tehnološki višek, ki to sploh NI
Med porodniško so me iz službe obvestili, da me ne rabijo več.
Zaposlena sem za nedoločen čas in dobila bom redno odpoved (kot tehnološki višek).
Sedaj sem dobila v pregled tri paprije.
Med njimi tudi dogovor, v katerem piše, da se strinjam z odpovedjo v vseh pogledih in da zoper nje ne bom uveljavljala sodnega varstva
Zakaj bi to podpisovala?
Vem, da bodo potem namesto mene zaposlili drugo delavko in predvidevam, da jih je strah tožbe.
Ti nisi dobila odpovedi, ampak ti želijo vsiliti,da jo daš sama! Nikar ne podpisuj takih neumnosti,ampak si papirje spravi, če jih boš kasneje rabila kot dokaz.
želijo se te znebiti, vendar ne vejo kako in hkrati podcenjujejo tvoj razum in upajo,da boš nasedla njihovim spletkam. Ne jim dati tega veselja. če že želijo doseči kar hočejo,naj se vsaj malo pomatrajo.
Dokler si na porodniški in še potem,dokler dojiš,te ne morejo dati na poslovni višek. Ne podpisuj nobene sporazumne odpovedi,ker boš odpravnino in pravice na zavodu!
V bistvu so me postavili pred dejstov, da me ne vzamejo nazaj. In mi pripravili osnutek Obvestila o nameravani odpovedi, Odpoved ter omenjeni Dogovor (da jih ne bom tožila).
Tudi jasno so mi dali vedeti, da bodo zaposlili kolegico,ki me je nadomeščala. In, da naj ne poiskušam z odvetnikom,ker se ne bo dobro končalo za mene. Celo tako so rekli, da so sedaj taki časi, da bodo dosegli celo to, da bom ostala brez odpravnine. Kar mi ni logičino. Halo ravno nasprotno. Taki časi so, da so delodajalci zaradi takih zadev še pod večjim drobnogledom inšpekcije.
Imamo problem: za nedoločen čas smo zaposlili delavko. Ta je zanosila in je šla na porodniški dopust. Zaposlili smo delavko, ki jo za ta čas nadomešča, in ugotovili, da je le-ta veliko boljša delavka, pridna in sposobna. Kaj naj sedaj naredimo? Delavka, ki je pri nas zaposlena za nedoločen čas, je zaščitena bolj, kot kočevski medved. Ne moremo se je iznebiti, saj nas bo tožila in nad nas priklicala inšpekcijo, če jo odslovimo. Delavka, ki jo nadomešča, pa dejansko opravi delo, kot si lahko samo želimo, in si jo želimo obdržati.
Kaj naj sedaj??
Plačujemo obe, zato da bo ena sedela in dobivala plačo, druga pa opravila delo? Ne moremo si tega privoščiti, da bi plačevali obe. Prosimo za nasvet.
Ne bodi neumna in ne podpiši njihovega “konstrukta”. Če te že želijo odpustiti, naj ti dajo odpoved iz poslovnih razlogov – saj ti pripada odpravnina in nadomestilo na Zavodu za zaposlovanje (kar vsaj delno reši situacijo, ker boš finančno preskrbljena v naslednjih mesecih, ko boš iskala novo zaposlitev). Oni bi se te radi rešili brez stroškov, se pravi da jim ne bi bilo potrebno plačevati odpravnine. Na to pa NE SMEŠ PRISTATI, kljub njihovim grožnjam.
O bog, “delodajalec”, daj malo se zberi, preden pišeš neumnosti!!! Nekomu, ki dela ne opravlja vredu, nikoli in nikdar ne boš dal pogodbe za nedoločen čas, ker se ga boš prej znebil. Če pa ti je nova delavka, ki samo nadomešča porodniško, bolj všeč, je pa to čist pristransko, tudi če mogoče malo boljše opravlja to delo (vprašanje za kako dolgo). Očitno ta, ki je zdaj pa porodniški, ni delala slabo, sicer ne bi prišla do tega, da ima za nedol. čas.
