Tarča Plače zdravnokov in medicinskih sester

Včeraj v oddaji tarča, zdravnik na 300. tem mestu zasluži 6.000 BRUTO, medicinska sestre pa med 9.000 in 4.200 bruto. Mislim, pa kaj bi te ljudje še radi? To ni več zdravstvo, to je nadkasta ljudi.

Njihova pogajalska pozicija so osnovne plače brez dodakov, ampak plače v JS že davno niso več samo te osnovne plače. Njihova največja vrednost je ravno v dodatkih, ki pri marsikomu presegajo osnovno plačo. Najprej bi morali uredit to, potem pa naprej, ker verjamem da mladi zdravniki in tisti v osnovnem zravstvu pa ne dosegajo teh številk.

Se popolnoma strinjam.

Opletajo z izhodiscnimi razredi. Medicinske sestre so sedaj tiho saj so dosegle ogromno povecanje. In zacuda, od takrat dalje ni vec nobenega pomanjkanja.

Naj se objavijo place vseh zaposlenih  UKC tako kot so se place policistov.

In potem se lahko pogovarjamo.

Samo do tega ne bo prislo, ker takrat bi bil pa revolt ljudi.

Kdor ne pozna njihovih plac, si sploh ne predstavlja kako enormne so!

Pojdi delat njihov delovnik pa boš videla zakaj dobijo toliko.

Imam sestrično, ki je višja medicijska sestra. Zgarana, vsa upadla, že par let na meji, da da odpoved.

Zadnjič sva debatirala in je povedala, da si išče delo v Avstriji in bo odšla takoj, ko se tole sranje s korono zaključi.

Nic, dragi politiki, dajte jim denar, ki ga zahtevajo, ce ne bojo razvezali jezike.:))

In zakaj ne gre ze sedaj? Zakaj je pa korona omejitev?

So sedaj dodatki previsoki, kajne?

Sem vcasih delala v UKC Ljubljana in imam tam se ogromno sodelavk, sodelavcev. In ves kaj pravijo? Da jim tako lepo ni bilo se nikoli. Za toliko denarja se nikoli niso tako malo delali… in naj to stanje samo traja.

Za nadure se grebejo, med seboj se skoraj stepejo in prestejejo, da jih ja imajo vsi enako in ne kdo kaj manj.

Ah, vi ki niste tam nikoli delali, samo poslusate medije in ste kot zaslepljene ovce…

Delajo tiste v intenzivni enoti, ostale pa v dopoldanskem času ko so vizite.  Pojdi v bolnico in boš dojel kakšno “garanje” je.  Pa ne zvoni preveč, ker jih motiš pri brskanju prek telefona.

Je rekel un od SDSa, da mladi zdravniki odhajajo v tujino, je treba zvisat place in jih obdrzat .. Je rekla Erika, koliko jih je slo lani??. . Je rekel ne vem, kar nekaj.. Je rekla Erika, vam jaz povem: šest, 6!!?Celih sest je slo v tujino??? Ocitno jim ni slabo doma, samo lazejo in zavajajo, da o placah zdravnikov in sester, ki so jih objavili, niti ne govorim.. Pa to je vse brez dodatkov!!

Pa saj je jasno, da gre le za kupovanje glasov.  JS nikoli ni bil podpornik SDS, zato se dela na zviševanju plač – to so  poskusi Janše, da pridobi nekaj glasov.

Uff, kolkrat sm tud sama v teh 2 letih slišala teh besed: 

bi jaz naredila – dvignemo plače in ukinemo vse dodatke. in nagrajevanje po uspešnosti – uspešnem zdravljenju, ne samo opravljenih pregledih in posegih, ker lahko ratajo masakri zaradi hitrice potem, ampak nagrajevanje po uspešnem zdravljenju

Pa da jih vidimo. Lopovi požrešni, poleg vsega tega dnarja pa itak še privat služijo… naredijo pa itak bolj malo

veš kdo si res zasluži višje plače, ker ima mizerne in sramotne – to so vsi iz plačne skupine J, ki dela po javnem sektorju… to je skupina, ki je sramotno nizko plačana – in sem sodi ves podporni administrativni kader – to so kuharice, strežnice, čistilke, pa tudi vsa administracija – te, ki so zdaj stavkali, te podpiram… odprite seznam del.mest v tej skupini in poglejte mizerne in sramotne plače…

Pred vsakimi volitvami se sindikati dvignejo in zahtevajo zvišanje plač, tako sindikat zdravnikov kot sindikat zdravstvene nege, tu so še učitelji….  Pred volitvami lahko izsiljujejo, to ni nič novega.

