetju predlagam ce me vec ne zelijjo naj mi dajo odpoved z njihove strani,naceloma je ne dajejo ce pa bi zezela bi mi kot razlog napisali vse slabo tako da v prihodnje nebom dobila sluzbe. Da pa v vsakem primeru kakersna koli bo odpoved ne dobim nic. Kaj mi lahko svetujete. Ima kdo podobni problem.. jaz bi rekla da je to izsiljevanje. Hvala v naprej za odg lp

1. Vseeno, kaj napišejo v odpoved pogodbe, kot ti praviš, vse slabo…, tega novi delodajalec tako ali tako ne vidi. Tako, da to z novo službo ne drži. Res pa je, da lahko novi delodajalec recimo neformalno pokliče prejšnjega delodajalca in ga vpraša kako in kaj.

2. Važna je pogodba o zaposlitvi. Ali je zapisan kraj opravljanja dela? Če ni, potem velja sedež delodajalca in te ne morejo premestiti brez tvojega soglasja v kraj, ki je oddaljen 1,5 ure vožnje v eno smer.