To je isto, kot če si kupim avto, pa vidim čez par tednov na cesti isti avto, samo da je druge barve, ki je meni bolj všeč… A bom zdaj zaradi tega skoraj nov avto menjala zaradi barve??? Halo, enkrat se pač nekaj odločiš, nekoga zaposliš za stalno in tvoj problem je, če ti je čez čas nekdo bolj všeč!!!! Ljudje nismo predmeti, ampak živa bitja!!!!!!!!!
Mojca Pokraculja, ti pa da slučajno ne bi česarkoli podpisovala, ker to, da te hočejo “nategniti”, da podpišeš sporazumno odpoved, je višek nesramnosti in nečloveškosti, kar lahko naredijo. Enako so hoteli mene nahecati, ampak sem jim lepo povedala, da to pri meni ne gre, ker nisem po župi priplavala. Če jim kaj ne paše, mi pač naj ne podaljšajo pogodbe, ko mi bo potekla, pred tem pa naj mi sproti povejo, če jim kaj ni všeč, ne pa take podle fore. Najbolj žalostno pa je to, da noben ni imel enega komentarja čez moje delo, edino vodja (zakompleksana debela krava, ki nima drugega v lajfu, kot ta šiht) me pač ne mara, čeprav po par mesecih dela včasih naredim enak ali boljši promet kot ona, tudi več znanja in višjo izobrazbo imam. Ko je hotela pred šefom prikazati, da ne delam vredu, sem jo z dokazi zatrla v vsakem stavku, da nima prav!!! Kasneje se je šef pozanimal pri drugi sodelavki in me je pohvalila. AMPAK… jaz sem zaradi ene krave skoraj ostala brez službe in to čez noč!!!!!! Hoteli so me prepričati, da podpišem sporazumno odpoved. MOJCA, SAMO NE NASEDATI NA TAKE FORE!!!
Ja, seveda, po treh mesecih, v katerih se delavec kaže v najboljši luči, boš ugotovil, kakšen je…hahahah….niste še nikoli slišali za izjave kot: moram biti priden, ne smem na bolniško, ne smem težiti za višjo plačo, ker sem za določen čas, čakam, da me sprejmejo za stalno, potem pa udri!
In če bi malo uporabljali logiko: le zakaj bi se nekdo želel iznebiti delavke, ki je pridna in doprinaša k podjetju?
1. Tri mesece se človek ne more kaj dosti pretvarjati, ampak se že kar lepo pokaže, kakšen je, česa je sposoben in kaj zna.
2. V pogodbo se običajno natančno napiše, kakšna so njegova dela in naloge, tako da če jih slučajno kasneje ne opravlja, se mu lahko da odpoved iz krivdnih razlogov, ne pa zato, ker je bil na porodniški (kar btw ni strošek delodajalca). Če plačuješ delavca, ki v službi samo sedi in ne dela ničesar, je s tabo, delodajalec, nekaj hudo narobe.
3. Na tvoje zadnje vprašanje pa te sprašujem: le zakaj bi nekdo zaposlil delavko za nedoločen čas, ki ni pridna in ne doprinaša k podjetju? Če je enkrat bila pridna, je tega sposobna in lahko še naprej od nje to pričakuješ. Najbrž pa gre pri tebi za kaj takega, na kar je posumila že “o kristus…” zgoraj – všeč ti je sveže meso, prejšnjega pa si se naveličal, saj ženska z majhnim otrokom ni več tako privlačna.
Kako vas vse boli ta možnost, da je nekdo lahko od vas boljši….
Čisto realna je ta situacija, da ugotoviš, kako je možno to isto delo opraviti veliko boljše, šele ko ga opravlja nekdo drug. Ampak ne, udri po delodajalcu, vedno in zmeraj ima delavec prav, vedno in zmeraj se išče samo njegove pravice, ne pa tudi dolžnosti.
Delavec se lahko z leti tudi spremeni, se poleni, se neha truditi. Na to niste pomislili? Če je tiste tri mesece delal dobro, še ne pomeni, da bo tako tudi tri leta ali pet let. In ja, pretvarja se lahko tudi veliko dlje, kot tri mesece, saj ni rečeno, da bo že po treh mesecih sprejet za stalno, lahko se mu samo podaljša še za tri mesece in on se bo še naprej pretvarjal, dokler ne dobi pogodbe za nedoločen čas.