Kar se tiče pa dela sester – tako kot zdravniki, tudi one odhajajo v zasebni sektor.  Ampak ne v kakšne Lidle, kot hočejo prikazati v javnosti, ne, one rinejo v zasebne ordinacije in zdravstvene centre.  Logično, da vsak raje dela lažje delo.

Ko bo država naredila red na področju zdravnikov – prepovedala mešanje javnega in zasebnega , bo tudi na področju nege nastal red.

@Anonimno 1134

tako kot je en napisal že pred mano, delajo mogoče sestre na intenzivni negi odraslih ali dojenčkov, ostale sestre pa kafetkajo v skupnih sobah, delajo pa 3x na smeno po 1 uro, ko morajo raztalat tablete in preobleč mogoče enga ali pa dva.

Prvo, kar bo morali uredit v zdravstvu so nad ure. Tako kot v gospodarstvu 1 za 1 in noben plačil nadur. Nadure so v zdravstvu umetno ustvarjene.

Ja ok, samo kaj ima to s plačo. A potem ko bo dobila pa 1000 eur več bo pa spočita. Potem je potrebno urediti delovnik ne plače.

Jaz lahko dam tudi primer pa nasprotni. Ambulanta za okužbe na polikliniki. V dveh ambulantah 1 zdravnik, zadaj hodi iz ene v drugo. Glede sester pa v 1 ambulanti 2 sestri in ena ki se uči, v drugi ambulanti 1 sestra. Pa še sestra na sprejemu.

Zdravnik je bil v drugi ambulanti, mi smo se pa gledali. Ena sestra si je vmes ko smo čakali zdravnika kar zavarovanje za avto rihtala preko telefona pred vsemi. Ko je zaključila pa reče, bom jaz malo pogledala če je kdo za naročiti. Ob 10 uri začne prižigati računalnik. Mi smo vse skupaj čakali dobre 4 ure za prevezo in odločitev, da se prst odreže.

Če bi jaz to naredil med delovnim časom v privat firmi dobim odpoved. stanje neorganiziranosti se vidi že pred UKC, Polikliniko, Urgenco, kjer na enkrat več 10- 30 ljudi stalno kadi v območju kjer pacienti hodijo na preglede. Če jaz to naredim pred privat firmo dobim odpoved neglede na moj doprinos.

@kamal

ekzakli !!!

pomembno je zahtevati uspešnost in delo… in jih plačati po tem… zdaj se jim žvižga koliko naredijo…

meni se je tudi zdravnica med mojim pregledom, sprejela klic na mobitelu privat klic in se pogovarjala z domačimi nekaj kje na kavču je nekaj pustila – pazite med mojim pregledom… in to zdravnica, ki ima pazite podaljšano čakalno dobo čakanja, da sem prišla na pregled sem morala podpisati,da se strinjam, da čakam v vrsti dalj kot je zakonsko dovoljeno..

oni se pa med pregledi privat menijo s sorodniki… to je direkt hebanje v glavo ljudi resno…

še tistih 15 minut za pregled, ko čakaš itak predolgo, nimajo toliko spoštovanja do tebe, da ti namenijo čas… plačani pa v nebo… gospa je bila po podatkih tudi v tarči – med osebami z največ covid dodatki… mislim zakaj ona rabi covid dodatek za tako delo, jaz sem tja morala priti zdrava.

res se nam lahko kozla in potem ni čudno,da takim ljudem pač ne moreš zaupati nič…

v privat firmi, kjer ne delamo z življenji ljudi – ma ni šans da privat stvari opravljaš…

se spomnim enkrat ko sem morala nadomestni avto vrniti in je bil moj delovnik v privat firmi tak da nikakor nisem uspela priti v avohišo med njihovim delovnim časom, prevoz za službo sem pa rabila, sem prosila šefe, če lahko samo pol ure pridem kasneje, samo da avto peljem tja nadomestni in vzamem svojega – pol ure – pa je delala kolegica sodelavka še zraven, nihče ne bi ostal brez storitev takart, tudi gužve ni bilo zjutraj nikoli… odgovor je bil ne, nismo te zato vzeli, imaš da delaš… nobenega razumevanja v privat sektorju…

ti gospodje imajo del. čas takrat in takrat… pacientio vsi čakamo pride sestra ven – sej zdravnika ni nikoli pred tretjo uro popoldan – a ambulanta ur. delovni čas od 14. ure naprej… samo tem se hebe za ure in paciente in imajo še vedno šiht in celo še bolje plačani hočejo biti za to… res ogabno

kaos bo trajal tolk časa, dokler bomo imeli edino zavarovalnico ZZZS. Če bo zavarovalnica privat, bo najela samo tiste zdravnike, ki bodo tudi kaj naredili. Dokler imamo zavarovalnico ZZZS, ki ne garantira nič, bo kaos v zdravstvu. Podpirata ga pa Tanja Fajon in Luka Mesec

Ja, pajade. Če bo zavarovalnica privat, bodo tudi apetiti privat!

To so naredili na Nizozemskem in se je zavarovanje drastično podražilo!

ni težava v zavarovalnici – zzzs naj kar ostane samo ena, še dopolnilno naj nanjo prenesejo, ker privat zavarovalnice v javnem zdravstvu nimajo kaj delat, ker zdaj njih živimo, namesto,da bi šel denar za zdravstvo – ZZZs je čisto ok… sprememba je potrebna na drugi strani – in to je,da se reče – državljan, ki je zavarovan obvezno in dodatno(oboji denar je pri ZZZS) ima pravico do zdravstvene storitve kjerkoli tako v bolnici, zd ali nekomu, ki ima zdaj privat prakso – torej kjerkoli in ta izvajalec bo za opravljeno storitev zavarovalnici ZZZS izstavil račun in ona ga bo plačala…

tako se bo povečala konkurenčnost med zdravniki – ne bo več dolgih čakalnih dob, ker ne boš prisiljen čakat v bolnici v js, ampak boš lahko šel kamorkoli, torej se bodo dohtarji začeli boriti za paciente – torej denar od zavarovalnice – in dohtar, ki bo delal slabo ne bo imel pacientov, posledično ne plačila od zavarovalnice…  nabor izvajalcev bo tudi krepko višji,  čakalne vrste kot rečeno se takoj zmanjšajo, kvaliteta bo pa rastla, pa tudi samoplačniške storitve cenovno bodo padle… končala se bo želja po dvoživkarstvu in privat zaslužkarstvu….

samo to bi bilo potrebno narediti – samo to! samo kaj ko so lobiji, ki jim to ni v interesu, ker potem bi nekdo dejansko moral začeti delati v tem javnem zdravstvu

tukaj je samo en problemček in to je denarček. ZZZS nabere neko količino denarja, potrebe so pa vedno večje kot je denarja. Zaradi tega tudi so čakalne vrste – ker ZZZS plača določeno količino storitev, pa konec.

Če si bodo izpogajali naj jim dvignejo, če so tako dobri pogajalci ampak te plače so brez privatnih ur, saj naj bi nekateri delali še popoldan privat. Jaz ko sem bil nazadnje pri zdravniku so se zmotili glede diagnoze pri poškodbi vezi in še dan danes imam težave z roko in vezjo. Sploh ni ugotovila kaj je, šele čez 3 tedne in še tisti ki je ugotovil, ni potem prav ravnal.

Od 10x ko sem jaz in sorodniki šli v zadnih 10 letih, so 3x prav, ostalo narobe diagnosticiriali. Vsak pameten človek ve, da se lahko zmoti, ampak eni mislijo da so nezmotljivi in vztrajajo in vztrajajo pri svojem kljub poslabševanju. Mogoče je to tako zaradi sistema študija, kjer se ne vcepi samokritičnosti. Še preden končajo si eni po narejenem izpitu mislijo, da so kot specialisti s 30 let izkušnjami pa niso niti blizu temu. Pa ko mladi zdravniki jamrajo glede plač. Majo zato vrtec, majo to majo ono, zastonj študij, zastonj specializacija, zastonj zavarovanje za zdravniško napako. Kirurg Gregorič naj bi v ZDA par let zastonj delal, da ne omenjamo tistih v ZDA, ki še 10 let po študiju odplačujejo študijski kredit. Obama ga je odplačal v času predsedovanja ZDA. Če se bo zdravstvo privatiziralo, kar se je delno že, bodo najbolj nastradali pacienti. Tisti ki so bili včasih glavni in so danes pokojni in so bili mentorji, tem ki so danes glavni, so imeli plačo 1:2. Danes je 1:6, pa se včasih bere kot da se bo sistem podrl in da delajo za minimalca. Seveda bi lahko bilo še bolje kot je ampak ne moremo pa govoriti da slabše kot je ne more biti. Kozarec je na pol poln ne na pol prazen.