Še iz časov, ko sem bil delavec, sem bil proti zaposlitvam za nedoločen čas, ker niso v prid ne delavcu in ne delodajalcu.
Delodajalec, ti imaš resne težave, pa ne z ljudmi okoli sebe ali svojimi delavci (če jih sploh imaš), ampak sam s sabo. Ne bom se ponavljala zakaj, sem malo višje dovolj napisala, pa tudi drugi.
Še vedno se mi zdi skrajno nečloveško in predrzno, da nekoga mečejo ven in ga hkrati hočejo “nategniti” s tem, da podpiše sporazumno odpoved ter s tem izgubi vse pravice na zavodu!!!!! Koliko je takih, ki nimajo naštudiranih zakonov, ki enostavno ne vejo, kaj to pomeni in si nevede (ker so zaupali prebrisanemu in pokvarjenemu šefu) dajo štrik okoli vratu ter čez noč ostanejo brez službe, brez nadomestila in brez vseh pravic na zavodu. Od vsega, kar se debatira tukaj, se mi prav to zdi najbolj žalostno in absurdno. To je isto, kot če spustiš psa na cesto, za katerega veš, da se ne boji avtov in brezglavo nehotel zdivja pod avto… A boš potem njega krivil???
Nekateri ljudje enostavno ne vedo, niso načitani, niso izobraženi in nasedejo ter ostanejo praznih rok. RES ŽALOSTNO!!!!!!
Ne, avtorica posta nikjer ne govori o tem, da ji delodajalec hoče vzeti pravice na zavodu. Če jo odpusti kot tehnološki višek, kot je avtorica navedla, gre avtomatsko na zavod. In lahko išče novo službo, kjer bo zaželjena in cenjena. Ali ni to veliko boljše zanjo? Ne, ona se bo oklepala te službe po vaših nasvetih, se bockala in toažrila, izgubljala živce in čas. Ne vem, zakaj se ljudje tako oklepate tiste obstoječe službe. Če znate delati in ste pridni, ni noben problem najti drugo delo. Tako ap slišiš: joj, že 25 let sem v tem podjetju, kaj bom zdaj…. O kristus, res….čas je za premik naprej!
Beri malo boljše in ni treba žaliti. Malo uporabljaj možgane raje.
Statistike ne poznam in me niti ne zanima. Sem pa imela priložnost videti na lastne oči in slišati na lastna ušesa tako odpoved iz krivdnih razlogov. Imela sem sodelavko, ki je po tem, ko je dobila pogodbo za nedoločen čas, začela šikanirati nadrejene, zato jo je direktor na čisto zakoniti način odslovil.
Vsak dan si je beležil in dal podpisati njej in še dvema pričama, ki sta delali z njo, kaj in koliko je naredila. S tem je lahko dokazal, koliko je sposobna maksimalno narediti in kako malo naredi, kadar noče narediti več. Poleg tega je vsakič, ko je odklonila nadurno delo, ki je bilo odrejeno s strani direktorja zaradi povečanega obsega dela, morala pisno napisati, da odklanja delo. Po nekaj tednih ji je dal odpoved iz krivdnih razlogov, njena pritožba pa ni zalegla, saj je bilo vse črno na belem in z njenimi podpisi, da je dejansko kršila pogodbo o zaposlitvi.
Misliš, da je bilo to tako težko narediti? Če so razlogi tehtni, ni nič težko. Samo eni ste pač primitivni in delate stvari po svoje, čeprav vam Zakon marsikaj omogoča izpeljati na pošten način.
Se popolnoma strinjam z reko in če so tehtni razlogi, se bo našel način, če gre pa samo za neko simpatiziranje z novo sodelavko (ne mislim fizično, ampak poslovno), ni osnove za odpust stare, če dejansko ne dela stvari drugače kot so zapisane v pogodbi.
Kaj se tiče gled Mojce P. ; luba duša ne podpisuj, ne da greš po pravno mnenje, ter se čim bolj pozanimaj kako in kaj, ker smrdi po nategu (sploh grožnja z ne najemanjem odvetnika itd. bullshit, strah jih je, da bi ravno to storila).
lp
A se ti človek norčuješ al res misliš, da smo vsi skupaj neumni? Če ji dajejo v podpis, da se strinja z odpovedjo in da ne bo tožila, pomeni z drugimi besedami, da jo HOČEJO NATEGNITI, DA PODPIŠE SPORAZUMNO ODPOVED, IZ ČESAR SLEDI, DA NIMA NA ZAVODU NOBENIH PRAVIC, ker se na papirju prostovoljo odpoveduje delu. Kaj ti tukaj ni jasno??????
Vse lepo in prav…sem KAO teh.višek. Dogovorjeni smo, da mi dajo odpravnino in plačana sem v času odpovednega roka.
Mene moti samo to, da sledi še papir v katerem je člen, da zoper odpovedi ne bom uveljavljala sodnega varstva. To mi je zelo sporno. In vem zakaj jih skrbi…. Zato,ker bodo zaposlili moje nadomeščanje.
Naj mi dajo denar,ki mi pripada in naj ne mutijo in jih nima kaj skrbeti, da jih bom tožila.
Kar se pa tiče tebe “delodajalec”. Najboljše, da je potem vsaka nosečnica v strahu ali jo bodo vzeli nazaj na delo ali ne, ker bo delavka,ki nadomešča lahko boljša oz. mogoče lepša od nje.
Če je tvoji delavki po 5 letih mogoče malo padla začetniška vnema, ni sama kriva.Mogoče bi rabila malo stimulacije. Na začetku delodajalec obljubi nebesa in povišanje plače, potem pa znajo samo nalagati delo. O kašni stimulaciji ni ne duha ne sluha.
Če pa greš kdaj na bolniško te pa itak vsi grdo gledajo.
Tudi, če se zmenite, da bo za vse prav, te oni ne smejo in ne morejo odpustiti med porodniško!!!! Enako velja za bolniške, dopuste ipd. Enostavno te ne more nekdo metati iz firme, če te ni, ker si opravičeno odsotna, sploh te nimajo kaj klicati in nadlegovati. Kaj tukaj komu ni jasno?????? Daj pokaži malo samozavesti, postavi se zase, napiši dopis in ga “začini” z določenimi členi v Zakonu, pa naj malo razmišljajo. Sicer si pa na porodniški in rabiš mir, ne pa da ti nekdo greni najlepše dneve v življenju s tem, da te meče iz službe, ko nisi popolnoma nič narobe naredila in nima niti najmanjše pravice do tega.
Dobro vem, kako je to, ko ti delodajalec ob podpisu pogodbe obljublja možnost, da si boš s svojim pridnim delom lahko prislužil kakšno dodatno stimulacijo ipd., potem se pa kmalu na to vse pozabi, dela je vedno več, bolj ko pokažeš, da si sposoben, več zahtevajo in se obnašajo, da je to vse samoumevno in da se to od tebe itak pričakuje. Včasih si mislim, da bi res bilo fajn, da dobim službo drugje, tukaj rečem “hvala za rože, fajn se mejte” in me prav zanima, kako dolgo bo trajalo, da bodo enega novega naučili, da bo delal tako kot jaz in toliko prometa.
So takšni in drugačni delavci, in so takšni in drugačni delodajalci. Le zakaj potem vse mečete v isti koš? Vsaka medalja ima dve plati.
Ja, načeloma bi lahko bilo vsakega delavca strah pred izgubo službe. V zahodnem svetu je to vsakdanja realnost, samo pri nas je ostala miselnost iz preteklosti, da ko imaš enkrat službo za nedoločen čas, si pa rešen do penzije. Ni tako. Treba se je dokazovati na trgu delovne sile. Tako, kot se mora delodajalec dokazovati na svojem trgu. Če je slabši, dobi delo/posel pač nekdo drug. In kaj zdaj?? Treba je nekoga za to tožiti, a ne?
Sicer pa, se strinjam s tem, da naj se spelje postopek v skladu z zakonom, kot je določeno za tehnološke viške, če je določeno, da je treba plačati odpravnino, je pač treba.
Forum je zaprt za komentiranje.