Plače medicinskih sester po DSO in v bolnicah so izredno slabe.  Ne vem, od kod ste potegnili tisto medicinsko sestro, ki baje dobi 6000 bruto ali celo več. Mogoče glavna predstojnica celotne bolnice, visoka med. sestra, šefica vseh sester s 35 leti delovne dobe, pa še z ogromno dodatki.

Hči je diplomirana med. sestra v enem od DSO, 5 let delovne dobe, pa dobi ven z dežurstvi, prevozom in malico neto 1300 €. Brez nadur, sobotnih dežurstev itd. pa okoli jurja.

se strinjam, da so sredstva omejena… ampak ne strinjam se pa, da jih ni dovolj in da so zato čakalne vrste- zakaj ne utemeljim –

1. zavod sploh nič ne preverja koliko posegov, pregledov zares naredijo bolnišnice za tisto kar izstavijo račune-  ne preverja in tukaj se ogromno plačuje kar sploh ni zares narejenega- ker izvajalci to zaračunavajo in lepo dobijo plačano

2. zavod to vse lepo plačuje, če greš ti v tujino – ima takoj denar in plača – spomni se unega lopova mešetarja, kako je operiral krčne žile in vsem škodo delal.. kaj je naredil – naš dohtar lepo odprl v tujini – ita ordinacijo in naši so hodili tja na zdr. zavarovanje in zavod je vse to lepo plačal – četudi je bilo mešetarjenje in si je namenoma to počel, da je paciente dobival nazaj in še več služil na istem pacientu – zavod je vse to plačal –  brez vsakega preverjanja

3. zdaj imamo covid – kakšne zneske je zavod plačeval bolnicam krepko prenapihnjene in denar očitno za vse to je bil…

4. so izvajalci na koncesijo  – ki dobijo denar za letni program, storitev pa sploh ne izvajajo, izvajalca imajo samo na papirju – torej očitno denar je… v tem primeru izvajalci vsi služijo neupravičeno

torej – denar je… tako mali smo,da denar zagotovo JE… samo SMOTRNO, ODGOVORNO GA JE TREBA PORABLJATI PRI TEM MISLIM TUDI RESEN NADZOR, ne omejevanje storitev AMPAK NADZOR PORABE IN OPRAVLJENIH STORITEV, TUDI KAKOVOSTI… TOREJ ZAVOD MORA TUDI TO ZAČETI PREVERJATI.

PA BO DOVOLJ DENARJA ZA VSE – ZAVAROVAN SI TOREJ DRŽAVNO JAVNO kot posameznik in lahko greš kamorkoli in izvajalec storitve  izstavi račun zavarovalnici –  TA PA NUJNO TUDI PREVERI DEJANSKO IZVEDENOST STORITVE in TUDI KAKOVOST.

lahko tako – vsak pacient bi za preteklo leto sam pregledal spisek izvedenih storitev in oddal poročilo, če je resničen, to bi bila obveza pacienta kot je npr. oddaja dohodninske napovedi… s tem bi si zagotovil nadaljnje možnosti uporabe javnih storitev – če bi ugotovil odstopanja, bi te prijavil zavodu z dokazili in zavod bi šel v nadzor… in lopova izvajalca visoko kaznovat, da nikoli ne bi pomislil več na kaj takega, ker se mu ne bi splačalo.

nič od teh nadzorov zdaj ni zato se krade na veliko, denar se porablja, blagajne izvajalcev se polnijo, storitev za paciente pa ni, ker izvajalci lažno krivijo zavod, da denarja ne da, tako dobijo lepo samoplačniško storitev, zaračunajo jo pa zavodu… to je lopovščina za take hude kazni, če se to trikrat ponovi, prepoved dela, odvzem licence… pa bo red in denarja dovolj za vse

samo interes mora biti red narediti, v tej državi ga pa ni, vsi samo lažejo – denar še enkrat trdim JE… samo nekaterim ga ni v interesu porabljati za zdravje pacientov, raje manj delajo, in zaračunavajo neopravljene storitve, za paciente jim pa dol visi -po domače krade se in laže se pacientom…

denar je in sistem tak bi bil rešitev za vse – samo red je treba naredit in odgovornost, kazni in nadzor vzpostavit.